Clostridium perfringens alpha-toxin

[Puschlmieze]

Jupp wie bei mir 😀

Meine Oma muss zur Zeit das Dr.Wolz nehmen, sie hat eine Darmerkrankung. Im Beipackzettel steht, das man die Kapseln bei Bedarf auch öffnen und den Inhalt mit Flüssigkeit zu sich nehmen kann. Das Pulver scheint also auch Magensäureresistent zu sein, nicht nur die Hülle. Man muss die Kapseln auch nicht kühlen, im Gegensatz zum "normalen" Dr.Wolz Pulver im Glas. Gibt da verschiedene Varianten. Unserer drei Mäuse mampften die Kapseln einfach so, riechen leicht milchig. Bei Luna habe ich das Pulver in 1ml Wasser aufgelöst und ins Mäulchen gespritzt.

Ich kann nur schreiben was bei UNS geholfen hat und das war halt Schonkost und Dr.Wolz. Bis alles komplett weg war dauerte es aber schon 8 Wochen.

 

[direwolf24]

Ist die in Dr. Wolz enthaltene B-Vitaminmenge eigentlich unbedenklich?
Aktuell stell ich positive Effekte fest, die ich auf die B-Vitamine zurückführe, aber wenn ich das jetzt wie geplant noch weitere 7 Wochen gebe, wie schauts dann aus? Wird überschüssiges einfach ausgeschieden?

 

[Maurice87]

Hi, zu den B vitaminen kann ich dir leider nichts sagen. Ich vermute das es ueber den "kurzen" Zeitraum nichts macht oder alles ueberschuessige ausgeschieden wird - ich weis es aber nicht!

Wir hatten das Thema hier auch, richtig schlimm - Durchfall war fluessig und die Behandlung hat Monate gedauert (wurde durch den TA mit Antibiotika etc noch verschlimmert). Dr. Wolz in Kombination mit Heilpilzen haben bei und Wunder gewirkt und alle Tiger sind heute gesund und munter. Alles was der TA versucht oder pfuschen wollte (sorry, war leider so) hat es nur schlimmer gemacht.

Wir hatten ganz nomal (hochwertig) weitergefuettert und die Mittel untergemischt. Hat prima funtkioniert!


Gute Besserung!!!

 

[Maiglöckchen]

Ist die in Dr. Wolz enthaltene B-Vitaminmenge eigentlich unbedenklich?
Aktuell stell ich positive Effekte fest, die ich auf die B-Vitamine zurückführe, aber wenn ich das jetzt wie geplant noch weitere 7 Wochen gebe, wie schauts dann aus? Wird überschüssiges einfach ausgeschieden?

Ja, überschüssiges Vitamin B wird ausgeschieden, das ist also unbedenklich.

 

[leni2moud]

Hallo,

Hier mal ein kleiner Zwischenstand: seitdem hier Schonkost (Selbstgekochtes mit Kattovit vermischt) gefüttert wird, ist der DF weg... Freu
Ich mach mir aber nicht zu viel Hoffnung, dass das ganze in wenigen Wochen durchgestanden sein könnte, schließlich ist es hier normal, dass es mit Schonkost keinen DF gibt...

Ich werde in 10 bis 14 Tagen den ersten Nachtest machen, um schon mal frühzeitig beurteilen zu können, ob zumindest eine Besserung eingetreten ist.
Der TA meinte zwar ich solle 4 Wochen warten, aber ich habe zu viel Angst, dass sich die Clostridien bis dahin ins Unermessliche vermehrt haben. Er ist damit einverstanden nach insg. 2 wochen nachzutesten, um die Lage dann schon mal einordnen zu können.

Ich hoffe so sehr, dass Futterumstellung + Benebac genügt (+ 1 Teelöffel Joghurt am Tag😀). Es wäre toll, wenn uns Metrodinazol erspart bliebe!

Liebe Grüße

 

[Puschlmieze]

Wir hatten damals nach 8 Wochen Schonkost sehr langsam auf normales Futter umgestellt, teelöffelweise.

 

[leni2moud]

Hallo ihr Lieben,

Ich stehe vor dem nächsten Problem!

