Weiß Katz', dass sie etwas falsch gemacht hat?

[Miezizi]

Hallo,

ich war gerade Wäsche aufhängen und als ich wiederkam, saß Lizzy genüsslich mit meinem Pfannkuchen auf dem Boden. Was ich es in solch einer Situation tue: Ich sage laut nein und gehe relativ schnell auf sie zu. Zuerst packe ich dann das Essen in Sicherheit. Währenddessen sitzt Lizzy nur knapp einen Meter entfernt, drückt sich auf den Boden und starrt mich mit großen Augen an. Ich gehe dann (bzw krabbel- weil ich glaube sie hat Angst wenn ich dann im Stehen auf sie zugehe) zu ihr rüber, nehme sie hoch, sag dabei etwas wie "Sollst du das ?!" und setze sie auf dem Balkon ab. Da bleibt sie dann meistens ein wenig (Tür nach drinnen bleibt natürlich offen), manchmal kommt sie aber auch sofort zurück und bettelt um Menschenessen (sie hatte zB vor 15 Minuten 100gr NaFu, Hunger also ausgeschlossen. Sie bettelt IMMER. WObei ich sagen muss, mit dem clickern wird es besser. Sie hört mittlerweile beim 3. Mal auf Nein und wen ich den Zeigefinger in die Luft halte hält sie auch schon inne).

Ich hoffe, ich mache da nichts falsch. Aber: Weiß sie in dem Moment, dann sie etwas falsch gemacht hat? Als ich den Raum betreten habe und es gesehen habe und sie mich erbelickte senkte sie schon den Kopf und schlich rückwärts vom Pfannkuchen weg...

 

[DaisyPuppe]

Deine Katze hat offenbar Hunger. Wieviel fütterst du über den Tag verteilt?
Und dass sie frisst, wenn sie Hunger hat, wird sie nicht als Fehler ansehen.

 

[Demotivation]

DaisyPuppe hat da die passende Frage gestellt, die Antwort interessiert mich auch.

Ich denke, alles, was die Katze in dem Moment "denkt" oder "weiß", ist nicht mehr als: Wenn du in der Situation in die Küche kommst, gibt's Ärger. Ich denke also, sie weiß schon, dass du nicht möchtest, dass sie das tut. Das heißt aber nicht, dass die Katze es genauso sieht oder versteht, dass das nicht in Ordnung ist Sprich, kein Schuldbewusstsein. Eher die Lehre, dass sie beim nächsten Mal vorsichtiger ist, damit sie nicht erwischt wird.

 

[Miezizi]

Sie bekommt am Tag zwschen 350 und 400gr. NaFu, verteilt über 3 Mahlzeiten und einmal die Woche Rohleisch. Wir fütterl Lux und Carny. Ich glaube nicht, dass sie Hunger hat. Sie hat mal 2 große Teller Rohfleisch gefuttert (Marvin wollte an dem Tag nicht) und war wirklich schtlich "überfressen" und hat trotzdem noch nach meinem Gyros gebettelt... Sie leckt selbst die Couchstelle ab an der ich die Leckerlis fürs Clickern abgelegt hatte auch wenn diese längt aufgefuttert sind. Sie isst sogar Gurken und Zucchini. Hauptsache etwas im Maul. WIr denken, dass sie entweder bei ihrem ehem. Dosis alles vom Tisch bekommen hat oder dass sie Angst hat, kein Futter mehr zu bekommen. Sie kam im Dez aus dem TH zu uns und genau wie Marvin haben wir ihr zu Anfang so viel Futter gegeben, wie sie wollte, bis sie angefangen hat etwas NaFu liegen zu lassen. Aber selbst wenn sie etwas liegen lässt von ihrem Futter kommt sie angewatschelt (leichte Ataxi) und tut alles um uns das Essen von der Gabel zu klauen. Vielleicht ist sie auch einfach eine Raupe Nimmersatt?

