Maine Coon

[Menki]

Ioannina, lass dich mal drücken. Das ist so belastend, wenn man hilflos zusehen muss, wie es in der Katzengruppe klemmt und ein Tier offensichtlich leidet.

Die arme Nina scheint ja ein Sensibelchen zu sein, die in recht kurzer Zeit viel verkraften musste. Deine Katzengruppe hat sich ja recht schnell verändert. Zuerst verliert sie zwei Freunde, dann kommen kurz hintereinander drei neue Katzen dazu, von denen zwei Jungspunde sind und Amy auch Startschwierigkeiten hatte. Da hat Nina viel zu verarbeiten.

Als bei mir eine schwierige Situation in der Katzengruppe war, habe ich mich an Ina hier aus dem Forum gewandt, die mir im Gespräch etwas gesagt hat, wo es bei mir "Klick" gemacht hat. Katzen sind wie Beamte, sie wollen keine Veränderungen, alles muss immer gleich sein. Jeder Tag mit einem identischen Tagesablauf gibt Sicherheit und macht Katze froh.

Hier war es Cosimo, der sich nur noch versteckt hat und Angst vor meinem Mann hatte. Wir haben dann Rituale eingeführt und versucht, sie täglich und für die Katzen verlässlich einzuhalten. Klickern immer zur selben Uhrzeit, Leckerli-Spiel mit meinem Mann immer nach dem Signal "Jetzt geht es looooos" und Klappern mit der Schachtel, Kämmen mit mir, immer begleitet vom Ruf "Kämmen". Sind nur ein paar Beispiele, wir haben noch mehr solcher Sachen eingeführt. Die Katzen haben es begeistert angenommen.

Es hat Wochen gedauert, aber Cosimo und mein Mann sind beste Freunde geworden.

Es ist schwierig, dir in deiner Situation einen Ratschlag zu geben. Abgabe ist furchtbar, das sollte wirklich der allerletzte Schritt sein. Als es hier in der Gruppe vor einem Jahr richtig geknallt hat und alle Angst vor Kleintier hatten, stand das auch kurz im Raum. Letztendlich haben die Katzen das unter sich geregelt, unterstützt durch Zylkene für alle über mehrere Monate und Feliway-Stecker im ganzen Haus.

Ich hoffe sehr für Nina, dass sie die Kurve wieder kriegt.

 

[Katzenpack]

Unsere Praxis hat so eine Liegeauflage, die auf den Tisch platziert wird. Da ist ein Loch drin. Darüber wird die Katze so gelegt, dass die zu schallende Stelle von unten gut erreichbar ist.
Die Katze wird dabei leicht gestreckt. Ist sicher nicht super bequem aber gut auszuhalten für die Zeit.
Wie es morgen abläuft bin ich gespannt.

So ist es bei uns auch gelaufen - ich fand das sehr angenehm, eigentlich. Eben so angenehm, wie es eben geht in so einer Situation.

Hier ist leider gar nichts entspannt...
Ich weiß nicht mehr weiter, Nina versteckt sich seit Tagen unter der Couch und ich habe keine Ahnung, wie ich das ändern kann.
Ich habe die Zylkene Dosis seit heute auf 2 Kapseln erhöht, ausserdem habe ich noch ein SOS Spray eben bestellt, was mir Thabos Züchterin empfohlen hat. Wenn das auch nichts bringt, dann muss ich über eine Tierverhaltenstherapeutin nachdenken, so kann das nicht weitergehen!

Ich weiß auch nicht, warum sie so ängstlich ist, klar, Amy ist kein Engel, aber mit den anderen Katzen hat Amy sich doch auch arrangiert und die Kleine die liebt sie mittlerweile richtig. Nina mag aber keine Katze mehr, sie faucht und knurrt alles an, nicht nur Amy... Uns gegenüber ist sie die liebste Katze, schnurrt, lässt sich kraulen, aber sobald ihr eine andere Katze zu nahe kommt, ist sie agro und versteckt sich entweder unter der Couch oder in irgendeiner Höhle.
Habe gestern schon Rotz und Wasser geheult, denn wenn es nicht besser wird, dann bleibt mir nur noch sie abzugeben... Sie wäre bestimmt als Einzelkatze oder mit einem sehr verträglichem Kater am Glücklichsten, die Gruppenhaltung scheint für sie nicht mehr zu passen...wenn ich aber an die Fotos mit Kimi und Gizi denke, MANN die mochte sie doch auch und hat ständig mit ihnen gekuschelt. Was läuft bloß falsch?

