RC unmöglich teuer,welche Tips bei Struvit UND Oxalat-Probs.habt ihr Tips?

[JeWiChi]

Also ich würde ja meinem Winni gerne mal was anderes Füttern als Rc Urinary, nicht das er es nicht mag aber es ist halt unmöglich teuer zumla man es nur bei Tierärzten bekommt.
Winni neigt zu beiden Steinen, also Oxalat UND Struvit, mit RC ist alles im Prima Bereich..bisher ohne Probs, nach der OP im Juni.

ich würde ihn aber sooo gerne richtig gut ernähren, wie Chico auch.
Ohne Getreide und Zucker, wenig Kohlenhydrate.
aber ich weiss nicht wie ich seinen Wert mit anderem Futter im gesunden Level halten kann, trau mich bisher auch keine experimente zu machen.

freu mich sehr über Tips 🙂

 

[krissi007]

als gutes Futter, kann ich dir VetConcept, VetConcept.de, empfehlen. Es gibt auch Urinary. Ich weiß allerdings nicht, was RC kostet.

 

[JeWiChi]

Urinary von anderen Firmen gibt es ja leider nur für struvit, oder auch bei Oxalat. aber leider kenne ich bisher nur ein Futter das bei beidem anschlägt.
es muss somit perfekt im mittelmass gehalten werden..

 

[Alannah]

Hm, schwierig. Das einzige, was ich dir raten kann, ist nur Nafu zu geben, das ist bei Oxalat noch wichtiger als bei Struvit. Und starke Verdünnung des Urins wirkt der Kristallausfällung grundsätzlich entgegen (am besten Nafu noch anwässern). Bei Oxalatproblemen KEIN Urinaryfutter geben, das nicht ausdrücklich für beide Gesteinsarten verwendet wird! Du kannst es mit hochwertigem Nafu versuchen, aber ich weiß nicht, wie sich das auswirkt. Ich würde da Nafu wählen, das den pH-Wert nicht zu sehr hochtreibt, wie z.B. Petnatur.
Wie hast du eigentlich vor der Harngriesdiagnose gefüttert?

 

[JeWiChi]

danke für deine antwort allannah.
also vorher hat es sicher ungesünder gelebt, auch trockenfutter..minderwertig.
das er ja nun nicht mehr bekommt.
RC ist ja das perfekte Futter bei beiden steinen, das klappt auch wunderbar wenn es nicht unmöglich teuer wäre
er trinkt viel und bekommt ausserdem alles verwässert und seine einwegspritzen mit wasser.
aber ich hab angst wenn ich ihn umstelle das sich wieder steine entwickeln.
sein PH-Wert messe ich bisher regelmässig und alles im grünen Bereich.

oder bin ich nun bis ende seiner Tage an das RC Futter gebunden?

 

[Alannah]

oder bin ich nun bis ende seiner Tage an das RC Futter gebunden?

Nicht unbedingt. Gerade wenn er vorher 100% Trofu, auch noch minderwertig, bekommen hat, kann es gut sein, daß das die Ursache allein ist und die Umstellung auf hochwertiges Nafu schon ausreichen würde. Oder andersrum, hättest du geschrieben, er bekam früher schon viel Nafu, wäre er schwerer zu "heilen" gewesen. Ich kann mir gut vorstellen, daß es mit normalem Nafu und viel Wasser klappen würde. Garantieren kann das aber keiner, und ich kann deine Angst verstehen, gerade bei Oxalat.

 

[(Sa)rah]

hi
was günstiger als RC ist kattovit,weiß aber nicht ob das für beide steine geeignet ist

 

[JeWiChi]

gut, aber wielange kann ich erstmal mit petnatur zum beispiel probieren? in welcher zeit bilden sich steine? stunden? tage?
ich messe ihn ja regelmässig..und er liegt immer zwischen 6,5 - 6,8

 

[JeWiChi]

hi
was günstiger als RC ist kattovit,weiß aber nicht ob das für beide steine geeignet ist

leider nicht Sarah..danke dir..aber ich hab schon soviel zu dem thema gelesen

 

[JeWiChi]

Chico bekommt zur zeit realnature vom FN, ist das genauso hochwertig wie Petnatur?

