CNI - frische Diagnose - Tipps & Tricks erbeten

[Feuerlilie]

Hallo,

ich beherberge einen ca. 10-12 Jahre alten weissen Monsterkater (Idealgewicht 8-9 kg), den ich vor etwas mehr als einem Jahr einem flüchtigen Bekannten abgenommen habe (Zitat: die Katze kann ich nicht ausstehen, schaff sie mir vom Hals).
Damals wog Spiky 13 kg, war zu fett um sich zu putzen, sein weisses Fell vergilbt und lies die katzentypische Lebenslust vermissen.

Mittlerweile hatte er übers letzte Jahr verteilt in einer vom TA beaufsichtigten Diät von 3 kg getrennt, erklimmt freudig alle Höhen und chillt am liebsten bei jedem Wetter ne Runde auf dem Balkon.

Vor zwei Wochen dann verlor er jeglichen Appetit, lag auf seiner Teppichecke rum und verlor rasant Gewicht. Ab zum TA, Mandelentzündung diagnostiziert, gewogen (8 kg) Antibiotike gespritzt, Herz abgehört (unregelmässige Herztöne), Nieren getastet (leichtes Schmerzempfinden), nach 2 Tagen dann nochmals Antibiotika, Blut genommen.

Das BB habe ich leider beim Arzt vergessen, hole ich aber beim Kontrollbesuch am Freitag ab. Momentan habe ich nur diese beiden Werte:
harnsäure 67 (20- 65)
Kreatin 2,75 (0,8 - 1,5)
In Klammern jeweils die Referenzwerte.
Mein TA sagt, wenn er in 4 Wochen nochmal diese Werte erhält, wäre das schon sehr gut, Schadensbegrenzung ist jetzt angesagt.

An Medikamenten bekommt er im Moment:
1 halbe 5mg Amlodipin - 1 A Pharma täglich
2-3 mal die Woche Renes/Viscum von PlantaVet subcutan
Ipaktine Vetoquinol Pulver 1,5 Messlöffelchen täglich

Alas, er frisst mir nicht mehr! Weder das vom TA erhaltene Royal Canin Nieren TF, noch sonstige Futter!!!
Mit viel gutem Zureden krieg ich einen Haps bei ihm unter.
Ich bin zur Assistenzfütterung übergegangen.

Heute hat er 60 ml einer wässrigen Mischung aus Katzenmilch, 30g Shiny Cat Thunfisch, Katzenleberwurst, Katzenmilch, VitaPaste von Gimpet, etwas Katzenminze und Wasser ins Maul gespritzt bekommen, in 6 Rationen á 10ml über den Tag verteilt.
Kleine Mengen lässt er sich gefallen, irgendwann wird er sehr genervt und verweigert auch dies.

Dazu biete ich ihm das RC TF in einer Schale, frisches Leitungswasser, etwas Katzenmilch mit Ipaktine, 2 EL Shiny Cat auf einem Teller, bis auf Wasser und ein wenig Milch rührt er aber nichts an, riecht aber wohl am Rest. Ein bisschen Shiny Cat hat er freiwillig gefressen.

Mein TA meint, der Appetit liese sich mit Medikamenten aktivieren, Tanyas CNI Seite spricht von diversen Ursachen, die die Appetitlosigkeit erklären.

Generell ist er sehr schwach, bewegt sich kaum, kackt nicht, kommt aber gelegentlich zum Schmusen aufs Sofa und reagiert auch sonst auf Ansprache und Aufmerksamkeiten.

Mein grösstes Problem im Moment ist im moment ihn wieder zum Fressen zu bringen, also die Ursache für die Nahrungsverweigerung zu finden und ihn dann auf eine optimale Diät einzustellen.

Welche Erfahrungen habt ihr mit euren CNI-Tieren gemacht?
Wie ist die Lebenserwartung, bzw. die Lebensqualität?
Was füttert ihr? Mit welchen Tricks?

Generell freue ich mich über jeden Ratschlag und hoffe natürlich einen Weg zu finden Spiky noch einige schöne und erfüllte Katzenjahre zu bieten!

Ich danke euch für eure Hilfe!

