Immer wieder Durchfall, Appetitlosigkeit und Erbrechen

[Kayalina]

Ja, das war sie. Bei ihr werde ich bleiben...

Das ist super, da bist du gut aufgehoben 😊

Wenn er die Bierhefe und das Lachsöl immer gut vertragen hat und es ihm gut tut, würde ich das einfach wieder geben.

 

[pfotenseele]

ja, bierhefe ist gut und enthält viel vitamin B
intensiv vitamin B supplementieren muss man bei einer ganz "ausgewachsenen" dysbiose, wo ein vitamin B12 mangel herrscht (das ist va. bei älteren katzis dann der fall).
bei deinem jungspund sollte hefe reichen (lachsöl ist bei manchen heikel. meiner z.b. bekommt davon df)

 

[AlexAlex]

Hallo,

intensiv vitamin B supplementieren muss man bei einer ganz "ausgewachsenen" dysbiose, wo ein vitamin B12 mangel herrscht (das ist va. bei älteren katzis dann der fall)....

Super, vielen Dank! Dann werde ich zu der "Dysbiose-Diät" Bierhefe einfügen. Zunächst müssen wir aber die AB Gabe hinter uns bringen. In dieser Zeit bekommt er dann nur AB Morgens und Flohsamen Abends....

Eines macht mich noch Stutzig: Im Laborbericht heißt es, dass aufgrund der Vorliegenden Dysbiose das Futter überdacht werden sollte. Der Proteingehalt muss genauer angeschaut und der Ballaststoffgehalt erhöht werden. Es sollten auch nur eine Protein- (Monoprotein) und nur eine Ballasttoffquelle gefüttert werden.

Sollte ich auf ein besser verdauliches Futter umsteigen? Er bekommt aktuell Mjamjam Känguru. Das ist für Mika in Ordnung. Er frisst es ordentlich. Ist Mjamjam Truthahn viellicht doch besser verdaulich, oder gar Macs mono sensitive Pute? Vet-Concept steht auch noch in der engeren Auswahl... Ich bin jetzt wirklich verunsichert was Futter anbelangt.

Gruß
Alex

 

[pfotenseele]

mjam mjam ist ein sehr gutes futter. sowohl hoher fleischanteil und auch monoprotein (also die pur sorten).
ich würde das futter jetzt nicht immer umstellen, das ist für einen eh angeschlagenen darm stressig. übrigens gibt es auch huhn und pute in pur (also monoprotein) von mjam mjam.
ballaststoffe hast du im flohsamenschalenpulver.
die dysbiose ist ja eine "momentaufnahme" des darmes. duch das AB wird jetzt tabula rasa gemacht und dann baust du die darmflora ja neu (und gesund) auf. ein so hochwertiges futter wie mjam mjam wird dann völlig reichen
ich füttere auch mjam mjam, hab nen extrem sensiblen kater. ich hab jetzt 1 jahr lang monoprotein sprich 2 pur sorten gefüttert (huhn und känguru) und jetzt auf gemischt erweitert. alles bestens, atreyu verträgt es und das sortiment ist grösser geworden

 

[Kayalina]

Die normalen Sorten Huhn und Pute von Mjamjam sind auch Mono. Nur sind da eben noch Karotte bzw. Kürbis dabei.

 

[AlexAlex]

Hallo ihr beiden!

Vielen Dank! So werde ich vorerst bei Känguru bleiben. Später mal Pute von Mjamjam probieren....
Aus Vergangenheit weiß ich, dass Huhn bei Mika nicht so gut angekommen ist. Pute war vieeel besser, zumindest Mikas Gaumen nach.

ballaststoffe hast du im flohsamenschalenpulver.

Ich glaube Du meinst ganze Flohsamen (samt Schale) gemahlen, oder? Nur Flohsamenschallen ist was anderes - die quellen viel stärker und enthalten eben nicht den Flohsamenkern, welcher auch Einfluss auf die Zuckerverarbeitung im Körper hat. Da Flohsamenschalen viel stärker quellen, wird auch eine vierfach geringere Mengel dieser für die den ganzen Flohsamen ähnliche Ballaststoffe Menge benötigt.


Gruß
Alex

 

[pfotenseele]

ja, entspricht meinem thread
die ganzen flohsamen samt schalen, eben zu pulver gemahlen

 

[AlexAlex]

Irgendwas machen die AB mit ihm. Er hat gestern (dritter Tag der AB Gabe) 1000g NaFu verputzt. Das ist ein Viertel seines Körpergewichtes Natürlich gab es dann abends Durchfall. Auch Flatulenzen sind wieder da . Jedoch keine Spur von Appetitlosigkeit heute Morgen.... mal schauen

Ich werde weiter berichten.