Bevor ich mit der Schonkost anfing, habe ich CFF purr Känguru gefüttert, da ich annehme, der Kleine hat eine Futterallergie (Ausschluss-Diät). Diese äußert sich in Rücken-zucken, Köpfchenschütteln und plötzlich Schwanz/Hinterpfoten lecken.... Nie alles auf einmal, sondern mal das eine und mal das andere. (Rolling Skin Syndrom schließe ich erst mal aus, da kein starrer Blick und auch kein wie wild Herumspringen). All diese Symptome ließen mit CFF Känguru innerhalb von 2,5 Wochen um ca. 80 % nach.

Aber: jetzt mit der Geflügel-Schonkost ist alles wieder voll da.
Ich habe seit Mittwoch Abend dann das Hähnchen durch Pute ersetzt und statt Kattovit Gastro Pute (ist auch Hähnchen drin) Kattovit Gastro mit Truthahn gegeben. Ich dachte, vielleicht ist es ja nur das Hähnchen und nicht jedes Geflügel...

Nun gibt es seit heute früh wieder einigermaßen starken DF (breiig und sehr hell).

Es könnte vielleicht auch am Teelöffel Joghurt liegen. Seit Mittwoch LC1...

Bin nun am verzweifeln... hab Joghurt erst mal weggelassen. Aber was füttern? Erst mal zurück zu Hähnchen, denn damit war der DF ja weg und in ca. 1 Woche (wenn sich das mit dem DF gelegt hat) Schonkost mit Fisch versuchen????

Der TA ist zwar hilfsbereit, leider aber wohl manchmal etwas zu entspannt... er meinte nur, ich mache mit der ganzen Futterumstellung wegen möglicher Allergie viel zu schnell. Ich solle bei Hähnchen bleiben, da dies ja offenbar gegen den DF hilft, solange wie der Kleine Kerl sich nicht blutig kratzt hätte man sozusagen Karenzzeit. Ich sehe das etwas anders, da so eine Allergie ja auch das Vetdauungssystem belastet, könnte das doch die Vermehrung der clostridien noch begünstigen, oder?

Hab das Bene bac nach Anweisung dosiert, d.h. in der 1. Woche jeden zweiten Tag und dann nur einmal die Woche, d.h. er hat seit Montag nix davon bekommen... ist das zu wenig?
Der TA sagt, nach Anweisung geben...

Nach Dr. Wolz habe ich mich heute in der Apo informiert. Höchstdosis für Menschen sind 4 Kapseln am Tag. Für einen 5-kg Kater wohl dann höchstens eine halbe... da sagte man mir aber, dass ohne die Schutzhülle durchaus ein Wirkstoffverlust eintreten könne...

Sorry, dass ich so viel geschrieben habe, aber ich mache mir solche Sorgen um meinen Liebling.

Liebe Grüße und gute Nacht

 

[direwolf24]

Ich versteh die Dosierungsanleitung von Benebac ehrlich gesagt nicht so richtig.
Also wie die auf sowas kommen, alle 2 Tage, dann 1x die Woche.
Zumal das Präparat ziemlich niedrig dosiert ist.

Bei uns gabs tatsächlich mehr Durchfall durch Benebac als ohne, wobei ich nicht glaube das es an den paar Bakterien liegt die da drin sind sondern eher an einem der Pflanzenöle oder dem Zucker etc.

Ich bleib aktuell erstmal bei Dr. Wolz, eine Kapsel am Tag wird gut vertragen.
Höchstdosis ist bei solchen Präparaten eine recht schwammige Angelegenheit, letztendlich sollte man sowas am besten einschleichen und sich dann bei einer Dosis einpendeln, bei der man einen positiven Effekt merkt.

Gibts Kattovit Gastro überhaupt als Monoprotein? Wenn ich hier Schonkost fütter, koch ich entweder Hähnchen oder fütter sowas wie Porta 21 Huhn Pur oder Kattovit Sensitive 156g Dosen (Hähnchen pur).

 

[leni2moud]

Hallo,

Bis Mittwoch gab es auch mit Bene bac gute Würstchen. Nur ganz am Anfang, bevor ich mit der Schonkost anfing, hatte ich mal kurz das Gefühl, dass es schlimmer wird....

Werde mir nun trotzdem Dr. Wolz bestellen (in der Apo gab es das nicht). Dann versuche ich es mal mit 1 Kapsel täglich...

Kattovit sensitiv hat einen recht hohen Protein- und Fettgehalt, außerdem auch wieder Geflügel.
Bei Kattovit Gastro mit Truthahn steht nur Truthahn drauf, hab deswegen schon den Hersteller angeschrieben. Bisher hat mir keiner geantwortet...

