HCM bei Simba

[buzztizzle]

Hallo Leute,

als ich vor 2 Mochen mit meinem Kater [1.5 Jahre) zum Tierarzt gefahren bin, weil er nicht mehr gefressen hat, wurde bei ihm eine Kehlkopfentzündung diagnostiziert.

Als er im laufe des Tages starke Bauchatmung bekommen hat, jedoch nicht aus dem Mund geatmet hat, bin ich mit ihm in die Tierklinik gefahren.

Diese behielt ihr sofort da und sagte er hätte ein Lungenödem und man weiß nicht ob er die Nacht überleben würde. Wenn ja müsste man es danach behandeln und Sie denkt das er nicht älter als 10 Jahre wird.

Das war für uns natürlich ein Schock. Man hat uns Dimazon 10MG mitgegeben, welches wir 1/2 alle 8h geben sollen.

Die nächsten 3 Tage hatten wir ihn wieder zu Hause und es ging bei ihm langsam aufwärts. Er hat wieder gefressen, jedoch hat er noch ziemlich schnell geatmet (meist 45x pro Minute).

Mittwochs mussten wir dann zum Ultraschall, habe ihn dort abgegeben da die Kardiologin keinen genauen Termin frei hatte.

Als ich ihn Abends abgeholt habe, habe ich mit einer Ärztin gesprochen, welche nicht die Kardiologin war (sie hatte wohl keine Zeit).

Diese sagte mir nun, dass es um Simba sehr schlecht steht, er höchstens 1-2 Jahre noch leben würde - evt. sogar früher.

Das war für mich dann wirklich ein ganz großer Schock.

Ich habe die Unterlagen erst später bekommen und stelle sie nun hier ein, vielleicht kann mir einer von euch Rat geben oder hat Erfahrung was die Werte bedeuten.



Er bekommt nun 1x täglich 1/4 Atenolol und weiterhin 3x täglich 1/2 Dimazon 10.

Hoffe ihr könnt mir ein wenig weiter helfen, ihm geht es eigentlich gut.. er ist halt um einiges ruhiger und isst nicht mehr so viel wie vorher (Nassfutter).. Leckerlies isst er weiterhin wie ein Berserker. Die Atmung ist meistens irgendwo im 30er Bereich, mal etwas höher, mal etwas niedriger.

Ich weiß einfach nicht was ich momentan machen soll

Der erste Bericht ist vom Tag der Einlieferung, der zweite ist vom Tag der Sono.

Ich danke euch!!

 

[Regine]

Hallo und erstmal tut mir leid mit der Diagnose.
Bitte seht es nicht ganz so schwarz, mein Kater hat auch HCM und bekommt auch Atenolol 1/4 am Tag und es geht ihm damit recht gut, die ersten 2 Wochen, er hatte einen Anfall so kam man auf die Diagnose, war es ihm auch nicht gut, aber mittlerweile kommt er gut zurecht.

Bitte frag mal nach, wie lange ihr die Entwässerung machen sollt, Louis hat nur einmal die Tablette bekommen. Du kannst auch eine zweite Meinung zu seinem Zustand einholen, in Duisburg die TK Kaiserberg hat einen Herzspezialisten der bundesweit bekannt ist, Dr Kresken und sein Team. Da bin ich auch!!!
Und ich würde gerade am Anfang öfter kontrollieren lassen und nicht 4 Monate warten. Ich war auch zuerst bei einem anderen Kardiologen wollte aber unbedingt eine zweite Meinung, kann ich nur empfehlen.
Das Atenolol wird ihn müde machen also nicht wundern, er sollte sich eh schonen und erspart ihm die Hitze, wenn möglich , kühler Raum ist gut wenn es so schwül ist. Ich schreib grad vom Handy, morgen folgt mehr.

Also, nicht in Panik verfallen, ihr kriegt das hin!!!! Und überlegt mal wegen Duisburg, soweit ist das nicht...

 

[rlm]

Diese Diagnose tut mir sehr leid.

Ist der schallende Arzt denn wirklich ausgebildeter Kardiologe oder schallt er nur Herzen?

Laut den Unikliniken (Edit: Leipzig und Giessen, die anderen weiß ich nicht wie die das sehen) sollen herzerkrankte Katzen kein Cortison bekommen. Cortison wirkt wassereinlagernd und besonders nachteilig, wenn die Katze sich schon im Lungenödem befindet.

Wenn die Erkrankung schon weit fortgeschritten ist, ist Atenolol meines Wissens auch nicht unbedingt das beste Medikament (nur nach sorgfältigster Abwägung, da es bei dekompensierten Katzen zu einer deutl. schlechteren Überlebenszeit beitrug.)
Die Entwässerung muss nach dem Lungenödem unbedingt 3 Tage mit erhöhter Dosis fortgeführt werden.

Evtl. wäre auch ein LAngzeit-EKG sinnvoll, damit konnte z. Bsp. bei meiner Aimee' das eigentliche Problem diagnostiziert werden.

