Katzenschnupfenepedemie, wer weiss Rat ?

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Mariann

Mariann

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Ostfriesland

Hallo Ihr lieben im Forum, ich bitte euch herzlich um Hilfe.
Vor ca. 10 Tagen begann unsere Miezi plötzlich an zu röcheln und hatte wohl sehr starke Halsschmerzen. Sie frass nicht mehr und auch das Trinken machte ihr Probleme. Wir sind dann in die Klinik. Sie bekam ein Antibiotikum, was aber den Zustand nich besserte. Letzten Donnerstag haben wir sie dann in der Klinik gelassen und man stellte ein schwere Virusinfektion fest. Die Blurwerte sind soweit in Ordnung bis auf die erhöhten weissen Blutkörperchen. Seitdem liegt sie nun 8 !!! Tage in der Klinik, bekommt eine Schmerztherapie aber will einfach nicht fressen. Sie wird künstlich ernährt und bekommt Traubenzuckerinfusionen.
Jeden Tag höre ich immer ihr Zustand hat sich noch immer nicht gebessert.
Hat jemand von Euch so etwas schon mal erlebt ????????????????

Nun ist das Schlimmste, dass von unseren 12 Katzen sechs weitere die gleichen Symptome haben, schweren Schnupfen, Schluckbeschwerden,
Husten und scheinen starke Halsschmerzen zu haben.
Allerdings fressen sie alle noch wenn auch unter erschwerten Bedingungen. Ich habe vor vier Tagen als das bei den anderen begann
angefangen sie homöopatisch zu behandeln. das heisst alle zwei Stunden bekommen sie ein Gemisch aus Belladonna, Aconitum,Hepar sulfuris, und Allium cepa eingeflösst. Seit heute abend habe ich zum ersten Mal das Gefühl, dass bei allen eine gaaaanz kleine Besserung erzielt wird. Sie lagen alle um mich herum in gleichbleibender Wärme und schnarchen! mehr oder weniger vor sich hin. Zumindest husten und schnupfen sie im Moment nicht so sehr.
Ich habe aber das Gefühl, dass ich mit meiner Therapie mehr Erfolg habe,
als die Klinik die mir täglich erklärt es wäre ein unveränderter ZUstand bei Miezi. Ich will keinem dort die Kompetenz absprechen, aber dass sich einfach nie nichts bessert, und das seit acht Tagen.
Bitte ,vielleicht kann mir der Eine oder Andere einen Rat geben.
Was kann ich mit meinen Kranken Tieren noch verbessern und wie würdet ihr bei Mietzi entscheiden???
Ich bin für jeden Rat dankbar.
Mariann
 
A

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Was bekommt sie denn für Medizin und welches AB?

Nicht jedes AB hilft bei jedem Fall. Was ergab denn der Abstrich bei Miezi?

Bei meiner Aimee half dann erst Chloro-Sleecol (ein starkes AB), bei anderen half Baytril oder Veraflox (Veraflox für mittelschwere Fälle).

Hast du auch ein Mittel gegen den Husten bekommen?

Kämpfe weiter für Miezi!
 
Zuletzt bearbeitet:
Sie hat ein Langzeit AB bekommen und sonst wird eben nur ein Schmerzmittel verabreicht, weil sie wohl sehr starke Halsschmerzen hat,
Deshalb frisst sie auch nix.Fieber hat sie keins mehr und wie gesagt die Blutwerte sind ja alle im Normbereich ausser die weissen Blutkörperchen.
 
Um welche Virusinfektion geht es ?
 
Um welche Virusinfektion geht es ?

Wenn man das wüsste. Die Klinik ist ebenso ratlos wie ich. Man sagte mir es ist einfach ein besonders agressiver Virus.
Da ja auch die anderen Katzen diese Symptome aufweisen denkt man dass es eine besonders schwere Art von Grippe(Katzenschnupfen) ist
 
Sie wissen nicht welcher Virus es ist ?
Wenn du mir jetzt sagst, es wurden keine Abstriche gemacht, fall ich vom Stuhl........
 