Gruß
Alex

 

[pfotenseele]

jetzt holt er auf
er hat ja was nachzuholen. gib ihm soviel er will, aber portionen vielleicht etwas mehr dosieren.
tönt jedenfalls gut

 

[AlexAlex]

....aber portionen vielleicht etwas mehr dosieren.
tönt jedenfalls gut

Ja - Ehrensache

Er kriegt z.Z immer 100-150g Nafu zusammen mit 50-100ml Wasser. Beides gut vermengt resultiert in einer Konsistenz, die einem Eintopf nicht unähnlich ist . Eine solche Portion kriegt er auf einmal weg. Abends werden zu zwei Portionen zusätzlich ein halber Espressolöffel Flohsamen mitgegeben.

Gruß
Alex

 

[pfotenseele]

perfekt!
wenn du willst, kannst du die biotica schon einsetzen. sie gehen zwar noch kaputt wegen dem AB, aber der darm kann weniger schaden nehmen durch das AB

 

[AlexAlex]

Hallo,

wenn du willst, kannst du die biotica schon einsetzen....

Super Tipp - werde so machen! Habe selber nicht daran gedacht, irgendwie...

Gestern waren es wieder 900g NaFu. Ich habe bemerkt, dass er nach den Protionen mit Flohsamen sehr gierig ist. Da wird der Teller sowas von ausgeschleckt! Auch das Intensium Liquid war bei den ersten Gaben zunächst für ihn suspekt. Er ist aber auch hier schnell auf den Geschmack gekommen. Er mauzt schon wenn er das Fläschchen sieht

Gruß
Alex

 

[pfotenseele]

ja besser gehts ja nicht

 

[AlexAlex]

Hallo zusammen,

am Montag den 26.04 war der letzte Tag der Antibiotikagabe. An diesem Tag hatten wir auch einen Rückfall: Appetitlosigkeit und Erbrechen. Während der AB-Gabe gab es gefühlt immer Durchfall. Das alles gehört zu den Nebenwirkungen der ABs, und wir hatten deshalb noch keine großen Sorgen. Probiotika bekommt er schon etwas länger...

Heute den 28.04 in der Nacht hat er wieder erbrochen. Diesmal ist ein Spulwurm mitgekommen. Die Letzte Entwurmung ist zwei Monate her. Damals und heute hat er eine Eintabletten Entwurmung Virbac Milpro bekommen.

Jetzt schwirren mir ein Haufen Fragen durch den Kopf. Zunächst die Wichtigsten:

- Sollte bei Spulwürmern länger über mehrere Tage entwurmt werden?
- Kann es sein, dass die Spulwürmer (Larven) mit der einmaligen Gabe von Virbac Milpro überleben (oder Resistenzen)?
- Was müssen wir im Haus beachten? Irgendwelche Reinigungsaktionen starten? Uns prüfen/entwurmen lassen?

Mika ist heute morgen richtig platt. Ich habe ihn heute Morgen tief schlafend aufgefunden (nicht üblich). Dann hat er kurz gefressen (halbe Portion) und seine Entwurmungstablette bekommen. Seit dem schläft er nur noch. Das sind schon drei Stunden. Normalerweise ist das seine aktive Zeit. Die Entwurmung wirkt wohl.

Gruß Alex

 

[Kayalina]

Grundsätzlich erwischen alle Wurmkuren immer nur adulte Parasitenstadien, heißt die Eier werden nicht mit abgetötet und können sich weiterentwickeln. Da Mika ja Freigänger ist, kann er sich im Prinzip bei jedem Freigang mit jeder gefangenen Maus neu infizieren.

Wie oft man entwurmt, kommt daher auf das individuelle Risiko des Tieres und auch der Menschen im Haushalt an. Bei immunsupprimierten Personen oder kleinen Kindern im Haushalt entwurmt man häufiger, um die Gefahr einer Ansteckung zu verringern.
Spulwürmer sind bei Katzen sehr häufig. Bei den gängigen Entwurmungsrhythmen geht es gar nicht darum die Katze komplett wurmfrei zu halten (das ist bei Freigängern utopisch), sondern den Befall einzugrenzen.
Ich kenne es so, dass man bei Befall eine Wurmkur gibt und dann zwei Wochen später nochmal.

Eine Reinigungsaktion müsst ihr nicht starten und euch auch nicht testen lassen, außer ihr entwickelt Symptome. Dann wäre ein Arztbesuch ratsam. Die Ansteckungsgefahr kann man durch Hygienemaßnahmen (die man ja aber eigentlich eh anwendet) wie Händewaschen nach dem Katzenklo sauber machen und Kot direkt im verschlossenen Müllbeutel entsorgen, verringern.