Ich wäre auch für eine zweite Meinung, Dr. Kresken ist eine gute Adresse.

Wenn aber die Uniklinik Giessen für euch erreichbar ist, dann wäre es nicht verkehrt, die Katze dem Kardiolgenteam vorzustellen, Prof. Dr. M. Schneider ist die Nr. 1 in Deutschland für die Katzenherzen.

Vielleicht gibt es noch einen Hebel an denen man ansetzen kann.

Hier ist eine gute Beschreibung zu den Herzerkrankuengen http://www.tierkardiologie.lmu.de/besitzer/herzerkrankungen_allgemein.html udn da sForum der LMU http://www.tierkardiologie.lmu.de/sys/cgi/yabb2/YaBB.pl.

 

[buzztizzle]

HEy danke für eure Atnworten.

Das Ödem ist schon über 2 Wochen her, dann gab es 3 Tage lang 3x täglich die Entwässerung und dann 2 Tage lang 2x täglich (immer eine halbe).

Nach dem Herzultraschall habe ich wieder die Entwässerugnstabletten bekommen, welche ich nun weiterhin 3x täglich (1/2) geben soll.

Denke wir werden gucken das wir einen Termin in Duisburg bekommen. Ich möchte einfach nur klarheit was die Werte bedeuten.

Sind es nun nur noch ein paar Monate oder doch Jahre?

Vielleciht bekommen wir auch andere Tabletten, was ja gut wäre..

 

[Regine]

Es muss nicht Kresken persönlich sein, Dr. Stozic ist auch sehr gut.
Louis Diagnose war im Januar 14, er hat es aber garantiert schon viel viel länger, also bitte, erstmal nicht den Mut verlieren.
Und wie gesagt, lasst ihm Ruhe wenn er sie mag, instinktiv verhalten sie sich oft ganz richtig...

Edit: Danke Anke, du bist da viel fitter als ich, ich lerne ja noch !!!!

 

[rlm]

Zu deiner Frage, ob es noch Monate oder Jahre sind: das kann man nicht wirklich voraus sagen. Der grosse Vorhof, weshalb sich ja das Wasser ansammelt, ist nicht beruhigend, muss aber auch nicht immer das schnelle Todesurteil sein. Wichtig ist, das Herzchen gezielt zu unterstützen, an richtiger Stelle anzusetzen und die richtige Entwässerungsdosis zu finden um das Lungenödem zu vermeiden.

Wenn es schon ein Lunegnödem gab, ist die Erkrankung sehr fortgeschritten, dies muss aber nicht heissen, dass nur noch Monate bis zum Tod verbleiben.

Katzen, deren Herzen schlecht aussehen, leben wohl zum Teil noch einiges länger als erwartet, und bei anderen Katzen mit noch besseren Herzwerten kommt der Tod oft auch unerwartet.

Wurde etwas zum Smoke gesagt? Bei vergrösserten Vorhof ist da oft die Gefahr, dann müstse man noch Blutverdünner verschreiben lassen (Clopidogrel ist bei den Unikliniken sehr beliebt, aber auch Aspirin)
um eine Thrombose zu verhindern bzw die Gefahr zu minimieren.

Allerdings ist es leider wohl so, dass ein jüngeres Lebensalter ungünstiger sein kann.

Warte erstmal die Zweitmeinung ab, vereinbar am besten einen dringenden Termin.

 

[Petra-01]

Bitte hol unbedingt eine zweite Meinung ein!
Dr Kresken kann ich auch empfehlen, ich bin mit Indi auch bei ihm in Behandlung.
Und Indi lebt seit 8 Jahren mit HCM und Atenolol und es geht ihm gut!!

Also erst mal schauen wie es sich entwickelt.
Das kann man im Moment sicher noch schlecht beurteilen, nach 2-3 Monaten kann man sicher mehr sagen bei einem Kontrollschall und dem Vergleich der Werte.

 

[buzztizzle]

Vielen Dank schon mal für eure Antworten.

Werde mich nächste Woche um einen Termin kümmern, hoffe die 45min Fahrt sind nicht schlimm für ihn :-/

Mir ist aufgefallen, dass er nicht mehr so verfressen ist wie vorher, kann das an den Tabletten liegen?

Normal hat er seine 110g pro Mahlzeit in einem weggeschlungen und jetzt isst er nur vlt 20-25% davon. Wenn man es ihm dann etwas später gibt frisst er weiter.

Das hat er erst seit 3 Tagen, vorher hat er, trotz Tabletten normal gefressen. Kann es vlt gedauert haben bis die Tabletten wirken?

Seine Atmund gestern lag immer bei 30-34, denke das ist im Rahmen.


Habt ihr noch weitere Tipps, wie ich das beste für Ihn tun kann?

LG und Danke nochmal!!