Das mit dem Abstrich........ ich glaub, da kannst du wirklich vom Stuhl fallen,
Das werde ich morgen früh sofort abklären. Sag morgen was es damit auf sich hat.
:D
 
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Sie hat ein Langzeit AB bekommen und sonst wird eben nur ein Schmerzmittel verabreicht, weil sie wohl sehr starke Halsschmerzen hat,
Deshalb frisst sie auch nix.Fieber hat sie keins mehr und wie gesagt die Blutwerte sind ja alle im Normbereich ausser die weissen Blutkörperchen.

Das Gabe des Langzeit-AB's war wohl ein bißchen daneben, dies ist bei solch Infektionen nicht angebracht. Ich meine, sie braucht ein angebrachtes AB.

Bekommt sie als Schmerzmittel Metacam? Manche Katzen futtern auch aufgrund der Metacamgabe schlecht oder nicht.

Es scheint, als ist sie in dieser Klinik nicht so gut aufgehoben.
 
hallo mariann,

das scheint mir ein klassischer fall für FrauFreitag zu sein !
sie kennt sich mit dem katzenschnupfenkomplex wirklich sehr gut aus - geh' doch mal über die suchfunktion in ihre alten beiträge, vielleicht findest du da was, oder schreib' ihr eine pn. vermutlich wird sie nichts dagegen haben.

lg marion
 
  • #10
Ich habe sie schon angeschrieben. Sicher schaut sie später hier rein und kann helfen.
 
  • #11
hallo mariann,

das scheint mir ein klassischer fall für FrauFreitag zu sein !
sie kennt sich mit dem katzenschnupfenkomplex wirklich sehr gut aus - geh' doch mal über die suchfunktion in ihre alten beiträge, vielleicht findest du da was, oder schreib' ihr eine pn. vermutlich wird sie nichts dagegen haben.

lg marion

Danke Marion, werde ich sofort tun.
 
  • #12
Wenigsten L-Lysin könnten die Dir ja mitgeben, ein Futterzusatz der die Virusvermehrung etwas bremst.
L-Lysin hilft nicht wahllos gegen sämtliche Viren und vermindert deren Vermehrung. Es ist kein Virostatikum ;)
L-Lysin verlangsamt nur die Vermehrung beim Herpes-Virus.


Ansonsten:
-Langezeit-AB, wenn noch nichtmal feststeht, dass es ein passendes ist, ist oft daneben

-kennst du dich mit Homöopathie aus? Ich hoffe ja, denn auf mich, als Laien, wirkt das wie Zusammengeschmeiße :D

-12 Katzen ist natürlich schon ne Hausnummer... Sollte man dann nicht vielleicht über eine zeitweilige Separierung der Erkrankten nachdenken? Ist aber nur ne Idee ;)

-ziemlich aufwendig in dem Maßstab, aber ohne großen Schaden: mit den Katzen inhalieren


LG und gute Besserung
 
  • #13
L-Lysin hilft nicht wahllos gegen sämtliche Viren und vermindert deren Vermehrung. Es ist kein Virostatikum ;)
L-Lysin verlangsamt nur die Vermehrung beim Herpes-Virus.


Ansonsten:
-Langezeit-AB, wenn noch nichtmal feststeht, dass es ein passendes ist, ist oft daneben

-kennst du dich mit Homöopathie aus? Ich hoffe ja, denn auf mich, als Laien, wirkt das wie Zusammengeschmeiße :D

-12 Katzen ist natürlich schon ne Hausnummer... Sollte man dann nicht vielleicht über eine zeitweilige Separierung der Erkrankten nachdenken? Ist aber nur ne Idee ;)

-ziemlich aufwendig in dem Maßstab, aber ohne großen Schaden: mit den Katzen inhalieren


LG und gute Besserung

Ich denke, dass man in der Klinik schon weiss ,was an Massnahmen wichtig ist, auch welche Gabe von AB. (Hoffe ich jedenfalls )

Ja, du hast recht, 12 Katzen ist viel, aber wir haben uns die nicht ausgesucht, sondern die wurden einfach hier im Dorf ausgesetzt und von uns kastriert und geimpft. Teilweise noch ganz klein was sollte sonst aus ihnen werden.