 

[AlexAlex]

Hallo Kayalina!

Vielen Dank für Deine Ausführungen! Unser TA meint, dass wir nach drei Wochen nochmal entwurmen sollen. Wiki sagt nach 2-4 Wochen nachentwurmen. Du und viele im Internet meinen auch nach zwei Wochen.... Ich werde mich mal an die zwei, drei Wochen halten. Die Dinger sollen keine Chance haben zu wachsen

Schön auch, dass die Standard-Hygiene uns vor Ansteckung ausreichend schützt.

Da Mika ja Freigänger ist, kann er sich im Prinzip bei jedem Freigang mit jeder gefangenen Maus neu infizieren.

Da Frage ich mich ernsthaft, wie ich Mika wirksam schützte. Monatliche Kotuntersuchung scheint auch zu grobmaschig zu sein. Denn genau vor drei und vor sechs-sieben Wochen wurde Mikas Kot (jedes Mal Sammelproben) untersucht. Beides mal wurden keine Parasiten entdeckt. Nun kommen die Spulwürmer. Die hat er sich bestimmt schon vor acht Wochen geholt. Aber vor neun Wochen wurde er das letzte Mal entwurmt.... Die nächste vorbeugende Entwurmung, welche ich aufgrund der vielen Untersuchungen nicht geben wollte, wäre erst drei Wochen dran. Insgesamt wurde er in letzter Zeit sehr oft untersucht und hat auch Wurmkuren bekommen. Dennoch ist die Ansteckung durchgerutscht.

Naja, du hast ja schon geschrieben: Freigänger wurmfrei zu halten ist utopisch. Ich hoffe nur, dass sein Immunsystem mit der "Dysbiose-Diät" bald auf die Füße kommt. Dann sollten die eine oder andere Ansteckung an ihm vorbeiziehen.

Gruß
Alex

 

[AlexAlex]

Hallo Alexa,

Unser Mika hat wieder einen schlimmen Rückfall. Er hat zwei Tage am 14.05 und 15.05 weniger als sonst gefressen: ca.450g Nassfutter anstelle ca.600-700g. Gestern den 16.05 hat es sich zugespitzt. Er hat nur noch 100g Nassfutter und vielleicht 10g Trockenfutter als Leckerli gefressen. Gestern Abends hat er wieder Erbrochen. Es war nicht schleimig oder klar. Es waren nur unverdaute Reste. Er war gestern auch den ganzen Tag lethargisch. Heute morgen wirkt er etwas munterer, hat aber immer noch kein Appetit.
Er hat Abgenommen. Ich habe ihn gerade gewogen und bin erschrocken: 3,6kg. Vor zwei Wochen habe ich ihn noch mit 4,2kg gewogen. Zusätzlich hat er Wunden am Maul seit drei Wochen. Diese heilen zwar langsam aus, wir vermuten aber, dass neue wieder kommen können. Die Wunden sehen für uns stark nach Eosinophilen Granulom aus.
Sein Kotabsatz hat sich auch nicht wesentlich gebessert. Es ist entweder während einmal Absetzten gemischt, von hart bis weich, oder nur weich bis breiig. Zusätzlich ist uns die letzten zwei Wochen aufgefallen, dass er vielleicht empfindlich auf Gelenke ist. Er humpelte in dieser Zeit drei Mal auf den Vorderpfoten, was spätestens am nächsten Tag wieder verschwand. Einmal war es binnen zwei Stunden wieder gut. Sind das inzwischen Mangelerscheinungen?

Er kriegt von uns seit vier Wochen täglich:
Probiotika (SivoMixx)
Flohsamen als zusätzliche Ballaststoffe ca. 1-1.5g pro Tag
und seit ca. 2 Wochen Moortränke - halbe vom Hersteller empfohlene Portion
Es hilft alles nicht.

Wir haben für Morgen ein Termin beim TA ausgemacht.

Vielleicht hilft Schwarmintelligenz an der Stelle.
Fällt Euch noch etwas ein, was untersucht werden sollte?

Uns fällt aufgrund der Empfehlungen im Forum folgendes ein:

- Bauchspeicheldrüse prüfen
- großes Blutbild
- Abdomen mit Ultraschall anschauen, vielleicht auch Röntgen
- Wieder bakteriologische Untersuchung (fakultativ und obligat darmpathogene Keime)
- Mykologie
- Clostridium-perfringes-Enterotoxin und Colostridium-difficile-Toxin A+B
- Endoparasiten
- Wieder Einzeller (Kokzidien, Giardien, Cryptosporidien und Trihomonas foetus als PCR)


Vielen Dank im Voraus!