 

[doublecat]

Doch, du machst ziemlich viel falsch. So, wie du deine Katze schilderst, hat sie Angst vor dir. Das ist schon ziemlich übel.
Bestrafungen wie vor die Tür setzen sind völlig unangemessen!
Und blöde Fragen wie `sollst du das?`kannst du dir schenken. Deine Katze versteht nicht, was du von ihr willst. Und sie weiß auch nicht, dass sie das nicht soll. Sie ist kein Mensch!

Entweder hat deine Katze Hunger, dann ist die Frage, wie alt sie ist und was und wieviel sie wie oft zu Fressen bekommt.

Oder deine Katze hat Langeweile, lebt sie alleine bei dir? Wie alt ist sie?

Oder deine Katze mag einfach Pfannkuchen.

Es ist deine Aufgabe, alles Essbare, an das sie nicht gehen darf, zu sichern. Wenn sie etwas klaut, ist es nicht ihr Fehler, sonder alleine dein Fehler.

Vielleicht solltest du dich dann mal auf den Balkon setzen und tief durchatmen, aber hör auf, deine Katze zu bestrafen.

 

[Miezizi]

Doch, du machst ziemlich viel falsch. So, wie du deine Katze schilderst, hat sie Angst vor dir. Das ist schon ziemlich übel.
Bestrafungen wie vor die Tür setzen sind völlig unangemessen!
Und blöde Fragen wie `sollst du das?`kannst du dir schenken. Deine Katze versteht nicht, was du von ihr willst. Und sie weiß auch nicht, dass sie das nicht soll. Sie ist kein Mensch!

Entweder hat deine Katze Hunger, dann ist die Frage, wie alt sie ist und was und wieviel sie wie oft zu Fressen bekommt.

Oder deine Katze hat Langeweile, lebt sie alleine bei dir? Wie alt ist sie?

Oder deine Katze mag einfach Pfannkuchen.

Es ist deine Aufgabe, alles Essbare, an das sie nicht gehen darf, zu sichern. Wenn sie etwas klaut, ist es nicht ihr Fehler, sonder alleine dein Fehler.

Vielleicht solltest du dich dann mal auf den Balkon setzen und tief durchatmen, aber hör auf, deine Katze zu bestrafen.

Also einige Fragen werden ebreits oben beantwortet. Ich setze sie nicht einfach als Betrafung vor die Tür. Wir haben hier ca. 25 Grad, der Balkon ist bereits schattig, die Tür blebt offen und Marvin liegt ebenfalls draußen. Ich sehe da keine Quälerei oder Ähnliches. Den Satz sagen tue ich einfach so, um etwas zu sagen. Dass sie das nicht versteht ist mir durchaus bewust. Ich schreie sie nicht an oder sonstiges. Ich spreche immer mit ihr. Du nicht mit deinen Tiere? Warum soll ich sagen "Hey SÜße Maus, wie war dein Tag", wenn ich von der Arbeit komme, aber nicht "Sollst du das?", wenn sie etwas anstellt? Lizzy ist 6, Marvin ist 2. Marvin war zuerst da. Sie toben und kuscheln hin und wieder. Lizzy bekommt momentan durch das clickern viel Aufmerksamkeit. Sie kommt aus einem sehr schlechten Haushalt.

EDIT: Angst hat sie wohl kaum. Sie kommt oft sofort wieder zu mir, schläft mit in meinem Bett, schmust sich abends auf dem Sofe an mich ran.... Angst sieht anders aus.

 

[Frau Sue]

Ich frage mich, ob das raustragen nicht total widersprüchlich an kommt?
Wieso trägst du sie raus?


Filou hat heute auch zum ersten mal 'ne Auszeit verordnet bekommen, weil mir der Geduldsfaden gerissen ist. Aber da trag ich ihn nicht auch noch durch die Gegend und sabbel ihn voll?!
Da gibt's ein nicht gebrülltes aber doch bestimmtes "Raus!" (aus dem Zimmer) und dann wird er ignoriert für ein paar Minuten.


