Was muss man bei einem Deckkater beachten?

[alexander]

Hallo Zusammen,

was muss man eigentlich alles beachten wenn man einen Zuchtkater halten will?

Versteht der sich auch mit kastrierten Katern und/oder Katzen?

Ist der lauter als nicht kastrierte Kater?

Haben Zuchtkater häufiger die Analdrüsen verstopft wegen dem Markieren? Wie kann man dem vorbeugen (der Verstopfung)?

Falls ich für ausgewählte Catteries Stud Service anbiete, was muss ich da beachten? Auf was muss der Kater jedes mal (bevor die rollige Katze kommt) getestet werden und was muss in größeren zeitlichen Abständen getestet werden (wie z.B HCM und PKD Schall)? Auf was muss die rollige Katze getestet werden und wie viel vorher bevor sie zum Kater kommt? Wie lange bleibt die rollige Katze in der Regel beim Kater? Was müsste man bei der Zusammenführung beachten? Was für Deckverträge gibt es?

Ich freue mich schon auf Antworten

 

[Calabrones]

Hallo Alexander,

ehe wir diese Fragen beantworten, wäre es besser, Du würdest Dich erst mal vorstellen und uns etwas über Deine Katzen und Deine Zucht erzählen. So manche Deiner Fragen lässt sich nämlich leichter beantworten, wenn man weiß welche Rasse Du züchtest

 

[alexander]

Hallo Calabrones

ich habe bisher noch keine Zuchtkatzen/kater, weil ich mich erst informieren will bevor ich anfange zu züchten. Ist ja schließlich ne riesen Verantwortung. Aber das muss ich dir ja nicht sagen Hab schon einiges hier im Forum gelesen (Aufzucht, Krankheiten etc.), aber was Deckkater angeht habe ich noch nichts gefunden (nur "wie findet man den passenden Deckkater" etc.). Ich habe zwei kastrierte Bengalkatzen und einen kastrierten Thai Kater. Daher würde ich gerne Bengalkatzen züchten. Ja, ich weiß momentan gibt es viele die Bengalen züchten wollen aber ich will ja auch nicht mehren sondern verbessern.

 

[anjaII]

Hallo
Kenn mich in der Zucht zwar nicht aus,aber was bedeutet dieser Satz?

.... aber ich will ja auch nicht mehren sondern verbessern.

 

[Alannah]

Hallo
Kenn mich in der Zucht zwar nicht aus,aber was bedeutet dieser Satz?

Daß man die Katzen nicht vermehrt (man ist ja als Züchter kein Vermehrer ), sondern verbessert, schließlich sind Katzen nicht perfekt, da gibts immer etwas, das noch zu verbessern ist


@alexander: Ich weiß nicht, ob ich es richtig verstehe: Möchtest du nur einen Deckkater halten, oder auch Zuchtkatzen? Falls letzteres zutrifft, ist es sicher besser, ohne Deckkater beginnen, die Deckkaterhaltung ist nicht gerade einfach. Zum Zusammenleben mit Kastraten kann ich nicht viel sagen, das hängt wohl von den Charakteren ab, möglich ist es auf jeden Fall!

 

[anjaII]

Daß man die Katzen nicht vermehrt (man ist ja als Züchter kein Vermehrer ), sondern verbessert, schließlich sind Katzen nicht perfekt, da gibts immer etwas, das noch zu verbessern ist


!

Danke
Hört sich für mich irgendwie orsch gewöhnungsbedürftig an(mir fehlt das passende Wort)
Aber gut,dann laß ich euch mal alleine

 

[Alannah]

Danke
Hört sich für mich irgendwie orsch gewöhnungsbedürftig an(mir fehlt das passende Wort)

Das war von mir auch nicht ganz ernst gemeint

Aber gut,dann laß ich euch mal alleine

Wieso, ich bin auch kein Züchter, schau aber gern in den Züchterbereich rein, man kann viel lernen.