 

[JeWiChi]

Nicht unbedingt. Gerade wenn er vorher 100% Trofu, auch noch minderwertig, bekommen hat, kann es gut sein, daß das die Ursache allein ist und die Umstellung auf hochwertiges Nafu schon ausreichen würde. Oder andersrum, hättest du geschrieben, er bekam früher schon viel Nafu, wäre er schwerer zu "heilen" gewesen. Ich kann mir gut vorstellen, daß es mit normalem Nafu und viel Wasser klappen würde. Garantieren kann das aber keiner, und ich kann deine Angst verstehen, gerade bei Oxalat.

also zu 100% hat er nicht TroFu bekommen, auch nass. aber sicher nicht hochwertig. was ich aber erst feststellte als ich mich mehr mit dem thema Kafu beschäftigte.
ich würde es ja gerne versuchen..ahb aber wirklich angst.
er hatte so einen stress damit,schmerzen..hat abgenommen.
seit der OP ist alles gut, zugenommen..glänzendes Fell.
aber wenn ich ihn gesünder ernähren kann wäre es mehr als perfekt

 

[Gisela]

Und wie wäre es, wenn du hochwertiges Nafu, und zusätzlich bei Bedarf noch Guardacid gibst?

 

[JeWiChi]

Und wie wäre es, wenn du hochwertiges Nafu, und zusätzlich bei Bedarf noch Guardacid gibst?

ähm aber dann hab ich das Problem das er eventuell Oxalat entwickelt. kann ich also nicht nehmen.
was ist wenn es zuuu niedrig oder zu hoch ist?

 

[Alannah]

gut, aber wielange kann ich erstmal mit petnatur zum beispiel probieren? in welcher zeit bilden sich steine? stunden? tage?
ich messe ihn ja regelmässig..und er liegt immer zwischen 6,5 - 6,8

Der pH ist schon mal gut, nicht zu niedrig, und wenn er damit struvitfrei ist, ist das gut. Wie schnell sich Steine bilden: Gute Frage, damit habe ich mich auch schon beschäftigt. Stunden sicher nicht, eher Tage bis Wochen. Wichtiger ist die Frage: Läßt sich die Entstehung von Oxalatsteinen rechtzeitig im Urin erkennen? Oder kann es sein, daß Oxalatsteine in der Blase entstehen, der Urin aber immer frei von Oxalatkristallen ist? Da würde ich mich nochmal informieren und den TA fragen. Falls sich die Oxalatentstehung sicher im Urin erkennen läßt, kannst du es durchaus wagen und bei ersten geringen Oxalatkristallen sofort abbrechen. Steine brauchen ja Zeit für die Entstehung. Du könntest dann anfangs wöchentlich Proben abgeben.

Chico bekommt zur zeit realnature vom FN, ist das genauso hochwertig wie Petnatur?

Ich glaube nicht, ich denke, Petnatur ist hochwertiger. Allerdings kenne ich Realnature nicht.

 

[JeWiChi]

Der pH ist schon mal gut, nicht zu niedrig, und wenn er damit struvitfrei ist, ist das gut. Wie schnell sich Steine bilden: Gute Frage, damit habe ich mich auch schon beschäftigt. Stunden sicher nicht, eher Tage bis Wochen. Wichtiger ist die Frage: Läßt sich die Entstehung von Oxalatsteinen rechtzeitig im Urin erkennen? Oder kann es sein, daß Oxalatsteine in der Blase entstehen, der Urin aber immer frei von Oxalatkristallen ist? Da würde ich mich nochmal informieren und den TA fragen. Falls sich die Oxalatentstehung sicher im Urin erkennen läßt, kannst du es durchaus wagen und bei ersten geringen Oxalatkristallen sofort abbrechen. Steine brauchen ja Zeit für die Entstehung. Du könntest dann anfangs wöchentlich Proben abgeben.