 

[Regine]

Guten Morgen,

du kannst jederzeit dort anrufen und einen Termin machen, die sind 24 Stunden besetzt in Duisburg.
Weniger fressen, hmm, hatte ich die ersten 2 Wochen nach dem Anfall auch, dann wurde es besser. wenn möglich biete das Futter immer wieder an und wenn es nur ein paar Häppchen sind, aber insgesamt ist es dann mehr.
Fressen muss er !!
Möglichst wenig Aufregung (ja, ist klar, die 45 Minuten Fahrt ist auch Stress) aber alles was vermeidbar ist sollte man tun.
Hast du etwas da, falls er eine Thrombose bekommt?

 

[buzztizzle]

Nein habe ich nicht, wie merke ich denn ob er das bekommt???

Er frisst immer ca 240g am Tag, aber nun halt in Etappen.. Ist nur schwierig, da seine Schwester sonst alles weg frisst. Muss das beobachten.

 

[Regine]

Nein habe ich nicht, wie merke ich denn ob er das bekommt???

Er frisst immer ca 240g am Tag, aber nun halt in Etappen.. Ist nur schwierig, da seine Schwester sonst alles weg frisst. Muss das beobachten.

Ja, bitte beobachten, ich muss auch daneben stehen und egal, ob in Etappen oder in einem Rutsch, Hauptsache er futtert.

Thrombose merkst du, wenn er anfängt zu schreien, das ist extrem schmerzhaft, sorry (wollte dich nicht erschrecken), das ist dann ein echter absoluter Notfall, da muss man sofort zum TA oder in die TK, da dann bitte die nächstgelegene TK.
Ich habe Diazepam bekommen,das man rectal verabreicht, um den Schmerz zu dämpfen, da kann dir aber bestimmt Rlm etwas besseres noch empfehlen oder du fragst gezielt beim TA nach.
Und ruf in Duisburg an und melde es als Notfall, dann kriegst du ganz schnell einen Termin.
Mein Kater ist sehr ruhig geworden durch das Atenolol, er ist aber schon alt, er spielt nicht mehr, rennt nicht rum, schläft viel und schaut uns dann beim Spielen zu. Püppi ist so lieb und wartet damit immer auf mich und fordert ihn gar nicht mehr auf, sie weiss irgendwie das er sehr krank ist und nimmt Rücksicht. Da solltest du auch ein Auge drauf haben.

 

[buzztizzle]

Seine Schwester heißt auch Püppi

Ja okay, ich werde mich dann um einen Termin in Duisburg kümmern, momentan geht da keiner ran.

Er spielt halt auch noch zwischendurch, er steht tierisch auf Strohhälme und Saugnäpfe.. Die muss ich dann immer werfen und er bringt sie mir zurück.

Ich warte aber immer erst bis er sie mir bringt, dann weiß ich nämlich das er spielen möchte - sonst meckert er eh^^

Aber generell liegt er natürlich auch viel..

 

[Regine]

Ich drück die Daumen und schreib mal, wie es läuft..

 

[buzztizzle]

Danke

Gibt es irgendwas, was ich beim füttern beachten muss? Wir geben den beiden immer MACs - hoffe das ist in Ordnung.

Trockenfutter bekommen sie höchstens 1x die Woche.

Ins Nassfutter mische ich noch immer etwas Wasser dazu, da sie selten aus dem Napf trinken.

 

[Regine]

Ich habe für die HCM Sache keinerlei Anweisungen bezüglich Futter bekommen, Louis hat auch Niereninsuffizienz, daher versuche ich ihm Diätfutter unterzujubeln (was natürlich selten klappt).
Also mir wurde nichts gesagt, das wegen dem Herzen auf ein spezielles Futter umzustellen ist.
Mac's ist doch ganz gut !!!

 

[buzztizzle]

Donnerstag um 9:40

 

[Regine]

Super !!!
Haben sie dir einen Arzt genannt???

 

[buzztizzle]

Nein leider nicht, habe aber alles geschildert und gesagt wir hätten auch gerne noch ein Ultraschall. Denke das ich dann zu einem Spezialisten komme, oder?

 

[Regine]

Da gehe ich von aus. Um die Uhrzeit ist immer mindestens 1 Herzspezialist dort, du kannst ja an der Anmeldung nochmal drauf hinweisen, das es ein Herzspezialist sein muss oder du rufst nochmal fix dort an, nur um sicher zugehen...
Wenn du fährst, achte bitte darauf, das er keine Zugluft kriegt, Klimaanlage ist gar nicht gut, also entweder Auto vorher runterkühlen oder möglichst im Schatten parken. Wenn du dort auf die Klinik zufährst ist rechts neben der Klinik ein Parkplatz wo es auch Bäume gibt. Hinter der Klinik ist auch einer, aber da steht Vormittags die Sonne drauf.
Und wenn es geht bestehe darauf im Liegen zu schallen, dsa ist entspannter für die Tiere. Ich hatte bei Louis schon beides, im Liegen schläft er immer ein, im Stehen hat er rumgezappelt und sich gewehrt.

 

[rlm]

Es freut mich sehr, dass du diese zweite Meinung einholst.