 

[alexander]

Hallo Alannah,

ich hab mich in der Hinsicht noch nicht entschieden, weil ich noch zu wenig weiß über die Deckkaterhaltung.
Wenn man Katzen und Kater halten möchte braucht man natürlich viel Platz um beiden Seiten ein artgerechtes Leben zu ermöglichen. Schließlich soll der Kater ja nicht unbedingt jede Katze decken und am Anfang der Schwangerschaft muss der Kater sowieso von der Katze getrennt werden wegen der Gefahr von Fehlgeburten etc.
Daher ist die Frage auch interessant: erstmal nur einen Deckkater halten oder erstmal nur Katzen halten?

 

[Calabrones]

Hallo Alexander,

siehste, dazu wie Bengal Kater ticken (Verallgemeinern kann man ja eh nie) weiß ich nichts und welche Erbkrankheiten dort getestet werden müssen, weiß ich auch nicht.

Jedoch ist es wirklich eine Herausforderung einen Deckkater zu halten. Als Anfänger ist es vielleicht besser erst mal ohne anzufangen. Es ist nicht nur, dass die Haltung nicht der von Kastraten entspricht, sondern auch, dass Du erst mal schauen musst wohin Deine Reise geht. Du kaufst Dir gleich Katze und Kater und bist als Anfänger nicht in der Lage zu entscheiden, ob sie linientechnisch harmonisieren und ob Du ‚das’ überhaupt züchten willst.

Geht man fremddecken, ist es natürlich wichtig, dass auf beiden Seiten ein Vertrauensverhältnis herrscht. Entweder man kennt sich schon und vertraut sich und weiß 100% sicher, dass man auf Test wie Scheiden- bzw. Penisabstrich, etc. verzichten kann, oder man macht diese relativ Zeitnah vor der Deckung. Ich würde z.B. immer darauf bestehen, dass der Kater bzw. Katze regelmäßig geimpft (auch Leukose) wird, HCM geschallt und GSDIV (nur für NFO) getestet ist.

Deckverträge sind so individuell wie jeder Züchter selbst und von daher gibt es da keine Regel, jedoch ist es besser einen Vertrag zu machen. Da regelt man nämlich ganz genau, wie viele Nachdeckungen es kostenfrei gibt, wenn es nicht geklappt hat, wie viel die Deckung kostet und so weiter.

Normalerweise geht die rollig Katze zum Kater, aber auch das kann man halten wie man will. Der ideale Zeitpunkt soll der 3. Tag der Rolligkeit sein, aber ich habe Amélie jedes Mal am 2. Tag schon gebracht. Oft ist es so, dass die Mädels die Rolligkeit wieder einstellen und erst mal ein paar Stunden brauchen um sich (ohne Kater) zu akklimatisieren. Scheinen sie sich wohl zu fühlen, dann kann man den Kater dazulassen und vermutlich gibt es erst mal Gefauche. Kommt die Rolligkeit wieder, dann kommen sich die beiden aber bald näher. Länger als 3 Tage sollte die Katze nicht gedeckt werden, damit es nicht zu Nachdeckungen kommt. Nachdeckungen könnten unterschiedlich entwickelte Babys ‚produzieren’. Oft ist es aber auch so, dass Beide oder einer von Beiden schon anzeigt, wenn die Luft raus ist.

Das A und O ist, das man sanft vorgeht, nichts erzwingen will und auf die Bedürfnisse seiner Katzen eingeht. Es gibt ja auch durchaus Tiere die sich absolut nicht leiden können. Natürlich darf man nicht sofort abbrechen, denn das 2 sich zum ersten Mal sehen und sofort übereinander herfallen, dürfte bei einer Fremddeckung wohl eher die Ausnahme sein.

 

[alexander]

danke calabrones für deine ausführliche antwort

kannst du mir vielleicht erkläre inwiefern die Haltung von Kastraten nicht dem eines Deckkaters entspricht?

Und wieviel vorher macht man den Penis/Scheidenabstrich in der Regel. Ich würd zwar auch nur fremddecken wenn ein entsprechendes Vertrauensverhältnis da ist, aber ich sag mal sicher ist sicher

 

[Calabrones]

kannst du mir vielleicht erkläre inwiefern die Haltung von Kastraten nicht dem eines Deckkaters entspricht?