MfG

Fabienne

 

[Melcorrado]

Ganz wichtig: Pack das TroFu weg! Das ist schlecht für Katzen, besonders wenn sie Probs mit den Nieren haben. Eine Katze trinkt nie genug um den Feuchtigkeitsverlust, der durch TroFu entsteht, auszugleichen. Gibt ihm besser NaFu. Hier http://www.felinecrf.info/nassfutter.htm findest du viele mögliche Futtersorten. Solnag er nicht frisst gilt aber die Devise gibt ihm was er mag!
Zum Päppeln und Appetitanregen eignen sich ReConvales Tonikum (45ml/Tag) oder Bioserin (1ml/kg Katze, 3-4mal/Tag) hervorragend. Das ist alles drin was Katze braucht. Was du sonst noch in in rein bekommst, ist also quasi ein Bonus.

Ist die Entzündung inzwischen abgeklungen? Wurde das Herz näher untersucht? Ein Schall gemacht? Auch bei Herzerkrankungen kommt es häufig zu Inappetenzen! Die Nieren sind nicht dramatisch erhöht, also kann man die Werte evtl. wieder in den Normbereich bekommen. Wie lang hat er denn das AB bekommen? Auch das kann die Nieren angreifen und zu Ausreißern im Blutbild führen.

 

[Feuerlilie]

Das AB hat sich auf 2 Injektionen beschränkt, die Entzündung ist mittlerweile abgeklungen.
Ein Ultraschall wurde nicht gemacht.
Mein TA hat ihn beim 2. Besuch nochmal abgehört und gemeint, das Herz wäre jetzt in Ordnung, war wohl die Aufregung oder eine Folgeerscheinung der Nierenerkrankung, auch im BB wäre das Herz nicht auffällig.

Ich habe heute ein Auswahl NF im Futterhaus mitgenommen, um rauszufinden, welches er wirklich mag und gerne frisst. Er ist auch (leider) verwöhnt, was NF angeht, habe ihm immer Abwechslung geboten. TF gibts jetzt nicht mehr.

Wenn ich das TF mit etwas NF und Wasser im Mixer zu einer "Suppe" verarbeite, spräche da etwas dagegen? Ich füttere ihn ja eh mit einer Spritze bei.

Gerade eben hat er auch einen EL Shiny Cat gefressen und noch etwas Katzenmilch aufgeleckt, nachdem ich ihm heute 60 ml per Spritze gegeben hab. Reconvales Tonikum oder Bioserin werde ich ihm besorgen. Macht es einen Unterschied welches der Mittel?

Danke schon mal für die Antwort!

 

[Melcorrado]

Ich zitier mich grad mal selbst aus diesem Faden : http://www.katzen-forum.net/nierenerkrankungen/124676-unser-kater-hat-cni-blutbild-wie-schlimm-ist-es.html

Das Reconvales hat wohl bei den meisten Katzen eine sehr hohe Akzeptanz und wird freiwillig genommen. Mein Tiger hat es nicht gemocht und sich ziemlich gewehrt bei der Eingabe (nach allem was ich hier so gelesen hab, war er da eher die Ausnahme). Bei Reconvales gibt man 45ml pro Tag.
Das Bioserin ist flüssiger wie Reconvales, wie Wasser. Ich habe Tiger das mit der Spritze eingegeben und er hat es sogar freiwillig geschleckt und war ganz gierig danach, obwohl er sonst fast nichts mehr fraß. Der Vorteil hier, man braucht nur wenig. Nämlich 1ml pro kg Katze 3-4mal am Tag.
Damals mit den Nieren hatte ich mich nicht ans Bioserin getraut, weil ich einfach mehr von Reconvales gehört hatte. Später als Tiger wieder so krank wurde habe ich es dann doch bestellt. Vor allem weil er sich beim Reconvales ja so sehr gewehrt hatte. Ich habe das nicht bereut und würde immer wieder zu diesem Mittel greifen.