Ja, ich kenne mich in der Homöopathie aus und habe ja nun nach vier Tagen kleine Erfolge feststellen können, Das Fieber ist zurück gegangen
und seit heute abend fressen die meisten schon wieder.

Der Rest heisst Geduld zu haben.
 
  • #14
Die essentiellen Aminosäuren L-Lysin und Arginin, sind, meine ich Gegenspieler bei der Katze. Daher gehe ich davon aus, dass das schon nicht so wahnsinnig gesund wär, wenn man L-Lysin gibt und gar keine Herpesviren z.B. beteiligt wären.

Andererseits scheint es auch, ohne Indikation, nicht besonders schädlich zu sein...


Und: Beim Katzenschnupfen ist zwar häufig Herpes beteiligt, aber ob das so hochwahrscheinlich ist, weiß ich gar nicht ;)


Ich wollte eigentlich hauptsächlich bei deinem Beitrag ansetzen, damit nicht irgendwer das falsch interpretiert und daraus eben "L-Lysin=Virostatikum" macht ;) Weil du halt nur von "Virusvermehrung bremst" sprachst und nicht "Herpesvirenvermehrung"- wers nicht genauer weiß, könnte halt vielleicht daraus ableiten, dass das allgemein für Viren gilt.


LG
 
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  • #15
Ich denke, dass man in der Klinik schon weiss ,was an Massnahmen wichtig ist, auch welche Gabe von AB. (Hoffe ich jedenfalls )
Naja, gerade was AB angeht, läuft in der Medizin viel über: "versuchen wir erstmal das..." und nicht speziell auf die vorhandenen Erreger abgestimmt. Genau letztes sollte aber gemacht werden, weil das sonst ineffizient ist, Resistenzen fördert und weder der Katze, noch dem Geldbeutel gut tut.


Ja, du hast recht, 12 Katzen ist viel, aber wir haben uns die nicht ausgesucht, sondern die wurden einfach hier im Dorf ausgesetzt und von uns kastriert und geimpft. Teilweise noch ganz klein was sollte sonst aus ihnen werden.
Ich hab z.B. bis vor kurzem nur Pflegekatzen gehabt- sprich: ich habe sie vermittelt und ihnen ein gutes Zuhause gesucht. :)
Aber das schweift jetzt sehr vom Thema ab ;)
Danke aber für die Antwort.


Ja, ich kenne mich in der Homöopathie aus und habe ja nun nach vier Tagen kleine Erfolge feststellen können, Das Fieber ist zurück gegangen
und seit heute abend fressen die meisten schon wieder.
Okay, dann ist gut :)


Der Rest heisst Geduld zu haben.
Naja: ich würde eine vernünftige Diagnostik haben wollen. Was für Erreger sind beteiligt/vorrangig, welche Medikamente helfen dabei gezielt gegen diese?
Und dann eben die noch gesunden Tiere schützen. Ansonsten vielleicht noch, wie ich schrieb, inhalieren.


LG
 
  • #16
Ich kenne mich mit Katzenschnupfen nicht allzu gut aus, habe aber eine andere Frage: Wie sehr hängt die Katze an dir, an ihrem Umfeld? Das kann manchmal ein entscheidender Faktor sein, warum es der Katze in der Klinik nicht besser geht. Habe ich selbst mit Monroe erlebt, und schon oft gehört.