Mein Gedanke wäre, dass es die Katze eher verwirrt, dass du in kurzen Abständen so unterschiedlich auf sie reagierst.
Erst stürmst du in einer Art Drohhaltung (sie reagiert ja scheinbar eher ängstlich darauf und empfindet das daher eher als Drohhaltung?!) auf sie zu und dann schleichst du dich beinahe fürsorglich an sie ran, nimmst sie plötzlich hoch, plauschst mit ihr (mehr ist deine Frage für sie ja nicht, sie versteht dich ja nicht) und trägst sie irgendwo hin, wahrscheinlich noch zu einem positiv besetzten Ort (Balkon - die meisten Katzen mögen den ja auch noch sehr).


Ab dem Hochnehmen würden das ja viele Katzen eher als Belohnung/Betüdeln/Aufmerksamkeit schenken wahrnehmen.
Von jetzt auf gleich erst meckern, dann betüddeln?


Filou hätte bei so einer Verhaltenskette von mir überhaupt nicht begriffen, warum ich erst mecker und dann tüddel und garantiert nicht begriffen, was nun eigentlich schief gelaufen ist.
Der ist dann noch so Fuchs ... der hätte das nächste Mal nur 'nen Pfannkuchen geklaut, um Aufmerksamkeit zu kriegen.


Das auf sie zu gehen in der Art, dass es bei ihr große Panikaugen und ein auf den Boden drücken auslöst, würde ich aber generell lassen.
Du willst ja nicht, dass deine Katze Angst vor dir kriegt, oder? Jetzt hat sie vielleicht noch keine, aber je öfter das vorkommt, kann sie da durchaus eine Angst heraus entwickeln. Je nachdem wie sensibel sie ist, geht das eben schneller.

 

[Miezizi]

Die 350g-400g Nassfutter ist das Lizzys Portion oder ist das für beide zusammen?

Das ist Lizzy's Tagesration. 300gr am Tag sind es immer. Morgens und abends machen wir den Napf ein wenig voller wegen der Nacht. Hin und wieder bleibt etwas liegen. TroFu gibbt nur als Leckerli bzw beim Clickern.

 

[DaisyPuppe]

Ich spreche immer mit ihr. Du nicht mit deinen Tiere? Warum soll ich sagen "Hey SÜße Maus, wie war dein Tag", wenn ich von der Arbeit komme, aber nicht "Sollst du das?", wenn sie etwas anstellt? Lizzy ist 6, Marvin ist 2. Marvin war zuerst da. Sie toben und kuscheln hin und wieder. Lizzy bekommt momentan durch das clickern viel Aufmerksamkeit. Sie kommt aus einem sehr schlechten Haushalt.

EDIT: Angst hat sie wohl kaum. Sie kommt oft sofort wieder zu mir, schläft mit in meinem Bett, schmust sich abends auf dem Sofe an mich ran.... Angst sieht anders aus.

In der konkreten Situation hatte sie Angst vor dir. Sich ducken und rückwärts zurückziehen ist ziemlich eindeutig.
Vom Zuquatschen der Tiere halte ich überhaupt nichts. Sie reagieren nicht auf den Inhalt des bla-blas sondern auf deinen Tonfall.
Dass sie aus einem schelchtem Haushalt kommt, könnte ein Grund für ihr Verhalten sein.
Hat sie ein Problem mit dem Gewicht? Ansonsten lass sie fressen so viel sie mag - bis was übrig bleibt. Wenn sie trotzdem naschen will, dann schieb sie konsequent weg - aber ohne bla bla. Einfach wortlos wegschieben - so oft sie auch ankommt. Irgendwann kapiert sie es. Und bitte kein Essen rumstehen lassen.

 

[Miezizi]

Ich frage mich, ob das raustragen nicht total widersprüchlich an kommt?
Wieso trägst du sie raus?