Zum TroFu, NaFu, Wasser-Mix Ich glaube zwar nicht dsas da was dagegen spricht, aber auch nicht das was dafür spricht. Auch dies:

Heute hat er 60 ml einer wässrigen Mischung aus Katzenmilch, 30g Shiny Cat Thunfisch, Katzenleberwurst, Katzenmilch, VitaPaste von Gimpet, etwas Katzenminze und Wasser ins Maul gespritzt bekommen, in 6 Rationen á 10ml über den Tag verteilt.

finde ich persönlich zuviel durcheinander. Wer weiss wie so ne Kombi schmeckt... Versucht mal frisches Rinderhack (mein Tiger hat das mit zerlassener Butter gemischt geliebt) oder Hühnerfleisch. Du kannst auch ein Huhn kochen und ihm von der Brühe und dem Fleisch was anbieten. Aber keine Knochen. Die splittern wenn sie gekocht sind. Hipp Babybrei Fleischzubereitung wird auch gern genommen (da gibt es Hühnchen, Pute oder Rind). Sonst wie gesagt, probier die Sorten von der Liste auf Tanyas Seite.

Zum Herzen: Ich meinte nicht Ultraschall sondern einen Herzschall. Aber wenn da alles gut ist ist's ja okay.

 

[Musepuckel]

Ein Herzschall ist auch ein Ultraschall.

Wichtig finde ich das er frisst,was ist im Moment erst einmal egal.
Den meisten Nierenkranken Katzen ist es übel,sie sollten was für die Übelkeit bekommen.Dann fangen sie oft wieder alleine das Fressen an.
Am beliebtesten sind Säureblocker,bei CNIchen sehr geeignet ist das Cimitidin.

Bekommt er auch Infusionen?
Wäre meiner Meinung nach angebracht,damit die Nieren gespült werden.
Auch die immer wieder hier im Forum erwähnte SUC-Therapie wäre doch eine Option.

 

[Feuerlilie]

Wer weiss wie so ne Kombi schmeckt...

erstaunlicherweise gar nicht mal so übel, cremig nach Thunfisch. Habs beim Spritzenfüttern geistesabwesend von der Hand geleckt...

Zum TroFu, NaFu, Wasser-Mix Ich glaube zwar nicht dsas da was dagegen spricht, aber auch nicht das was dafür spricht.

Was für mich dafür spricht, ist der Geldbeutel. So kann ich das TF noch verwerten, ohne das es Miez schadet. Das ist eh schon teuer, so ein CNI Tier.

Am beliebtesten sind Säureblocker,bei CNIchen sehr geeignet ist das Cimitidin.

Notiert und werde den TA morgen drauf ansprechen.

Bekommt er auch Infusionen?

Nein, noch nicht, er ist aber auch nicht dehydriert. Spreche den TA auch darauf nochmal an.

Auch die immer wieder hier im Forum erwähnte SUC-Therapie wäre doch eine Option.

Er bekommt ja zur Zeit das ebefalls homöopathische Renes/Viscum comp. von PlantaVet. Von der SUC habe ich nun auch schon öfter gelesen, werde das auch mit dem TA besprechen.

Heute morgen hat er schon etwas gesnackt, ich habe das Gefühl, er ist wieder heiser.

Danke erst mal für eure Antworten.

 

[ELIA]

Wenn der Kater jetzt noch 10 kilo wiegt,wäre es das schlimmste ihn hungern zu lassen.
Er wird dann einen schweren Leberschaden(hepatische Lipidose)bekommen und das recht schnell.
Gib ihm was er mag und auch vorher bekommen hat.
Und wenn er Trockenfutter frisst,gib ihm Trockenfutter,egal welches bzw.das was er mag.
Als Magenschutz ist Cimetidin gut geeignet,besser und auch einfacher einzugeben wäre Omeprazol,das muss man nur einmal geben.Frag Deinen Tierarzt.
Ich finde die Werte jetzt noch nicht so dramatisch,ehe man das Futter umstellt sollte er erst mal stabilisiert werden.
Ich kann das Wort,stell das Trockenfutter weg bald nicht mehr hören,gerade bei so fetten Katzen ist hungern fatal.
Ich habe gerade selber so eine fette Pflegekatze hier,mit dem füttern ist bei solchen Katzen ein Drahtseilakt.

 

[Gwion]

Im Moment ist nichts wichtiger, als das er wieder frißt.
Egal was und wenn es Kaviar ist.

Was hat er früher denn gern gegessen?

Wenn es sein muß, dann assisstenzfüttern.

Zu allem anderen kann man dir etwas sagen, wenn du die Werte eingestellt hast. Bitte füll auch den Fragebogen in der Kategorie Nierenkrankheiten aus.