Ich sage jetzt auf keinen Fall, dass du sie sofort aus der Klinik holen sollst, aber ich würde das im Auge behalten. Manche Katzen geben sich auf, wenn sie zu lange von ihren Bezugspersonen und -katzen getrennt sind.

Ich wünsche Euch alles Gute!
 
  • #17
Sie hat ein Langzeit AB bekommen und sonst wird eben nur ein Schmerzmittel verabreicht, weil sie wohl sehr starke Halsschmerzen hat,
Deshalb frisst sie auch nix.Fieber hat sie keins mehr und wie gesagt die Blutwerte sind ja alle im Normbereich ausser die weissen Blutkörperchen.

Sie wissen nicht welcher Virus es ist ?
Wenn du mir jetzt sagst, es wurden keine Abstriche gemacht, fall ich vom Stuhl........

Ich denke, dass man in der Klinik schon weiss ,was an Massnahmen wichtig ist, auch welche Gabe von AB. (Hoffe ich jedenfalls )

ich fasse mal zusammen: die klinik hat die katze an den tropf gehängt und ansonsten gab es nur ein langzeit-ab sowie ein blutbild?

in diesem falle weiß die klinik leider GAR NICHT (!), was sie da tut, sorry. und ich würde hier schnellstens auf eine andere diagnostik drängen und/oder die katze woanders hinschaffen, je nach zustand. wir hatten hier erst vor einigen monaten einen fall, an dem eine katze in der klinik dank solch einer behandlung eingeschläfert werden musste...

zuallererst infos zum katzenschnupfenkomplex, der einfachheit halber aus wiki herauskopiert:
"Katzenschnupfen ist eine Sammelbezeichnung für ansteckende Erkrankungen der Atemwege und der Schleimhäute des Kopfes bei Katzen. Synonym verwendet werden die Bezeichnungen infektiöse Katzenrhinitis, Katzenpneumonitis, cat flu und Rhinotracheitis infectiosa felis. Es handelt sich hierbei also um einen Symptomkomplex, der durch unterschiedliche Erreger hervorgerufen wird, und Nase, Maulhöhle und Augen betrifft. Beteiligte Erreger sind verschiedene Viren (Herpes- und Caliciviren) und Bakterien (Chlamydien, Bordetellen und Mykoplasmen). Da die Erreger sich gegenseitig begünstigen und damit parallel auftreten können und Behandlung und Bekämpfung dieser Erkrankungen etliche Gemeinsamkeiten aufweisen, ist diese Sammelbezeichnung dennoch berechtigt."

wichtig hierbei ist: der ksk kann ganz unterschiedliche krankheitsbilder haben und kann entweder durch bakterien, viren (jeweils einen oder mehrere) sowie durch bakterien UND viren ausgelöst werden. die oben genannten kandidaten tauchen also in unterschiedlichen "paarungen" oder auch alleine auf.

das langzeit-ab war absoluter MUMPITZ, wenn es blind gegeben wurde in der klinik. es gibt für katzen NUR ein langzeit-ab, das ist convenia. convenia ist ein cephalosporin 3. generation - es wirkt deshalb nicht und nie gegen bordetellen. darüber hinaus wirkt es ebenfalls NICHT und NIE gegen mykoplasmen und chlamydien, da diese zellwandlose bakterien sind und die wirkstoffgruppe, der cephalosporine angehören (beta-laktam-ab) gegen bakterien vorgehen, indem sie zellwände zerstören. diese beiden bakterien haben aber keine, insofern sind beta-laktame diesbezüglich völlig nutzlos, immer.
einzig im falle von den sehr selten als primärerreger vorkommenden pasteurellen wäre convenia die richtige wahl gewesen. aber als initiativ-antibiotikum bei katzenschnupfen ist es völliger nonsens! da gibt es zig andere, die der möglichkeit nach eben ALLE genannten bakterien im idealfall abdecken.

daraus folgt für mich, was ich leider immer wieder bei diversen tierärzten feststelle: die klinik bzw. der behandelnde arzt hat keine ahnung von antibiose bzw. es fehlen im ganz wesentliche kenntnisse aus dem grundstudium (!), nämlich was für bakterielle erreger für eine solche erkrankung in frage kommen und welche antibiose man dementsprechend idealerweise verabreicht, welche wirkstoffgruppe gegen welche sorte bakterien und so weiter. das sind absolute grundlagen...

dass die weißen blutkörperchen erhöht sind, deutet bei euch natürlich auf eine infektion hin in verbindung mit den symptomen...

