Nux Vormica gegen Durchfall?

[Hannibal]

Im Hepar comp. sind grundsätzlich Mariendistel und Sulfur enthalten, welche bei der Entgiftung helfen. Aber ich persönlich wende lieber Einzelmittel anstelle von Komplexmitteln an. Erstens darf man die Homöopathie nicht unterschätzen und man sollte, aus Sicht der klassischen Homöopathie, nicht eine ganze Ladung verschiedener Mittel verabreichen und hoffen, dass eines davon dann wirkt. Zweitens finde ich die Mittel sauteuer und man kann mit dem richtigen Einzelmittel wesentlich effizienter und günstiger das gleiche Ziel erreichen.

Ich denke, die Mariendistelkur wirst Du sicher 1-2 Monate durchziehen müssen.

 

[RheinlandCaTz]

Ok, meine Schwester kauft das grade beim dm. Danke dir!!! Ja das hepar comp. finde ich schon sauteuer

 

[RheinlandCaTz]

Also, ich war jetzt beim TA und dieser erklärte mir wie es dazu kam das er das Clindamycin verschrieben hat. Zora hatte am Freitag wohl doch eine heftigere Infektion des Rachens (stark gerötet) und kaum Stimme, zusätzlich zur erhöhten Temperatur. Komisch nur, das ich nichts davon bemerkte bzw. der TA mir das AB in die Hand drückte mit der lapidaren Aussage "Infekt" Außerdem soll sich das Clindamycin zu 98% in den Schleimhäuten (Mundschleimhaut) abbauen und nur in den o. Atemwegen wirken, also keine Folgen für die Leber Ausserdem werden Clostridien nicht durch AB ausgelöst, sondern sind schon durch eine Grunderkrankung vorhanden, so die Aussage des TA. Ich habe aber mit Rücksprache von ihm das AB jetzt abgesetzt, da es Zora ja sehr gut geht.

 

[Zugvogel]

Clostridien gehören zur natürlichen Darmbesiedlung, sie sind zwingend nötig für die gesamte Verdauungsarbeit.
Nur durch eine Schieflage in dieser Besiedlung können sich die gesunden Bakterien so vermehren, daß sie pathogen werden.

Allerdings gibt es einige Arten dieser Bakterienfamilie die potentiell sehr pathogen sind, dazu gehört z.B. Cl. botulinum (?).


Zugvogel

 

[Hannibal]

Ausserdem werden Clostridien nicht durch AB ausgelöst, sondern sind schon durch eine Grunderkrankung vorhanden, so die Aussage des TA.

Da ist Laboklin aber anderer Meinung:

Clostridium perfringens ist ein normaler Darmbewohner. Wird die physiologische Darmflora z.B. durch Antibiotika geschädigt oder gelangt vermehrt unverdautes Eiweiß in den Dickdarmbereich, können Clostridien die physiologische Flora überwuchern. Infolge Sporulation werden Enterotoxine freigesetzt, dies führt zu akuten, chronischen und hospitalistischen Diarrhöen bei Hund und Katze. Charakteristisch wird schleimiger Kot in kleinen Mengen mit frischen Blutbeimengungen bei vermehrten Absatzdrang ausgeschieden. Akute Symptome lassen meist innert fünf bis sieben Tagen nach.

Wikipedia sagt zu Clostridium difficile folgendes:

Clostridium difficile ist ein anaerobes, grampositives, endosporenbildendes Stäbchenbakterium, welches zur Gattung Clostridium sensu lato gehört. C. difficile ist einer der häufigsten Krankenhauskeime (nosokomialen Erreger). Bei gesunden Menschen ist C. difficile ein harmloses Darmbakterium. Werden konkurrierende Arten der normalen Darmflora durch Antibiotika zurückgedrängt, kann sich C. difficile vermehren und Gifte (Toxine) produzieren, die zu einer unter Umständen lebensbedrohenden Durchfallserkrankung führen können. In britischen Kliniken ist der Keim wesentlich häufiger als in anderen Ländern.

Und dass AB's eben diese normale Darmflora zerstören, ist ja bekannt.

Ausserdem kann ich bis heute nicht verstehen, wieso eine Entzündung immer mit AB behandelt wird. Ein Entzündungshemmer wäre da doch wesentlich sinnvoller.
Mir hat ein TA sogar selber mal gesagt, dass das AB gegen die Entzündung gar nichts ausrichtet, aber wie leider in der Vetmed üblich, wird ein AB gegeben, um einer allfälligen bakteriellen Infektion, die sich ja unter Umständen vielleicht noch darauf setzen könnte, vorzubeugen. Und da bin ich entschieden anderer Meinung. Ich setze AB nur noch ein, wenn ein ganz klares bakterielles Geschehen vorhanden ist, aber eine Vorbeugung mit AB gibt es bei mir nicht mehr. Mache ich bei mir selber ja auch nicht.


Seine Aussage zu Clindamycin finde ich ehrlich gesagt auch fragwürdig. Gemäss Vetpharm sollte es bei schweren Leber- und Nierenschädigungen nicht gegeben werden.
Und hier noch weitere Details:

Bei Katzen finden sich nach 11 mg/kg oraler Gabe die höchsten Konzentrationen mit 17,8 ± 5,44 µg/g in der Lunge, gefolgt von 5,08 ± 1,17 µg/g in der Milz und mit 12,4 ± 2,79 µg/g in der Leber.
..
Clindamycin wird in der Leber zu aktiven und inaktiven Metaboliten verstoffwechselt.
.....
Clindamycin wird über Urin und Kot ausgeschieden.

http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?wir/00001832/3449_05.htm?wir/00001832/3449_00.htm

Es wird also zwar über Urin und Kot ausgeschieden, aber damit es überhaupt wirken kann, muss es zuerst in der Leber verstoffwechselt werden. Keine Ahnung wie er auf die Idee mit den Schleimhäuten kommt.