 

[ELIA]

Was Du auch noch versuchen könntest wäre"Calo-Pet-Paste"von Vetoquinol.
Das ist ein hochkalorisches Ergänzungsfutter,da reichen drei teelöffel am Tag um den Energiehaushalt aufrecht zu erhalten.Gut bei einer 10 Kilo Katze müsste es ein Löffel mehr sein.
Wenn die Katzen es nicht selber nehmen,kann man es auch gut mit einer Spritze eingeben.
Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht.
Was auch in solchen Phasen von kranken Katzen ganz gerne gefressen wird,sind die Gourmet"Delicatesse en Sauce"Sorten,gibts in jedem Supermarkt.

 

[Gwion]

Oder Babybrei mit Fleisch (auf den Inhalt - Gewürze und Co.) achten.
Und ev. leicht anwärmen.

 

[Feuerlilie]

Wo finde ich denn die Kategorie Nierenkrankheiten, bzw. den Fragebogen?

Ich habe den Eindruck, dass im das Fressen an sich unangenehm ist. Er riecht wohl am Futter und kommt auch angelaufen, wenn in der Küche was passiert, aber er nimmt von selbst nur sehr wenig zu sich.
Etwas Katzenleberwurst, etwas Katzenmilch, ein kleiner Happen Shiny Cat, ein Bröckchen Rinder/Lammhack mit Butter.
Er schnurrt wenn ers bekommt, aber er frissts nicht.

Mittlerweile hab ich ein ganzes Gourmet Arsenal in der Küche, mit Vitaminpasten, Katzengras, verschiedene Sorten Futter, etc.

Die einzige Möglichkeit etwas Futter in das Tier zu kriegen ist via Spritze.
Morgen früh noch mal TA, dann möchte ich der Fressunlust mal auf den Grund gehen, obs doch ein Zahnproblem ist oder der Magen.

 

[Feuerlilie]

Power of Posting - kaum geschrieben, schon gefunden!


Name der Katze: Spikey
Alter: 10 - 12
Geschlecht: m
kastriert: ja
Freigänger: nein
Gewicht: 8 kg
Rasse: EKH

Diagnose
Neudiagnose seit:
Fr 27.4

Wenn nein, CNI seit wann:
Fr 27.4

Wie wurde CNI diagnostiziert (z.B. äußerlich, nur Vermutung des TA, Blutbild, mehrere Blutbilder usw.):
BB

Was gab den Ausschlag für die Diagnose (z.B. Verhaltensänderung, Symptome, Vorsorge, OP Vorbereitung etc.):
Symptom Appetitlosigkeit, Gewichtsverlust Apathie

BB folgt, hab ich beim TA liegen lassen.

War die Katze bei der Blutabnahme nüchtern: nein

Wie war die Blutabnahme (z.B. Katze hat gekämpft, war entspannt): war entspannt

Gibt es andere Erkrankungen (z.B. Diabetes, SDÜ usw.): keine bekannt

Gibt es Verdacht auf andere Krankheiten: nein

Welche weiteren Symptome zeigt die Katze (z.B. Übelkeit, Erbrechen, verstärktes Trinken, mangelnder Appetit)

mangelnder Appetit, hängt träge rum, antriebslos, frisst nicht

Wie hat sich das Gewicht in den letzten 6-12 Monaten geändert:
von 13 auf 10 kg per Diät, dann rapide auf 8 kg

Wie ist der Zahnstatus der Katze (z.B. leichter Zahnstein, Entzündungen ..):

soweit so gut laut TA

Gab es in letzter Zeit eine Verletzung, Krankheit, Impfung, OP, Narkosen:

nein

Futter
Wie wurde die Katze bisher hauptsächlich gefüttert (z.B. Naßfutter/Trockenfutter/Barfen): NaFu TroFu

Wenn Na/TroFu, welche Marken:

Premium TroFu, diverse Marken, auch beim NaFu immer gewechselt, aber Supermarktqualität

Bekommt sie jetzt Diätfutter: ja

Frißt sie das Diätfutter: nein

Wie frißt die Katze (z.B. frißt kaum noch, frißt nur ihr gewohntes Futter, frißt nur Diättrockenfutter, frißt normal, usw. - bitte recht ausführlich beschreiben):

Katze frisst ausser einem "Höflichkeitshaps" alleine gar nichts. Ich habe das Gefühl, dass ihn das Futter schon interessiert, er schnurrt auch bei der Gabe, aber er frisst es selbst nicht.
Füttere ihn mit einer Spritze und viel Wasser.