Verzweifelte Grüße
Alex

 

[bohemian muse]

Hallo Alex,

Die Gewichtsabnahme ist in jedem Fall ein großes Alarmsignal bei einem so jungen Kater.
Hast du Bilder von den Wunden im Maulbereich? Wie wurden diese bisher behandelt? Hat der Kater Schmerzmittel bekommen? Hat euer Tierarzt die Vermutung eG geäußert?

 

[Kiara_007]

Oje, der Ärmste!
Bzgl Bauchspeicheldrüse fördert bitte den fPli Wert und ggf TLi beim Blutbild an; beim Kotprofil könnte man noch ne Nahrungsausnutzung mit ordern, die zeigt an, ob alles richtig verdaut wird.

Hattet ihr schon mal eine richtige Ausschlussdiät probiert?

Meine Tizia ist auch so ein Sensibelchen, nach gesundheitlicher Abklärung geht nun nur barf und nur gekocht und selbst supplementiert; offensichtlich ist sie gegen irgendwelche Zusätze allergisch (hatte vorher auch Flohsamen, Probiotika usw probiert - ohne Wirkung).

Alles Gute!

Edit: mit 7 Monaten wäre er recht jung für so eine heftige Unverträglichkeit 🤔

 

[AlexAlex]

Hallo Alex,

Die Gewichtsabnahme ist in jedem Fall ein großes Alarmsignal bei einem so jungen Kater.
Hast du Bilder von den Wunden im Maulbereich? Wie wurden diese bisher behandelt? Hat der Kater Schmerzmittel bekommen? Hat euer Tierarzt die Vermutung eG geäußert?

Ja, Gewichtsverlust hat mich veranlasst sofort ein Termin beim TA zu machen. Ich weiß gar nicht, ob ich noch heute abwarten will - aber wohin?
Das Problem ist, dass er jetzt immer noch nichts Frist. Es waren vielleicht ein paar 5-10g antiallergenes ToFu. Das ist das Einzige, was er heute morgen runterbekommen hat. Gestern waren es noch 100g NaFu. Jetzt ist er wieder lethargisch. Ich habe das Gefühl, dass er gestern und heute kurz nach dem Fressen 1-2 Stunden einknickt.

Bild von einer Wunde ist in der Anlage. Eine andere Wunde geht in die Tiefe mit scharfen Umrandung. Sieht nicht entzündet aus. Es fehlt einfach ein stück Gewebe. Nun ist die Wunde fast zu. Lässt sich nicht mehr gut fotografieren.
Die Wunden wurden nicht behandelt. Von einer Wunde wurden beim letzten TA-Besuch Abstriche genommen (Calitivirus, Herpesvirus und auf Chlamydien PCR geprüft: alles negativ). Die Wunden schmerzen ihn nicht (Gähnen o.ä. geht ohne Beschwerden). Er kratzt an der Wunde auch relativ selten.
Die Vermutung auf eG kommt von mir. Die Bilder im Netzt sehen verdammt ähnlich aus. Zumindest als diese noch größer waren.

Oje, der Ärmste!
Bzgl Bauchspeicheldrüse fördert bitte den fPli Wert und ggf TLi beim Blutbild an; beim Kotprofil könnte man noch ne Nahrungsausnutzung mit ordern, die zeigt an, ob alles richtig verdaut wird.

Hattet ihr schon mal eine richtige Ausschlussdiät probiert?

Werden wir machen. Zum Kot-Sammeln kommen wir vor Morgen leider nicht. Dazu muss ich den Armen auch wieder zuhause für drei Tage einsperren. Er als Freigänger wird nicht begeistert sein. Ich werde es auf jeden Fall das Thema: Nahrungsmittelausnutzung notieren.

Ausschussdiät haben wir nicht gemacht. Wir sind von Katz-Finefood Rind auf Mjamjam Känguru umgestiegen. Känguru hat er zuvor nie gesehen. Die letzten vier Wochen hat er wirklich nur das besagte Känguru bekommen - nur Känguru - bis auf das, was er draußen Gefangen hat.

Was mir noch einfällt bevor es so schlimm geworden ist. Er hat vor einer Woche die zweite Entwurmung nach dem akuten Befall bekommen. Am Freitag hat auch mehrere Zecken nach Hause gebracht. Eine hatte sich schon vollgesaugt gehabt. Er hat ein Zeckenschutzmittel Bravecto SpotOn bekommen. Das sollte drei Monate halten. Am Freitag waren es zwei Wochen vor Ablauf der Frist vom letzten Zecken-/Flohschutz.

Gruß
Alex