Und wieviel vorher macht man den Penis/Scheidenabstrich in der Regel. Ich würd zwar auch nur fremddecken wenn ein entsprechendes Vertrauensverhältnis da ist, aber ich sag mal sicher ist sicher

Ich kann Dir nicht sagen, wie viel vorher man die Abstriche macht, da man ja nicht zwingend vorher weiß, wann die Katze wieder rollig wird ist es natürlich schwer einen Zeitpunkt zu nennen. Ich war mit Amélie bisher bei den Katern einer Züchterin wo wir beide wissen, dass wir es nicht brauchen.

Es gibt potente Jungs, die problemlos in der Gruppe laufen können weil sie nicht markieren, die Mädels nicht ständig anbaggern und nerven und weil sie nicht dominant sind und rumstänkern. Es gibt aber auch die Kater, die permanent die Mädels vergewaltigen, obwohl sie nicht rollig sind, die markieren wie Hölle und die andere Katzen anfegen.

In der Deckkaterhaltung gehen die Meinungen total auseinander. Die einen haben das große Glück einen ‚braven’ Kater zu haben, der mit den Mädels laufen kann. Jedoch müssen diese Züchter wohl immer ihre Katzen Hormonell ruhig stellen, denn sonst kommt es garantiert zu unterwünschten Deckungen. Die anderen sagen von Haus aus, dass die Kater mit ein paar Kastratenkumpel separat lebt – natürlich geht das nur mit Familienanschluss und nicht weggesperrt in einem Kellerloch. Da müssen die Mädels dann auch nicht zwingend dauernd unter Pille, denn sie treffen ja nicht ohne Aufsicht mit dem Kater zusammen.

 

[Alannah]

Es gibt potente Jungs, die problemlos in der Gruppe laufen können weil sie nicht markieren, die Mädels nicht ständig anbaggern und nerven und weil sie nicht dominant sind und rumstänkern. Es gibt aber auch die Kater, die permanent die Mädels vergewaltigen, obwohl sie nicht rollig sind, die markieren wie Hölle und die andere Katzen anfegen.

Zum ersten Fall fällt mir Antonio von Katzenmiez ein. Obwohl potent, ordnet er sich freiwillig unter dem Katraten unter, er markiert auch nicht. Die Regel ist es aber sicher nicht.

 

[teufeline]

Hallo alexander,

danke calabrones für deine ausführliche antwort

kannst du mir vielleicht erkläre inwiefern die Haltung von Kastraten nicht dem eines Deckkaters entspricht?

Und wieviel vorher macht man den Penis/Scheidenabstrich in der Regel. Ich würd zwar auch nur fremddecken wenn ein entsprechendes Vertrauensverhältnis da ist, aber ich sag mal sicher ist sicher

Entschuldige, aber ich muss wirklich herzhaft lachen
Ist jetzt nichts persönliches, aber du gehts so herzerfrischend an die Sache heran, aber ausgerechnet einen Bengalenkater:OMG, die piessen wirklich wie RasensprengerDas ist wirklich keine Rasse, die man potent einfach so in der Wohnung halten kann, deswegen haben fast alle Bengalzüchter eine Aussenanlage.
Ein potenter Kater ist wirklich was ganz anderes als ein kastriertes Tier, denn die Tiere markieren nicht nur (macht mein Kater nicht), sie ticken wirklich anders, da sie wirklich auch von den Hormonen gepiekst werden.
Mein aktueller Kater, ist wirklich relativ pflegeleicht, aber trotzdem geht er hin und wieder los, um "Kastraten zu klatschen"
Das ist wirklich ein Anfall a la "habe-jetzt-schlechte-Laune-weiss-nicht-was-ich-jetzt-machen-soll-will-mal-zeigen-das-ich-der-Boss-bin"
Bei Mädchen macht er das natürlich nicht, denn da muss er ja nett sein also sucht er sich ein anderes "Opfer"
Und dieser Kater ist wirklich eine richtige Schlaftablette, bei iener temperamentvolleren Rasse, kommen diese Anfälle wirklich öfters.

LG, Kordula

 

[alexander]

@ Kordula: ja, das mit den Markieren ist nichts neues für mich. Das machen bei den Bengalen übrigens auch häufig unkastrierte Weibchen. Unser kastrierter Thai Kater markiert übrigens auch. Außenanlage ist bei uns kein Problem. Mit welchen Alter hast du eigentlich deinen Kater bekommen?