Therapie
bitte hier auch immer die Dosierung angeben

Bekommt die Katze einen Phosphatbinder (z.B. Ipakitine):
Ipakitine, 2 mal 1,5 Messlöffelchen/Tag

Bekommt die Katze SUC, wenn ja, seit wann:
nein

Bekommt die Katze andere Einzel- oder Komplexmittel (z.B. Renes Viscum):

Renes Viscum alle 2-3 Tage subcutan

Bekommt die Katze ACE-Hemmer (z.B. Fortekor):

nein

Bekommt die Katze andere Blutdruckmittel:

Amlodipin, 2,5 mg am Tag

Bekommt die Katze Infusionen, wenn ja, welche:

nein

Bekommt die Katze andere Medikamente/Mittel für andere Erkrankungen (z.B. Schilddrüsentabletten, Insulin, Lebermedikamente usw.):

nein

 

[ELIA]

Ich würde mal das Ipakitine weg lassen.
Mein Elia frisst das gar nicht,auch Renalzin ist in ihn nicht rein zu bekommen.
Er riecht das im Futter 10km gegen den Wind und dreht sofort ab.
Die Leberwerte wären wichtig.
Wenn sie hoch sind,könnte das auch die Übelkeit erklären.

 

[ChrissiCooper]

Hallo Feuerlilie,

ich habe deine Story schon der yahoo-Group gelesen. Unsere Spider hat zurzeit auch ne CNI-Krise. Unsere ganze Wohnung ist mit Näpfen vollgestellt, wo alles nur denkbare drin ist, was sie vielleicht fressen mag oder kann .

Die Babygläschen sind wirklich ein guter Tipp. Gestern hat Spider tatsächlich ein halbes Glas Hipp püriertes Huhn gegessen. Warm machen hilft oft, weil der Geruch dann stärker ist. Das mit dem Spritzenfüttern ist gut, das machen wir auch teilweise. Es ist wohl echt die Übelkeit, die ihn vom Fressen abhält, könnte ich mir vorstellen. Zähne sind ja okay, hast du geschrieben. Bei schlimmer CNI kann es wohl Geschwüre im Mund geben, aber die hätte der TA ja sicher gesehen. Leckt er sich die Lippen oder stößt auf?

Wenn du ihn beim Fressen kraulst und ihm gut zuredest, vielleicht das Essen vom Finger oder auf einem Löffel, nimmt er es dann vielleicht dir zuliebe?

 

[Feuerlilie]

Blutbild

Hallo,

hier der Laborbefund:

MVZ Labor Switkowski, Wagner, Bauermann

Leukozyten//7.3 Gpt/l (5-11)
Erythrozytenzahl//9.13 Tpt/l (5-10)
Hämoglobin//11.7 g/dl (8-17)
Hämatokrit//42.6 % (27-47)
MCV//46.7 fl (40-55)
MCH//12.8 pg (13-17)
MCHC//27.5 g/dl (31-34)
Thrombozyten//180 Gpt/l (180-500)

Eosinophile//3 % (0-6)
Segmentkernige//78 % (60-78)
Lymphozyten//15 % (15-38)
Monozyten//4 % (0-4)
Ery- und Thrombo Morphologie
Jollykörper: (+)
Anisozytose der Thrombozyten

Glukose//154.3 mg/dl (60-130)
Natrium//151.4 mmol/l (145-160)
Kalium// 4.05 mmol/l (3.5-5.2)
Chlorid//117.1 mmol/l (110-130)
Calcium//2.36 mmol/l (2.3-3.0)
Kreatinin//2.75 mg/dl (0.8-1.5)
Harnstoff//67.00 mg/dl (20-65)
GOT//26 U/l (<86)
GPT (ALAT)//104 U/l (<105)
Bilirubin (gesamt)//0.24 mg/dl (<0.2)
Gesamteiweiß im Serum//5.13 g/dl (5.7-7.8)
GLDH//3.1 U/l (<10)
Fruktosamine//184 umol/l (<340)
Alkalische Phosphatase//93 U/l (<75)
T4 (Thyroxin)//1.68 ug/dl (1.00-4.00)