Hm dann käme es ja mal auf einen Versuch an.
also ich weiss das die Kristalle oder steine immer im Urin nachweisbar waren.seine erste Diagnose warten auch beides und nur durch Urin ersichtbar. Kontrolle genauso. struvit war ja irgendwann aufgelöst und oxalat immer noch im urin erkennbar
hmm das Petnatur bekomm ich wo?
würde das halt mal versuchen, noch bin ich ja krank geschrieben und kann somit öfter am Tag mal messen.
jep,also wenn dann würde ich das einmal in der Woche weg bringen um auf der sicheren Seite zu sein.
dein Felix ist seit der Umstellung struvitfrei?

 

[Alannah]

Hm dann käme es ja mal auf einen Versuch an.
also ich weiss das die Kristalle oder steine immer im Urin nachweisbar waren.seine erste Diagnose warten auch beides und nur durch Urin ersichtbar. Kontrolle genauso. struvit war ja irgendwann aufgelöst und oxalat immer noch im urin erkennbar

Ich hab halt schon von Fällen gelesen, wo der Urin kristallfrei war, in der Blase aber trotzdem ein Stein. Kann natürlich sein, daß während der Entstehung auch Kristalle im Urin waren, nur später nicht mehr, keine Ahnung. Daher würde ich da sichergehen, daß du nichts verpaßt.

hmm das Petnatur bekomm ich wo?

Zum Beispiel bei Sandras Tieroase oder bei der Futterinsel24. Oder hier bei Petsnature. Ich würde die Sorte Herzragout empfehlen, die wird meist am besten angenommen (Bei Lamm mäkeln viele).

dein Felix ist seit der Umstellung struvitfrei?

Ja, seit Juni 🙂 Er bekommt hauptsächlich Petnatur und Feline Porta 21. Der pH-Wert ist auch nach dem Fressen maximal 7,0. Bei anderen, auch hochwertigen, Sorten stieg er locker auf 7,5-8,0 an, das muß man testen. Ich habe auch den Eindruck, daß die 100ml Wasser am Tag sehr wichtig für ihn sind. Vorher habe ich über 1 Jahr Kattovit Urinary Nafu gegeben.
Felix war vor seiner Erkrankung auch reiner Trofu-Junkie, daher waren die Voraussetzungen besonders günstig, daß es mit nur normalem Nafu funktionieren würde.

 

[JeWiChi]

Ich hab halt schon von Fällen gelesen, wo der Urin kristallfrei war, in der Blase aber trotzdem ein Stein. Kann natürlich sein, daß während der Entstehung auch Kristalle im Urin waren, nur später nicht mehr, keine Ahnung. Daher würde ich da sichergehen, daß du nichts verpaßt.
ja sicher, ich werde das mal mit dem TA besprechen obwohl ich mir sicher bin das ich abgeraten bekomme und weiter das RC empfohlen bekomme


Zum Beispiel bei Sandras Tieroase oder bei der Futterinsel24. Oder hier bei Petsnature. Ich würde die Sorte Herzragout empfehlen, die wird meist am besten angenommen (Bei Lamm mäkeln viele).
aha, okay dann lese ich mich mal durch. danke dir


Ja, seit Juni 🙂 Er bekommt hauptsächlich Petnatur und Feline Porta 21. Der pH-Wert ist auch nach dem Fressen maximal 7,0. Bei anderen, auch hochwertigen, Sorten stieg er locker auf 7,5-8,0 an, das muß man testen. Ich habe auch den Eindruck, daß die 100ml Wasser am Tag sehr wichtig für ihn sind. Vorher habe ich über 1 Jahr Kattovit Urinary Nafu gegeben.
Felix war vor seiner Erkrankung auch reiner Trofu-Junkie, daher waren die Voraussetzungen besonders günstig, daß es mit nur normalem Nafu funktionieren würde.