Ich hab mir vor der Entscheidung zu Kattovit Gastro alle verfügbaren und leicht verdaulichen Futter im Zoofachgeschäft angeschaut und auf Protein- und Fettgehalt verglichen. Wegen der Clostridien sollte beides ja niedrig sein und das war es bei Kattovit Gastro. Ich wusste zu diesem Zeitpunkt ja auch noch nicht, dass Lucky auf Hähnchen/ Geflügel allergisch ist (oder auf Zusatzstoffe im Kattovit?!?).
Hab auch schon bei manchen gelesen, dass sie für diese Zeit Billigfutter geben, wo nur 4 % Fleisch drin sind, aber das trau ich mich nicht so richtig, wer weiß was da sonst noch so drin ist... und ich wollte auch lieber etwas, was leicht verdaulich ist...

Nachdem er heute Nacht immer noch DF hatte, wird jetzt erst mal wieder auf Hähnchen umgestellt. Sobald sich seine Verdauung beruhigt hat, versuche ich es mal mit Fisch.

Oh Mann, der Kleine tut mir so leid.

 

[direwolf24]

Probier lieber erst paar Tage 1/4 Kapsel zu geben, dann paar Tage 1/2, schau wie darauf reagiert wird.
Lieber einschleichen bevor es direkt wieder nach hinten losgeht.

 

[Puschlmieze]

Einschleichen ist bei einem so empfindlichen Darm auf jeden Fall empfehlenswert. Die Dosierung von einer Kapsel am Tag habe ich direkt vom Hersteller erhalten. Es ist gut möglich, das durch das öffnen der Kapsel ein paar Bakterien im Magen zerstört werden. Im Beipackzettel steht jedoch, das die Kapsel bei Bedarf geöffnet werden darf, nicht jeder kann so ein großes Teil schlucken. Daher denke ich, das der Verlust nicht so groß sein dürfte.

Unsere Bärchen haben die Kapsel so gefressen, ins Maul, geknackt und runter damit. Fanden die total lecker 😀

 

[leni2moud]

Okay, dann werde ich es einschleichen. Ist wahrscheinlicher auch besser, wenn ich die kapseln öffne und einen Teil übers Futter streue. Ich weiß nicht, ob Lucky ne ganze Kapsel schlucken kann oder will😀

 

[direwolf24]

Ich fand das mit der Einwegspritze am einfachsten zu dosieren.
1 Kapsel auf 4ml Wasser, durchschütteln und dann anfangs 3ml davon weggeschütten.
Wenn du das bisschen Pulver übers Futter gibst, weisste ja nie, wieviel davon ankommt.

 

[leni2moud]

Meine Apotheke konnte mir Dr. Wolz für heute Nachmittag bestellen. Ich kann dann ja auch gleich Einwegspritzen mitnehmen... dann geht es heute Abend los damit. Danke für den Tipp 🙂
Hoffentlich wird es dann schnell besser, seufz

 

[leni2moud]

Hallo,

Hier mal der niederschmetternde Zwischenstand:

Trotz Schonkost, Kattovit Gastro und Dr. Wolz Darmflora Plus Select hab ich heute die Nachricht vom TA bekommen, dass sich die Clostridien sogar noch vermehrt haben!

Bin gerade mit meinem Latein am Ende...

Der TA riet dazu das Futter nochmal umzustellen auf Hills i/d oder RC Intestinal und es weiter zu versuchen... wenn beim nächsten Nachtest in 4 Wochen immer noch keine Besserung eingetreten ist, soll ich Dr. Wolz durch "sein Mittel" (Carnicur ?) ersetzen, da er selbst Dr. Wolz nicht kennt und demnach keine Erfahrungen damit hat.
Für Metrodinazol sieht er aktuell keinen Anlass, da dafür der DF nicht schlimm genug sei (aktuell nur ca. 1 x Woche), dies wäre nur angezeigt, wenn der DF ständig da sei.

Ich weiß nicht so recht, was ich jetzt noch tun kann!?! Ich kann mir kaum vorstellen, dass es mit dem anderen Futter besser wird, da das ja auch einen höheren Proteinwert hat als Kattovit...

Soll ich die Dosis von Dr. Wolz erhöhen? Aktuell gebe ich eine gute halbe Kapsel pro Tag (Gewicht = 5 kg).