ICH würde hier folgendes machen:
- dringend einen abstrich aus dem rachen - testen lassen auf viren und bakterien, und zwar generell, nicht nur ein sogenanntes kleines-atemwegs-profil (das sind nur herpes, calici, mykoplasmen und chlamydien).

- SOFORT (also nach dem abstrich) ein anderes antibiotikum geben lassen - und zwar eines, dass die oben genannten keime potentiell abdeckt, das tut convenia nämlich NICHT. 1. wahl gegen mykoplasmen, chlamydien und bordetellen ist immer noch doxycyclin, wird aber oft schlecht vertragen (gastrointestinale nebenwirkungen) und gerade wenn die katze solche probleme mit dem schlucken usw. hat und abnimmt... als zweite wahl würde ich azithromycin nehmen.
ich würde hier mit keinem tierarzt rummachen und ihm ansonsten die quellen zeigen:
prof. dr. hartmann (leiterin der uniklinik münchen): "infektionskrankheiten der katze" - du kannst dich hier ganz durchscrollen und siehst die empfehlungen zu den einzelnen bakterien (und auch viren, nebenbei bemerkt).
falls die ärzte veraflox vorschlagen - wäre eine möglichkeit, doxycyclin wirkt aber wohl immer noch besser als veraflox, siehe diese doktorarbeit hier.

- rachenkontrolle: sind blasen da, ist der rachen rot, etc.?
für mich hört sich das alles nach herpes und/oder calici im rachen an. das würde für mich heißen: interferon oder feliserin. und zwar gleich, als kur. dann, wenn der abstrich herpes ergibt bzw. wenn man bläschen schon im rachen sieht - famvir 125, ein virostatikum (nur gegen herpes). darüber hinaus - l-lysin.
wenn die katze gar nicht frisst im notfall eine sonde legen lassen!

ich würde hier keine zeit verlieren, derlei erkrankungen können schnell mal lebensgefährlich werden!

und, vor allen dingen - steh diesen ärzten auf die füße! die haben bisher - gesetzt den fall, obiges war das einzige, was man bisher getan hat - NICHTS SINNVOLLES für deine katze und das stoppen ihrer erkrankung getan!
 
  • #18
Ich denke, dass man in der Klinik schon weiss ,was an Massnahmen wichtig ist, auch welche Gabe von AB. (Hoffe ich jedenfalls )

Leider ist dem nicht so. Wenn ich mir vorstelle, was die Klinik an Kohle nimmt, dafür, dass sie die Katze vermutlich falsch behandelt. :massaker:

Ja, du hast recht, 12 Katzen ist viel, aber wir haben uns die nicht ausgesucht, sondern die wurden einfach hier im Dorf ausgesetzt und von uns kastriert und geimpft. Teilweise noch ganz klein was sollte sonst aus ihnen werden.

Ich kenn das Problem auch und wohne ländlich, in einer Gegend wo die Vermittlung gegen Null geht. Es ist auch unmöglich, so viele Katzen vermittelt zu bekommen, sonst wären die Tierheime ja nicht proppevoll. Es gibt eben einfach zu viele Katzen. In den Städten schaut es schon ein Stück besser aus.

Ja, ich kenne mich in der Homöopathie aus und habe ja nun nach vier Tagen kleine Erfolge feststellen können, Das Fieber ist zurück gegangen
und seit heute abend fressen die meisten schon wieder.