Liegt es bei ihr denn am fehlenden Selbstbewusstsein gegenüber den anderen Katzen, dass sie sich so zurück zieht?

Ich finde, Menki hat das schon toll zusammen gefasst und ich finde den Vorschlag, eine Bachblütentherapie zu beginnen sehr, sehr gut! Vielleicht ist es auch Klicker-Training etwas für Nina? Ich könnte mir auch vostellen, dass sie durch die Neuzugänge insgesamt sehr verunsichert ist.

Gib noch nicht auf! Ihr habt so viel zusammen durchgestanden, ihr bekommt das bestimmt in den Griff!

Vielleicht wäre ein extra Thread dafür sinnvoll?

 

[Ioannina]

Danke fürs Drücken, Marion!

Ja, Nina ist wirklich ein Sensibelchen, Irving auch, aber nicht so extrem wie seine Schwester. Ich weiß sicher, dass sie viel durchgemacht hat, vor allem Kimbas und Gizmos Tod war bestimmt auch sehr hart für sie.

Ich werde alles versuchen, dass sie bleiben kann und das mit den festen Ritualen ist zwar eine gute Idee, aber wie soll ich das machen, wenn sie nicht aus ihrem Versteck kommt...?
Ina hat es auch schon mit BB und Globuli versucht, aber der Erfolg blieb leider aus. Ich denke, dass Nina sehr nach ihrer Mutter kommt, die ist genauso wie sie und verstand sich mit der Gruppe auch gar nicht mehr, deshalb wurde für sie ein neues Zuhause gesucht.

Ich setze meine Hoffnung auch weiterhin auf Zylkene und werde es auch Amy wieder geben, damit sie vielleicht auch etwas entspannter auf Nina reagiert. Das ist ja genau das Problem, wenn Nina vor ihr wegrennt, dann rennt Amy hinterher, würde Nina einfach mal stehenbleiben, würde Amy mit Sicherheit nichts machen, aber das versteht Nina ja leider nicht. Mit Irving hatte Amy sich zu Anfang ja auch, aber nachdem Irving nicht mehr weggerannt ist, hat sich alles von ganz alleine geklärt und die zwei verstehen sich recht gut.

 

[dieMiffy]

Hallo Birgit,

wollte an der Stelle nur einwerfen, vielleicht wär auch eine Tierkommunikation etwas, sofern sowas für euch in Frage kommt. Da könntet ihr Nina fragen, was sie unglücklich macht, was ihr verändern könntet usw.
Ich hatte jedenfalls sehr positive Erfahrungen damit

 

[Katzenpack]

Also ist hauptsächlich Amy das Problem? Gibt es denn etwas, was sie beide sehr mögen, ein bestimmtes Leckerli, eine bestimmte Spielangel, dass man die beiden zusammenbringen kann, aber trotzdem noch ablenken?

Ich weiß nicht, wie Du dazu stehst, deswegen nur ein Zusatz in klein: Hast Du auch schon mal über Tierkommunikation nachgedacht?

Edit: Ha, da hatte jemand die gleiche Idee!

 

[dieMiffy]

Ich weiß nicht, wie Du dazu stehst, deswegen nur ein Zusatz in klein: Hast Du auch schon mal über Tierkommunikation nachgedacht?

Zwei Dumme, ein Gedanke, was?

 

[Ioannina]

Steffi, magst du mir mal per PN erzählen, warum du die TK in Anspruch genommen hast und wie das so abläuft? Ich habe gestern im Bett schon mal darüber nachgedacht, ob das eine Möglichkeit ist Nina zu helfen...

Anja, nein, Amy ist wohl Ninas Hauptproblem, aber wie schon geschrieben, sie faucht und knurrt ALLE Katzen an, auch ihren Bruder mag sie gar nicht mehr.
Wenn nur Amy das Problem wäre, dann würde ich darüber nachdenken, ob Amy wieder weg muss, aber damit wäre Ninas Problem auf keinen Fall gelöst.