Ich mache mir solche Sorgen

Liebe Grüße

 

[direwolf24]

Das sind jetzt aber auch gerade mal 3 Wochen, die du behandelst.
Ich geb seit der zweiten Wochen eine ganze Kapsel, bin jetzt glaube ich in Woche 6.
Und geplant sind so ~3 Monate.

Carnikur hab ich in meine Katze nicht reinbekommen.
Und da bin ich auch etwas skeptisch, was die zusätzlichen Gemüse-Extrakte, Glukose und Sojaöl darin sollen.

 

[leni2moud]

Ja, hatte nur gehofft, dass schon eine kleine Verbesserung eingetreten ist...

Werde dann Dr. Wolz auch höher dosieren und hab gerade RC Intestinal bestellt. Kattovit ist mittlerweile nämlich auch nicht mehr sonderlich beliebt!

Als mir der TA Canikur ganz am Anfang empfohlen hat, hab ich mich ja auch schon dagegen entschieden und lieber Dr. Wolz gegeben. Da bleibe ich jetzt auch erst mal bei. Nur wenn der Nachtest in 4 Wochen wieder so niederschmetternd sein sollte, meinte der TA, dass wir dann Canikur geben sollten. Mal schauen...

Liebe Grüße und herzlichen Dank🙂

 

[Pottpourie]

Mir kommt die Geschichte sowas von bekannte vor!

Wurde auch auf E-Coli getestet?

Hier mal in Kürze meine Erfahrung: Durchfall = Giardien, erfolgreiche Behandlung mit Spartrix. Durchfall blieb weiterhin, alles möglich vom TA probiert (BeneBac usw.), hat alles zu keinem Erfolg geführt. Der Kot war immer Würstchen mit Soße und ein Pups dabei. Ausschlussdiät mit Pferd brachte auch keinen Erfolg. Über kurz oder lang und nach vielen sinnlosen Experimenten der TAs wurde es immer schlimmer.

Lange Rede kurzer Sinn: Kotprofil erstellt = Clostridien und E-Coli (lt. THP so gut wie immer nach Giardien vorhanden).

Ich bin mit Lena zu einem THP, da ich den TAs nicht mehr vertraute. Sie bekommt jetzt seit drei Wochen Bentonit und eine Heilpilzmischung. Aussage des THP: "Erst mal müssen die bösen Bakterien weg". Außerdem soll ich Schonkost füttern, es muss nicht unbedingt selbst gekochtes sein (frisst sie auch eh nicht), es muss nur leicht verdauliches NaFu sein, also sensitiv Futter. Da Lena nach 2-3 Tagen auch kein Kattovit mehr mochte, fütter ich jetzt MACs Mono sensitiv.
Die Gesamtbehandlung dauert 3-12 Monate lt. Aussage meines THPs.
Sobald wir die bösen Bakterien im Griff haben, werden gute Bakterien zugeführt. Führt man zu früh gute Bakterien zu früh zu, verwandeln sie sich in böse Bakterien.

Ich persönlich habe zu dem ganzen Thema keine Erfahrungen, ist die erste Katze mit dem Problem. Ich weiß, dass es zu allem ganz viele unterschiedliche Meinungen gibt, aber ich zieh das jetzt mit dem THP durch. Laut seiner Aussage hat er E-Coli und Clostridien schon oft erfolgreich behandelt. TAs haben hierzu wohl wenig Ahnung.

Eine Bekannte von mir hat auch eine Katze mit E-Coli und Clostridien und bei einem anderen THP in Behandlung. Die Behandlung erfolgt ähnlich.

 

[snow1]

Hallo.Glaube nicht, dass es mit Canikur besser wird. Bei mir wurde es aber sehr gut angenommen. Das schlecken beide so aus der Tube!
Clostridien hatte ich keinen besorgniserregenden Wert aber die Behandlung hat bei mir knapp 3 Monate gedauert bis alles i.O. war. Ich habe es mit BeneBac, canikur und zum Schluss Heilerde in dwn Griff bekommen. Die Heilerde hat am Ende dann den Kot perfekt gemacht. Habe sie nur 1,5 Wochen gegeben.
Meine beiden hatten häm. E-Coli.

 

[PattyMM]

Führt man zu früh gute Bakterien zu früh zu, verwandeln sie sich in böse Bakterien.

Selten so einen Schwachsinn gehört ;-) laut lach..