@calabrones: danke für deine Erfahrungen das find ich ja krass dass es Kater gibt die Katzen vergewaltigen

@all: also im Enddefekt ist es Glückssache ob der Kater "lieb" ist oder "asozial" (mir ist kein anderes Wort eingefallen, aber ihr wisst ja was gemeint ist ). Aber falls er die anderen Katzen/ Kater mobben würde etc. kann man das ganze doch relativ schnell beheben indem man ihn kastriert? oder sind dann bestimmte Verhaltensweisen schon verinnerlicht? (Bei Pferden ist das ja z.B so, dass die Wallache immernoch Hengstmanieren haben wenn sie spät kastriert werden)

 

[Calabrones]

@all: also im Enddefekt ist es Glückssache ob der Kater "lieb" ist oder "asozial" (mir ist kein anderes Wort eingefallen, aber ihr wisst ja was gemeint ist ). Aber falls er die anderen Katzen/ Kater mobben würde etc. kann man das ganze doch relativ schnell beheben indem man ihn kastriert?

‚Man’ sagt das man das Markierverhalten, etc. vom Vater ableiten kann – hm…. Ich kenne genügend Fälle, da ist es nicht so. Jedoch würde ich bei einem Sohn von einem etwas ‚rüden’ Kater und Starkmarkierer nicht davon ausgehen, dass er ein Lämmchen ist.

Ich kenne leider auch Fälle, wo sich das Verhalten auch nach der Kastration nicht wieder geändert hat.

Es gibt zwar Erfahrungen, aber es gibt sicher leider keine Pauschalantworten.

 

[Cartagena]

Hallo Alexander,

Bengalen sollten jährlich mindestens HCM und PKD getestet werden, PRA und PL wären sinnvoll.

Ich muss Teufeline total recht geben. Hier flitzt ein 5 Monate alter Bengel rum, da komm ich mit dem Wegwischen nicht hinterher wie der markiert..

Da du ja nicht vermehren, sondern verbessern willst, bringt dir ein Kater gar nichts.. Nur einen Deckkater zu halten, bringt für die Rasse gar nichts.. Wie willst du denn Verpaarungen selektieren, Aufzucht garantieren, etc, wenn du keine eigenen Damen hast?
Das nächste Problem ist, dass seriöse Züchter ein Katerkitten, die in die Zucht gehen, in der Regel nur unter der Voraussetzung verkaufen, dass er nicht zum Fremddecken "gebraucht" wird..

Auch bei den Damen der Bengalen ist das Markieren während der Rolligkeit sehr verbreitet. Da kann es passieren, dass die neben dir schlafende Katze nach einer Runde durchs Zimmer aufs Sofa hupft und das anpisst.... Man denkt ja immer, wird schon gut gehen, aber naja... Ich hätte auch nie gedacht, dass hier so früh und so viel markiert wird..

Falls dich das Markieren nicht stört, wäre es wichtig, dass du dich in die Genetik und Krankheiten einliest. Unverzichtbar ist auch die Beschäftigung mit den Linien, um zu wissen, wo zb HCM vorgekommen ist.
Du hast dir sicher schon Gedanken um dein Zuchtziel gemacht, spotted, rosetted, marbled, ticked oder nicht ticked, rot oder cool brown, etc.. Danach musst du dir auch die Linien deiner Tiere aussuchen..


Es gibt Kater, die springen sogar auf andere Kater oder Kastraten oder sogar Kitten...

 

[alexander]

Hallo Cartegena,

danke für deine hilfreiche Antwort
wie hälst du eigentlich deinen Kater? Und wie verhält er sich gegenüber den anderen Katzen? Bisher wurde nämlich nur von Nicht-Bengalen berichtet. Was hast du sonst noch so von nichtkastrierten Bengalenkater gehört?