 

[Katzenpack]

Anja, nein, Amy ist wohl Ninas Hauptproblem, aber wie schon geschrieben, sie faucht und knurrt ALLE Katzen an, auch ihren Bruder mag sie gar nicht mehr.
Wenn nur Amy das Problem wäre, dann würde ich darüber nachdenken, ob Amy wieder weg muss, aber damit wäre Ninas Problem auf keinen Fall gelöst.

Hm, bei meiner Zusammenführung im letzten Jahr hatte ich das ja auch, dass alle verunsichert waren und sich gegenseitig angefaucht haben (außer Karla, die kann andere Katzen irgendwie nicht anfauchen...). In dieser Zeit hat Horstl ja auch seine Macke im Ohr bekommen. Da die drei aber unglaublich verfressen sind, habe ich sie über das Leckerli geben zusammen gekriegt, was dann nach kurzer Zeit auch geklappt hat.

Das funktioniert mit Nina wahrscheinlich eher nicht, was?

 

[Jorun]

Birgit ehrlich von TK würde ich ganz großen Abstand nehmen - reine Geldverschwendung!

Ein Tierverhaltenstherapeut ist der richtige Gedanke, würde ich meinen.

Ansonsten, kannst Du Nina separieren? Hast Du einen Raum, den Du herrichten kannst?
Dort würde ich sie erst mal einquartieren, damit sie zur Ruhe kommen kann.
Und dann nach der Ruhezeit anfangen mit beiden Katzen zusammen zu arbeiten - am besten in einem anderen entsprechend hergerichteten Raum.
Wichtig ist, dass Ninas Rückzugsraum auch ihr Rückzugsraum bleibt, in dem sie sich sicher fühlt.

Amy ist ein wilder Jungspund, der zudem genau weiss, dass Nina ein kleiner Feigling ist und man den so herrlich provozieren kann.
Daher wäre es wichtig, gerade mit diesen 2 Katzen intensiv zu arbeiten - spielen, clickern, Füttern. Immer direkt sehr positiv verstärken, wenn Nina erwünschtes Verhalten zeigt.

Nina muss sich stellen können - das kann sie aber nur, wenn Du ihr Sicherheit gibst _und_ sie keinerlei Versteckmöglichkeiten hat - sprich in den 'Tainings- und Zusammenführungsraum' kein Sofa rein oder Katzenhöhle. Erhöhter Platz ist ok, aber nix wo sie runter- oder hinterkriechen kann.
Wenn Amy dann auch da ist und Nina in unerwünschter Weise angehen möchte, sofort eingreifen und ablenken.

Denke da ist Einiges an Training nötig um die verfahrene Situation wieder zu klären.

 

[Ioannina]

Ich habe schon den halben Vormittag auf dem Boden vor der Couch verbracht und versucht Nina mit Leckerchen zu locken, natürlich kommen dann auch die anderen Katzis und sie hat sich nicht rausgetraut.
Am WE hat mein Mann die WZ Decke gestrichen und alle Katzis mussten raus, Nina war natürlich unter der Couch, dann konnte ich sie mit Leckerlies locken und sie hat den Nachmittag auf dem Balkon verbracht und das auch sichtlich genossen. Tja, wenn sie alleine bei uns ist, dann ist sie die liebst und tollste Katze der Welt!

 

[Menki]

Anja, nein, Amy ist wohl Ninas Hauptproblem, aber wie schon geschrieben, sie faucht und knurrt ALLE Katzen an, auch ihren Bruder mag sie gar nicht mehr.
Wenn nur Amy das Problem wäre, dann würde ich darüber nachdenken, ob Amy wieder weg muss, aber damit wäre Ninas Problem auf keinen Fall gelöst.

Magst du vielleicht für Ninas Problem einen neuen Thread aufmachen, wo etwas gezielter Möglichkeiten zusammengetragen werden können? Ich hatte das in meiner Verzweiflung nach dem Riesenkrach hier auch gemacht und tolle Ideen und Unterstützung bekommen. Das würden dann evtl. auch Leute lesen, die hier sonst nicht hereinschauen.

Da Nina so verunsichert ist, sollte ihr Selbstbewusstsein gestärkt werden. Erfolge beim Klickern waren hier dazu sehr gut geeignet.

Hättest du vielleicht die Möglichkeit, die Gruppe vorübergehend räumlich zu trennen? Nina scheint ja die Ruhe zu fehlen, wenn sie sich dauernd versteckt.