Filou hat heute auch zum ersten mal 'ne Auszeit verordnet bekommen, weil mir der Geduldsfaden gerissen ist. Aber da trag ich ihn nicht auch noch durch die Gegend und sabbel ihn voll?!
Da gibt's ein nicht gebrülltes aber doch bestimmtes "Raus!" (aus dem Zimmer) und dann wird er ignoriert für ein paar Minuten.


Mein Gedanke wäre, dass es die Katze eher verwirrt, dass du in kurzen Abständen so unterschiedlich auf sie reagierst.
Erst stürmst du in einer Art Drohhaltung (sie reagiert ja scheinbar eher ängstlich darauf und empfindet das daher eher als Drohhaltung?!) auf sie zu und dann schleichst du dich beinahe fürsorglich an sie ran, nimmst du sie plötzlich hoch, plauschst mit ihr (mehr ist deine Frage für sie ja nicht sie versteht dich ja nicht) und trägst sie irgendwo hin, wahrscheinlich noch zu einem positiv besetzten Ort (Balkon - die meisten Katzen mögen den ja auch noch).


Ab dem Hochnehmen würden das ja viele Katzen eher als Belohnung/Betüdeln/Aufmerksamkeit schenken wahrnehmen.


Filou hätte bei so einer Verhaltenskette von mir überhaupt nicht begriffen, warum ich erst mecker und dann tüddel und garantiert nicht begriffen, was nun eigentlich schief gelaufen ist.
Der ist dann noch so Fuchs ... der hätte das nächste Mal nur 'nen Pfannkuchen geklaut, um Aufmerksamkeit zu kriegen.


Das auf sie zu gehen in der Art, dass es bei ihr große Panikaugen und ein auf den Boden drücken auslöst, würde ich aber generell lassen.
Du willst ja nicht, dass deine Katze Angst vor dir kriegt, oder? Jetzt hat sie vielleicht noch keine, aber je öfter das vorkommt, kann sie da durchaus eine Angst heraus entwickeln. Je nachdem wie sensibel sie ist geht das eben schneller.

Hm also "stürmen" tue ich nicht. Eher eins chnelleres laufen. Nennt es von mir aus "walken"^^. Aber das stimmt wie du es beschreibst... Ignoriert wird sie anschließend auch- was natürlich nie länger als 10 Minuten wenn überhaupt anhält. Also... demnächst Nascherei wegnehmen, Zeigefinger hoch (heißt beu uns beim clickern "nein!", und auch nein dabei sagen und ignorieren?

 

[Miezizi]

Hat sie ein Problem mit dem Gewicht? Ansonsten lass sie fressen so viel sie mag - bis was übrig bleibt. Wenn sie trotzdem naschen will, dann schieb sie konsequent weg - aber ohne bla bla. Einfach wortlos wegschieben - so oft sie auch ankommt. Irgendwann kapiert sie es. Und bitte kein Essen rumstehen lassen.

Keine Probleme mit dem Gewicht. Sie ist ziemlich klein aber vom Gewicht her ok (siehe Foto / von oben habe ich gerade leider keins). Wie gesagt, es bleibt hin und wieder etwas übrign, aber dann bettelt sie bei uns oder geht an Marvins Napf obwohl dasselbe drin ist. Essen wir für gewöhnlich nicht stehen gelassen, aber ich war nur 5 Minuten im anderen Zimmer und die Mietzen lagen draußen :/ Da dachte ich das merken sie gar nicht. Wenn wir essen, dann wird sie auch nur weggeshcoben ohne dass wir etwas sagen. Mittlerweile (nach einer Woche clickern) legt sie sich nach ein paar Malen einfach neben uns.