Ich habe auch schon ein Zuchtziel und habe mir mehrere Linien und Stammbäume angeschaut. Aber in den Stammbäumen stehen ja keine Krankheiten drin. Also ob die Eltern und Großeltern HCM negativ oder positiv sind bekommt man ja relativ schnell raus. Wie bist du bei der Linienforschung genau vorgegangen? Bist du die Stammbäume durchgegangen? Hast du die Katzen dann gegoogled? Gibt es eigentlich Linien wo bestimmte Krankheiten besonders häufig auftreten (ich hab schon mitbekommen, dass hier über Linien heiß diskutiert wird (Rufschädigung etc.) weshalb du mir auch sonst eine PN schreiben kannst)

 

[alexander]

Danke Marion, super Seite

 

[Cartagena]

Hallo Cartegena,

danke für deine hilfreiche Antwort
wie hälst du eigentlich deinen Kater? Und wie verhält er sich gegenüber den anderen Katzen? Bisher wurde nämlich nur von Nicht-Bengalen berichtet. Was hast du sonst noch so von nichtkastrierten Bengalenkater gehört?

Ich habe auch schon ein Zuchtziel und habe mir mehrere Linien und Stammbäume angeschaut. Aber in den Stammbäumen stehen ja keine Krankheiten drin. Also ob die Eltern und Großeltern HCM negativ oder positiv sind bekommt man ja relativ schnell raus. Wie bist du bei der Linienforschung genau vorgegangen? Bist du die Stammbäume durchgegangen? Hast du die Katzen dann gegoogled? Gibt es eigentlich Linien wo bestimmte Krankheiten besonders häufig auftreten (ich hab schon mitbekommen, dass hier über Linien heiß diskutiert wird (Rufschädigung etc.) weshalb du mir auch sonst eine PN schreiben kannst)

Aktuell läuft das Katerchen noch in der Gruppe mit. Allerdings gehört er nicht mir, sondern einer Freundin, so dass er zu gegebener Zeit dorthin umziehen wird.
Was meinst du, was ich sonst so gehört habe? Ich kenne quasi keinen nicht markierenden Bengalkater - nur wenig markierende.. Viele stellen da auf die Linien ab, das kann ich aber nicht bestätigen. Wie gesagt, manch Kater ist ziemlich aggro und schwierig in der Gruppe zu halten. Selbst wenn sie nicht aufsteigen, können sie den andern den Nacken übelst kaputtbeißen. Eine Bekannte durfte letztens mit 2 ihrer Tiere zum TA nähen lassen, weil der potente Kater geprügelt hat. Andere wieder haben den potenten Kater als ruhigen Wächter in der Gruppe laufen.

Ich finde das mit HCM negativ immer etwas schwierig, weil immer noch viel zu wenig geschallt sind. Wichtig sind ja auch nicht nur Mama und Papa, sondern auch eventuelle Geschwister, etc.. Da es ja um die Linien geht, muss man erstmal herausfinden, wo die betreffende Katze hingegangen ist, ob sie untersucht wurde, etc.. PKD zB schallt kaum jemand. Außerdem werden gerade in den USA Katzen sehr früh kastriert (2 Jahre), so dass man nicht weiß, was sie im Alter noch entwickelt haben.

Ich habe Stammbäume studiert, viel mit erfahrenen Züchtern gesprochen, entsprechende Zeitschriften und Bücher gelesen - und mir viel Zeit gelassen.. Ich habe mich über 3 Jahre mit Zucht befasst, bevor meine Zuchtkatzen eingezogen sind.. Im Endeffekt ist die Zuchtvorbereitung eine wirkliche Fleißarbeit mit vielen Stunden Büchern, Internet und Telefon

LG

Edita fllt mir ein: Du schreibst doch, du hast schon Bengalen. Triff dich doch einfach nochmal mit deinem Züchter. Er kann dir aus seinen langjährigen Erfahrung sicher mehr Tips geben. Ich bin auch nur ein Anfänger Gerade am Anfang ist es eigentlich imemr wichtig einen guten Mentor zu haben.

 

[Calabrones]

Im Endeffekt ist die Zuchtvorbereitung eine wirkliche Fleißarbeit mit vielen Stunden Büchern, Internet und Telefon

Du nun wieder Das ist doch ganz einfach, Du kaufst Dir einen Kater und eine Katze und los geht es

OK, Blödsinn wieder aus