Der Rest heisst Geduld zu haben.

Ich bin nicht dafür, irgendetwas in die Katze zu packen, egal ob homöopathische Mittel, L-Lysin, Zylexis, Engystol, Propolis, Heilerde ..... Wenn, dann schon abgestimmt. Irgendeine Wirkung hat alles.

Allerdings, falls bei deiner Miez Calici diagnostiziert wird, dann könntest du den Arzt auf Feliserin ansprechen.
 
  • #19
Ah, Ok, danke für die Erklärung, so hundert prozentig verstehe ich die Wechselwirkung von L-lysin ja auch nicht, dachte aber bis dato das es relativ harmlos ist.

Trotzdem hast Du natürlich völlig Recht, dass es kein Universalvirusbekämpfungsmittel ist.

Ich hoffe ja auch noch, dass hier eine der Katzeforumexperten vorbei schaut und ein paar fundierte Tipps und Erklärungen zu dem Thema Katzenschnupfen gibt.
Wir hatten vor vielen Jahren mal ein Kätzchen das Zeit seines Lebens chronischen Katzenschnupfen hatte, deshalb interessiert mich das Thema besonders.

zuallererst zu l-lysin: lysin wirkt NUR gegen herpes, und zwar aus folgendem grund: herpesviren brauchen arginin für ihre vermehrung, ihr wachstum. ist viel l-lysin da, ebenfalls eine aminosäure, "verwechseln" wohl die herpesviren das arginin mit dem l-lysin, bauen dieses ein und werden somit im wachstum gehemmt, weil sie mit l-lysin nichts anfangen können. die laienhafte erklärung. l-lysin hemmt also das wachstum und die ausbreitung von herpesviren, nicht aber von anderen viren.

das mit dem "chronischen katzenschnupfen" kann ich immer so nicht stehenlassen, sorry :) katzenschnupfen ist NICHT eigentlich "chronisch". alle bakteriellen erreger lassen sich, eine ansonsten gesunde katze vorausgesetzt, mit der richtigen antibiose KOMPLETT vernichten bzw. entfernen. und was die viren angeht: eine herpesimpfung schützt, genauso wie die calici-impfung, weder vor einer infektion noch vor dem ausbruch eines krankheitsschubes. allerdings sollte man trotzdem gegen herpes und calici impfen lassen, da die impfung den krankheitsverlauf in der regel mildert. wichtig ist: ein tier, bei dem einmal herpes ausgebrochen ist, MUSS danach kein virusträger bleiben, KANN aber (in der regel tun es die meisten). selbst WENN ein tier virusträger ist, heißt das nicht, dass herpes jemals wieder ausbrechen MUSS. herpes und calici lassen sich BEIDE nur während eines akuten schubes feststellen - dh. in der restlichen zeit "schläft" der virus im körper und ist nicht feststellbar ODER die katze ist eben kein virusträger. das ist vergleichbar mit uns menschen - nur, weil jemand ein mal in seinem leben herpes hatte oder es hin und wieder mal bekommt, sprechen wir doch auch nicht von einer "chronischen" krankheit, oder? im übrigen kann man da auch versuche unternehmen, vorzubeugen (obgleich das nicht in jedem fall klappt - spreche aus erfahrung).
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #20
was jetzt die anderen katzen angeht: wie sind die symptome genau, was weisen sie alles auf und vor?

je nach dem würde ich auch diese medikamentös behandeln, aber bitte schreib nochmals näher, was, wer und so weiter...

inhalationen kannst du auf jeden fall machen - entweder die topfmethode (mit salbei, thymian und/oder kapuzinerkresse) oder auch mit dem pariboy oder einem ähnlichen inhalationsgerät und nacl-lösung (am besten emser sole).
[bitte aber sonst keine ätherischen öle! viele davon sind giftig für katzen!]
 

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