 

[Maiglöckchen]

Hallo Miezzi,

sie stellt aber doch nichts an, sondern verhält sich aus Katzensicht völlig normal. Daher ist "sollst Du das" aus Katzensicht auch absoluter Unsinn

 

[doublecat]

In der konkreten Situation hatte sie Angst vor dir. Sich ducken und rückwärts zurückziehen ist ziemlich eindeutig.
Vom Zuquatschen der Tiere halte ich überhaupt nichts. Sie reagieren nicht auf den Inhalt des bla-blas sondern auf deinen Tonfall.
Dass sie aus einem schelchtem Haushalt kommt, könnte ein Grund für ihr Verhalten sein.
Hat sie ein Problem mit dem Gewicht? Ansonsten lass sie fressen so viel sie mag - bis was übrig bleibt. Wenn sie trotzdem naschen will, dann schieb sie konsequent weg - aber ohne bla bla. Einfach wortlos wegschieben - so oft sie auch ankommt. Irgendwann kapiert sie es. Und bitte kein Essen rumstehen lassen.

Das unterschreibe ich mal so. Muss ja nicht alles doppelt hier stehen.

 

[DaisyPuppe]

Essen wir für gewöhnlich nicht stehen gelassen, aber ich war nur 5 Minuten im anderen Zimmer und die Mietzen lagen draußen :/ Da dachte ich das merken sie gar nicht. Wenn wir essen, dann wird sie auch nur weggeshcoben ohne dass wir etwas sagen. Mittlerweile (nach einer Woche clickern) legt sie sich nach ein paar Malen einfach neben uns.

Also das mit dem "nicht merken" kannst du bei Katzen gleich vergessen
Dass sie Ruhe gibt, ist ja schon ein Anfang. Einfach konsequent weitermachen.
Und lass sie fressen soviel so mag.

 

[Lilith13]

Ich finde, hier reagieren einige aber sehr heftig. Miezzi hat doch gesagt, dass sie sich extra vorsichtig ran bewegt hat, als sie merkte, dass die Katze bei ihrem normalen Eintreten verunsichert war.

Und wieso wird zu ihr gesagt, sie würde blöde Fragen stellen? Das ist aber sehr unhöflich ausgedrückt. Also ich hab das gleich verstanden, dass Miezzi das nur so dahin gesagt hat und seh da auch keinen Grund zum Angriff drin. Ich plaudere auch manchmal mit meinen Katzen und weiß, dass sie das nicht verstehen.

Manchmal hab ich in Katzenforen echt den Eindruck, dass einige nur drauf warten um in ihren Augen unfähige Katzenhalter anzupampen.

Das ist aber nicht im Sinne der Katzen und hilft niemandem. Hier meldet sich schließlich keiner, dem seine Katzen egal sind, sondern hier melden sich Menschen, die es gerne richtig machen möchten.

 

[DaisyPuppe]

Also ich hab das gleich verstanden, dass Miezzi das nur so dahin gesagt hat...

Du bist halt viel gescheiter als wir

 

[Miezizi]

Danke Lilith13... ich habe mir meinem Beitrag noch ein paar Mal durchgelesen, weil ich mich echt frage, ob ich zu grob bin, aber finde ich aber nicht... ich packe sie nicht grob, schreie sie nicht an, sperre sie nicht weg, sie bekommt genügens Futter und kein Mist, sie bekommt viel viel Aufmerksamkeit... Hm.

 

[Frau Sue]

Naja, du hast schon eine deutliche Angstreaktion beschrieben.
Ich finde den Hinweis da nicht verkehrt, es zu lassen, weil du dir damit unter Umständen mehr Probleme schaffst, als dass du unerwünschtes Verhalten beseitigst.
Gerade weil ich denke, dass du deiner Katze ja keine Angst machen willst, fand ich den Hinweis nicht verkehrt. *schulterzuck*


Zu deiner Frage noch ... ja, Diebesgut wird hier einfach mit einem "Pfui!" weggenommen. Das war's. Mehr mache ich da nicht und hoffe dann einfach, sie haben es beim 5437378738sten Mal begriffen.
Bis es soweit ist, haben sie zumindest mich soweit erzogen, dass ich nix mehr rumstehen (wobei hier an Menschenessen eh nicht wirklich gegangen wird) lasse.