Der Einsatz von Bachblüten hat hier eigentlich nur mir geholfen, weil ich das Gefühl bekommen habe, ich könnte etwas tun...

 

[Katzenpack]

Birgit, ich würde auch meinen, dass Dir ein extra Thread bestimmt noch mehr helfen kann!

Birgit ehrlich von TK würde ich ganz großen Abstand nehmen - reine Geldverschwendung!

Du sprichst aus Erfahrung?

 

[kymaha]

Ich habe mich bzgl. des Kardiologen entschieden und habe sogar kurzfristig für morgen einen Termin bekommen.
Meine TÄ sagte zwar, ich müsse da nichts überstürzen, aber da ich jetzt gerade Urlaub habe (und einen späteren Termin mit den Kollegen abstimmen müsste), habe ich es einfach direkt versucht und darf gleich morgen kommen.
Ich bin so gespannt und hoffe, dass sich alles auflöst.

Das ist toll , dann musst du dir nicht noch tage und wochenlang Gedanken und Sorgen machen und dich womöglich noch um den Schlaf bringen . Ach ja und ich drück die Daumen das alles gut wird

 

[Ioannina]

Puuh geschafft, ich habe Nina nun erstmal separiert, sie ist im SZ, dort kann sie sich erstmal entspannen. Eben hat sie schon bisschen mit der Angel gespielt und Klickern hatte ich vor einiger Zeit mal versucht, aber keine Ahnung wie ich 5 Katzen auf die Warteposition setzen soll, während ich mit einer Katze klickere, die rennen doch alle durcheinander, vor allem der kleine Wirbelwind ist durch nichts zu bremsen.

Ja, mit der TK finde ich auch so eine Sache, glaube ja auch nicht so wirklich daran...

Wenn sich die Lage nicht entspannt, dann werde ich einen Thread für Nina aufmachen.

 

[Hörnchen77]

Ohje, Birgit, da scheinen bei Nina ja die Ängste schon sehr tief zu sitzen. Das ist sicher eine sehr stressige Situation für Nina und auch für euch.
Maja ist ja auch so eine eher ängstliche Kandidatin aber so schlimm ist es hier zum Glück nicht. Wobei ich Maja auch wieder Zylkene angefangen habe zu geben, weil es das letzte mal doch recht gut geholfen hatte.

Da kann man sehen, wie die Fotos doch ein wenig täuschen können. da hatte man Nina ja auch immer mal mit den anderen zusammen gesehen.

Gute Tipps habe ich leider nicht. Aber ich nehme dich einmal virtuell in den Arm.

Ich hoffe ihr findet einen Weg alle gemeinsam glücklich zu werden.

 

[Hörnchen77]

Puuh geschafft, ich habe Nina nun erstmal separiert, sie ist im SZ, dort kann sie sich erstmal entspannen. Eben hat sie schon bisschen mit der Angel gespielt und Klickern hatte ich vor einiger Zeit mal versucht, aber keine Ahnung wie ich 5 Katzen auf die Warteposition setzen soll, während ich mit einer Katze klickere, die rennen doch alle durcheinander, vor allem der kleine Wirbelwind ist durch nichts zu bremsen.

Ich denke vorübergehende Trennung kann Nina nur gut tun aktuell. So kann sie erstmal in Ruhe wieder Kraft tanken.

Wenn Maja spielen will, sperre ich auch oft Wuggi weg, weil sie sich dann nicht so recht traut.
So könntest du es ja auch beim clickern machen. Wer gut zusammen kann kann beisammen üben. (Wobei es dann für dich schwerer ist, das zu koordinieren)
Und wer lieber allein üben und spielen möchte, sollte dazu die Chance bekommen.

 

[Katzenpack]

Puuh geschafft, ich habe Nina nun erstmal separiert, sie ist im SZ, dort kann sie sich erstmal entspannen. Eben hat sie schon bisschen mit der Angel gespielt und Klickern hatte ich vor einiger Zeit mal versucht, aber keine Ahnung wie ich 5 Katzen auf die Warteposition setzen soll, während ich mit einer Katze klickere, die rennen doch alle durcheinander, vor allem der kleine Wirbelwind ist durch nichts zu bremsen.

Das klingt doch schon mal gut, da kann sie erstmal zur Ruhe kommen!