 

[RheinlandCaTz]

Ich sag doch, Kurpfuscher der Typ hat sein Veterinärstudium wohl an einer Losbude gewonnen nun ja, jetzt weiß ich ja dass er keine Ahnung hat. AB ist abgesetzt, die Schonkost wird bis auf weiters weiter gefüttert (da waren der TA und ich wenigstes mal einer Meinung). Was hälst du von Phyto Legasel für die Leber? Oder ist das von Dm Drogeriemarkt erstmal ok? (hat meine Schwester mühevoll suchen müssen, stand ganz unten im Regal)

 

[Hannibal]

Die Mariendistel aus dem DM reicht vollkommen.

Beim Phyto Legasel stören mich 2 Dinge:
1. dass es auch Einfluss auf die Nieren hat (ich denke, das ist hier nicht unbedingt nötig) und
2. dass die Tabletten Milch und Molkereierzeugnisse enthalten. Das ist bei Magen-Darm-Problemen eigentlich immer kontraproduktiv.

Ich würde wirklich nur die reine Mariendistel in Pulverform geben.

 

[Zugvogel]

Bei gesunden Menschen ist C. difficile ein harmloses Darmbakterium.

Wenn man in diesem Fall 'harmlos' mit 'nicht krankmachend' gleichsetzt, würde ich zustimmen
Aber ganz und gar 'harmlos' wird wohl kein Bakterium sein, denn sie erfüllen alle eine sehr wichtige Aufgabe, die aber bei weitem noch nicht entschlüsselt sind (Darmgehirn).
Clostridien haben wohl eine außerordentich wichtige Funktion, um die Leber gesund und arbeitsfähig zu halten

Zugvogel

 

[Hannibal]

Wenn man in diesem Fall 'harmlos' mit 'nicht krankmachend' gleichsetzt, würde ich zustimmen

Deswegen heisst es ja wohl auch "bei gesunden Menschen"

 

[RheinlandCaTz]

So, Zora hat seit gestern Abend noch nichts gefressen meint ihr, das liegt an der Hitze? Ich mach mir in dem Fall (wenn sie nicht frisst) immer so schnell Sorgen, sie ist ja so dünn

 

[RheinlandCaTz]

Nein, ausgetrocknet ist sie nicht, sie mag einfach ihr Schonfutter nicht fressen ich habe jetzt 3 Möglichkeiten, wie ich weiter vorgehen könnte (ich weiß wirklich nicht was das beste ist):

1. ich versuche weiterhin hart zu bleiben und ihr nichts anderes als das Schonfutter zu geben, auf die Gefahr hin das sie weiter abnimmt (Hunger hat sie ja, sie mag es einfach nicht fressen)

2. ich gebe ihr Hühnchen pur, das frisst sie ja

3. ich gebe ihr was komplett anderes, was sie auch frisst

Ich bin grad wieder überfordert

 

[Heirico]

ich wäre für zwei oder drei.

hungern lassen fände ich grad auch keine möglichkeit

 

[Selli]

Nein, ausgetrocknet ist sie nicht, sie mag einfach ihr Schonfutter nicht fressen ich habe jetzt 3 Möglichkeiten, wie ich weiter vorgehen könnte (ich weiß wirklich nicht was das beste ist):

1. ich versuche weiterhin hart zu bleiben und ihr nichts anderes als das Schonfutter zu geben, auf die Gefahr hin das sie weiter abnimmt (Hunger hat sie ja, sie mag es einfach nicht fressen)

2. ich gebe ihr Hühnchen pur, das frisst sie ja

3. ich gebe ihr was komplett anderes, was sie auch frisst

Ich bin grad wieder überfordert

hat sie noch durchfall????Oder breiigen Kot????

 

[RheinlandCaTz]

Der Kot hat schon "Würstchenform" ist aber noch nicht ganz fest. Ich lass jetzt erstmal den Hüttenkäse weg, mal schauen ob sie´s dann wenigstens frisst (ich hab leider vieeeel zu oft nachgegeben beim füttern)

 

[Selli]

Der Kot hat schon "Würstchenform" ist aber noch nicht ganz fest. Ich lass jetzt erstmal den Hüttenkäse weg, mal schauen ob sie´s dann wenigstens frisst (ich hab leider vieeeel zu oft nachgegeben beim füttern)

wie gesagt,so war es bei mir auch u ist es zwischendurch nochmal "zur Hälfte"......aber seit dem Kittekat...najaa....du weisst ja.....aber wenn sie das nicht frisst.....hast du die beutel u die dosen versucht???mit wasser drüber u klein gematscht????

 

[RheinlandCaTz]

Beides (Beutel u. Dosen). Kleingematscht, mit Wasser, in der Micro erwärmt..... Ich versuche es jetzt erstmal weiterhin mit der Schonkost, etwas hat sie ja heute schon gefressen. Wenn es gar nicht geht dann doch halt wieder Kitekat.... oder ich versuche es mit Rindfleisch, das ging auch ganz gut

 

[RheinlandCaTz]

Ich hab jetzt den Hüttenkäse weggelassen und sie hat das meiste von ihrer Schonkost gefressen auch der Kot ist wieder in Ordnung. Grad koche ich ihr ein ganzes Hähnchen, damit es für die nächsten Tage (oder Wochen *gg) reicht