Welches Wort du letztendlich nimmst, ist ja wurscht. Es sollte nur immer das gleiche für die gleiche Situaton und der gleiche Tonfall sein. Wenn das bei euch "nein" ist, dann ist das "nein".


Dieses "vor die Tür" setzen finde ich an sich nicht so schlimm (nicht mal, wenn gar die Tür zu geht). Wie gesagt, ich hab zu sowas ähnlichem hier heute auch gegriffen.
Aber das finde ich bei Diebesgut nicht angemessen.
Direkt vor die Tür gesetzt wird hier zB, wenn der eine den anderen zu sehr bedrängt und nicht von ihm ablässt. Das kommt alle Jubeljahre mal vor, da geht der "Übeltäter" raus - ohne Aufmerksamkeit und ohne Tüdelei ... eben lediglich von einem "Raus!" begleitet. Aber da geht es dann weniger um Strafe, als viel mehr darum, die Beteiligten aus dieser verfahrenen Situation zu kriegen. Der eine sieht den anderen nicht mehr und beide haben die Möglichkeit wieder runter zu kommen.
Ich würde nur bei geklauten Sachen da keine Notwendigkeit für sehen.

 

[Miezizi]

Also Lizzy ist Lautstärke gegenüber eig abolut unempfindlich. Wenn wir zB etwas lauter Musik anhaben liegt sie gerne mal nur 1-2 Meter von der Box entfernt- Marvin dagegen verlässt einfach das Zimmer.

EDIT: Mal abgesehen davon hab ich nicht geschriehen ^^ Ich wundere mich manchmal, wie DInge die hier geschrieben werden bei anderen ankommen. Fühle mich bei manchen Beträgen als würde ich meine Katzen tagtäglich vermöbeln und als würden se verhungern...

 

[Pegasine]

Im Prinzip kannst du dir jede Rüge sparen, auch wenn sie noch so sanft ist.
Die Katze wird das nicht verstehen und nichts daraus lernen.

Mal ein Beispiel zum Verständnis, wie Katzen untereinander ticken:

Als Casey neu bei uns eingezogen war, war Luzie mächtig eifersüchtig, wenn Casey Kontakt mit uns Menschen hatte.
Das äußerte sich daran, dass sie sofort aufs heftigste angefallen wurde, wenn sie in unserer Nähe erwischt wurde.

Casey hat natürlich sehr schnell gemerkt, dass es Ärger gibt, wenn Luzie sie mit uns erwischt - und genau das ist der Knackpunkt. Dieses "wenn Luzie sie mit uns ERWISCHT".

Sie hat nämlich daraufhin gezielt den Kontakt gesucht, wenn Luzie ausgeflogen war oder wenn sie gerade geschlafen hat. Zum Schmusen kam sie trotzdem oft und ausgiebig. Aber halt immer mit einem Auge auf die Tür, ob Luzie sich nähert.

Du siehst -die Katze lernt durchaus aus Ärger, den sie bekommt und sie bringt den auch in Verbindung mit der "Tat", wenn der Ärger noch in der Situation erfolgt.
Aber sie vermeidet das Verhalten dadurch nicht komplett, sondern sie vermeidet, dass man sie dabei erwischt.

Ich bin überzeugt, dass du deinen Katzen auf diese Art in 20 Jahren nicht beibringst, dass sie kein Essen "klauen" sollen.
Eher leidet darunter euer Verhältnis, weil die Katze gar nicht versteht, dass du IHR Futter, das SIE gefunden hat, mit böser, drohender Haltung wegnimmst.
Die versteht nicht, dass das euer Essen ist. Sie hat es ja gefunden.
Ihr habt es stehen lassen, wie die Katze die Maus laufen lässt, wenn sie diese für Ihre Kitten, ihren besten Freund oder auch ihren Menschen mitgebracht hat oder wenn sie das Interesse verliert.