Albumin//45.0 % (45-60)
a-1-Globuline//6.1 % (4-14)
a-2-Globuline//10.1 % (4-14)
ß-1-Globuline//12.2 % (5-16)
ß-2-Globuline//9.2 % (11-15)
Gamma-Globuline//17.4 % (10-28)

 

[Feuerlilie]

Ich bin grad nochmal los mit ihm zum TA, so schlapp wie er in der Ecke rumlag (der Kater, nicht der TA), wollte ich nicht warten bis morgen.
Er hat eine Spritze gegen Übelkeit bekommen, etwas Appetitanregendes (ich hätts notieren sollen, ich weiss) und eine Glycose Wasser Infusion zum Nieren anregen.

Das Assistenzfüttern fand meine TÄ sehr gut und hat mir empfohlen mindestens 100ml breiige Masse zu verfüttern am Tag, als Untergrenze.
Gegen die Übelkeit wolle sie lieber keine Tabletten geben, hat mir stattdessen Schmelzflockenschleim und auch Ulmerinde empfohlen.

Über SUC haben wir uns auch unterhalten, aus ihrer Erfahrung raus wirke das Renes/Viscum besser und gebe bessere Werte.
Die Zusammensetzung ist ja ein bisschen anders, ich werde jetzt erst mal das Renes aufbrauchen und dann eventuell das SUC ausprobieren.

Er muss halt fressen! Ich hab jetzt schon alle Register durch, mit Futter anwärmen, Vitaminpaste, Babynahrung (wird keines Blickes gewürdigt). Mein Hauptaugenmerk liegt im Moment darin, die Übelkeit zu bekämpfen, in der Hoffnung, dass es dann mit dem Fressen von alleine wird.

 

[Musepuckel]

Ist schon komisch,das sie dir keine Tbl. gegeben hat,dieses Rindenzeug in allen Ehren und auch die Flocken,aber der Katze ist schlecht,sie braucht was,was die Übelkeit nimmt,sonst wird sie dir den anderen Kram nicht anrühren.
Bitte nicht falsch verstehen,du kannst da nix dafür,ich wundere mich nur über deine TÄ

 

[ELIA]

Ist schon komisch,das sie dir keine Tbl. gegeben hat,dieses Rindenzeug in allen Ehren und auch die Flocken,aber der Katze ist schlecht,sie braucht was,was die Übelkeit nimmt,sonst wird sie dir den anderen Kram nicht anrühren.
Bitte nicht falsch verstehen,du kannst da nix dafür,ich wundere mich nur über deine TÄ

Wundert mich auch gerade,die Ulmenrinde hatte mir Elia mal ins Gesicht geko..zt.
Omeprazol oder ein anderer Magenschutz wären extrem wichtig,die wirken recht schnell und man kann sehen wie die Übelkeit nachlässt.
Haferflocken finde ich auch etwas komisch,frag doch mal ob sie Calo-Pet hat.

 

[Fiz]

Versuch es auf jeden Fall mal mit dem Omeprazol Antra gegen die Übelkeit, das kann man gut in Wasser auflösen und muss es nur einmal am Tag ins Mäulchen spritzen. Bei meinem Kater hat es gut gegen die Übelkeit gewirkt.

Außerdem habe ich ihm ein paar Tage Peritol gegeben um den Appetit anzuregen, hat super funktioniert! Allerdings weiß ich nicht ob das bei einer CNI Katze so gut ist. Ich würde das auf jeden Fall mal den TA fragen. 1/8 Tablette am Tag hat gereicht um ihn wieder in Schwung zu bekommen!

Chrissi eventuell wäre das auch was für Spider?

Drück dir die Daumen!!!

 

[minnifand]

Ich hab zum Päppeln

Hills a/d und Reconvales Tonikum genommen. Außerdem die SUC Therapie gemacht. Außerdem hat mein Kater Ulemrinde bekommen.

Wichtig:

Sind die Zähne wirklich in Ordnung und ist das Herz ok??? Evtl. zu hoher Blutdruck schädigt auch die Nieren.