Ich klickere mit allen einzeln - das ist ein festes Ritual, dass alle gut Mitmachen. Ich klickere auch immer in der gleichen Reihenfolge: Erst Horstl, dann Birdie, dann Karla. Für's Warten gibt es natürlich auch immer Leckerli! Und das klappt eigentlich gut.

Ja, mit der TK finde ich auch so eine Sache, glaube ja auch nicht so wirklich daran...

Du, wenn Du von vornherein meinst, dass Dir das zu esoterisch ist, dann musst Du es ja nicht machen. Ich habe es selber noch nicht probiert (nur mit meinen Katzen ein bisschen geübt), habe aber von anderen gelesen, dass sie damit gute Erfolge hatten.

Wenn man schon alles mögliche versucht hatte, finde ich TK als "letzten Strohhalm" gar nicht so schlecht und es ist nicht so teuer, dass man damit einen Haufen Geld in den Sand setzt. (Zumal auch nicht jeder Geld dafür nimmt)

 

[Menki]

Puuh geschafft, ich habe Nina nun erstmal separiert, sie ist im SZ, dort kann sie sich erstmal entspannen. Eben hat sie schon bisschen mit der Angel gespielt und Klickern hatte ich vor einiger Zeit mal versucht, aber keine Ahnung wie ich 5 Katzen auf die Warteposition setzen soll, während ich mit einer Katze klickere, die rennen doch alle durcheinander, vor allem der kleine Wirbelwind ist durch nichts zu bremsen.

Ja, mit der TK finde ich auch so eine Sache, glaube ja auch nicht so wirklich daran...

Wenn sich die Lage nicht entspannt, dann werde ich einen Thread für Nina aufmachen.

Ich klickere einzeln mit jeder Katze in der Küche. Die Tür wird geschlossen, damit jede Katze in ihrem Tempo arbeiten kann. Klar, vor der Tür ist ordentlich Betrieb , aber das legt sich.

TK halte ich auch für rausgeschmissenes Geld. Gib das lieber für Extra-Leckerlis oder ein Spielzeug nur für Nina aus.

Richte dich darauf ein, dass ein langer Weg vor euch liegt, bis die Gruppe wieder friedlich zusammen leben wird. Aber es ist nicht unmöglich. Hier sind aus den Streithennen Kleintier und Stella gute Freundinnen geworden, die im Garten gemeinsam auf die Jagd gehen .

Alles wird gut!

 

[Ioannina]

Da kann man sehen, wie die Fotos doch ein wenig täuschen können. da hatte man Nina ja auch immer mal mit den anderen zusammen gesehen.

Gute Tipps habe ich leider nicht. Aber ich nehme dich einmal virtuell in den Arm.

Ich hoffe ihr findet einen Weg alle gemeinsam glücklich zu werden.

Stimmt die Fotos sind zwar selten, aber es gibt sie.
Danke, ja das hoffe ich auch!

Richte dich darauf ein, dass ein langer Weg vor euch liegt, bis die Gruppe wieder friedlich zusammen leben wird. Aber es ist nicht unmöglich. Hier sind aus den Streithennen Kleintier und Stella gute Freundinnen geworden, die im Garten gemeinsam auf die Jagd gehen .

Alles wird gut!

Okay, ich werde mich mal ins Klickern einlesen und versuche auch mit allen einzeln zu Klickern. Ich gebe ja auch nicht so schnell auf, hoffe dass wir es schnell in den Griff bekommen....ja alles wird gut!

Musste mich mal kurz ablenken, noch paar Fotos von Nina von Sonntag..

Ninas Balkonversteck

Minou fliegt duch die Luft, so schnell kann ich gar nicht die Kamera auslösen..

Wenn Minou wie eine Irre tobt, dann hechelt sie manchmal hinterher kurz, ist das normal? Also sie tobt wirklich wie eine Irre!!
Danach ist wieder gut und das Spiel kann weitergehen ohne Hecheln.

 

[Jorun]

Du sprichst aus Erfahrung?

Leider ja - und die war durch die Bank zu 100% negativ.

Was da verzapft wurde an Phantastereien, das hat echt einem Münchhausen den Schneid abgekauft. Unglaublich. Steht für mich auf einer Stufe mit Wahrsagerei, Kaffeesatzlesen und Astrologie.