naja ein Junkie war er auch, man muss sehen wie ich das hin bekomme. ich meine einen versuch ist es wert, ich muss nur alles unter Kontrolle behalten sonst haben wir wieder das gleich Problem.
und das will keiner,Winni am wenigsten..armer Schnuckel
schön das Felix struvitfrei ist, drück die Daumen das es so bleibt.
naja ich bin mal gespannt.
wenn du noch mehr Ideen hast, bin ich recht offen für.

 

[Ava]

Ich habe bei Gracie wieder ganz gute Erfolge mit der Rohfleischfütterung erreicht 🙂
Mittlerweile ist der pH-Wert wieder in einem guten Bereich und wir müssen nur noch leicht ansäuern.
Allerdings hatte Gracie auch nur Struvit.
Falls Barfen für dich eine Alternative wäre (Sorry, wenn es jetzt schon irgendwo steht, habe nicht alles gelesen) dann informiere dich doch einfach mal auf www.dubarfst.eu. Vielleicht gibt es dort ja ähnliche Fälle

 

[JeWiChi]

Danke für den Link, werde mich dort mal umschauen.
weiss nicht ob es was für mich ist, muss mir mal einen kopf drum machen.

ist aber lieb das du mir den Link geschickt hast,ich lese mich mal durch 🙂

 

[JeWiChi]

Hierfür sollte die Wasseraufnahme der Tiere, ähnlich wie bei Struvit durch Nassfutter und viele Wasserquellen erhöht werden.
Zusätzlich muss der pH des Urins auf einen Wert über 6,0 gebracht werden, zur Vermeidung von Struvitkristallen jedoch darf der pH einen Wert von 6,4 nicht übersteigen.
Fals die Fütterung von hochwertigem Futter nicht genügen sollte, um den pH-Wert über 6,0 zu heben, kann man geg. auch auf die basische Wirkung verschiedener Gemüsesorten zurückgreifen. Dies muss aber sehr bedacht durchgeführt werden.
Ein Futter, dass zudem sowohl bei Struvit als auch Oxalaten eingesetzt werden kann, ist daher bei beiden Kristallarten grundsätzlich zu meiden, da ihre Behandlung völlig verschieden
ist.
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das ist ja mal interessant 😉
also Winni wird ab heute Hochwertiges Futter bekommen, Petnatur.
er hat es nun mal mit VIEL Wasser weg geschlappert, er mag es obwohl es mehr Brühe mit Fleischeinlage war. hab noch keine Guardacid genommen weil ich erst sehen will wie der Urin reagiert.

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Vorsorge
Als beste und einfachste Vorsorge gegen Blasenkristallen eignet sich eine hochwertige Fütterung der Katze und die Vermeidung von Übergewicht, auch ausreichend Bewegung kann prophylaktisch
wirken.
Eine vorsorgende Fütterung sollte aus hochwertigem Nassfutter, BARF oder auch selbstgekochtem Futter bestehen. Trockenfutter ist dabei möglichst vollständig zu meiden.
Das Nassfutter sollte dabei möglichst folgende Kriterien erfüllen:
A) geringer Kohlenhydratanteil, keine pflanzlichen Neben- erzeugnisse
B) kein Zucker, Karamel etc.
C) ausgeglichenes Calcium-Phosphorverhältnis (1,15-1,5:1)
D) hoher Muskelfleischanteil
E) Vitamine, Mineralien, Taurin beigefügt

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ich lese mich im moment immer mehr ein, denn ich habe nun gelesen das ich mit dem Urinry von RC NUR ansäuere und NICHT was gegen Oxalat tue..
wollen einen die TÄ versch.... ?
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