FIP - Behandlung ist endlich legal in der EU
- Themenstarter Quartett
- Beginndatum
Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen
Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
A
Werbung
Motzfussel
Erfahrener Benutzer
- Mitglied seit
- 27. Mai 2020
- Beiträge
- 17.762
Oh, die wäre höchst angetan😁
Da fällt mir ein: Bei "Huhn und Katzengras" (steht, meine ich, sogar so auf der Packung, muss ich zu Hause nachschauen) handelt es sich um einen Übersetzungsfehler. Es ist KatzenMINZE, kein Gras. Erklärt so einiges.😅
Quartett
Forenprofi
- Mitglied seit
- 6. März 2008
- Beiträge
- 7.233
Testen könnte sie außer Huhn noch Thunfisch, Bacon, Lamm, Fisch, Leber, Garnele und Rind, alles kann wohl noch mit Katzenminze aufgepeppt werden.
Die süßen Aromen (Banane, Kirsche, Erdbeere, Vanille, Karamell, Himbeere, Apfel, Orange oder Tutti Frutti) sind wahrscheinlich nicht so ihr Ding?
Außerdem haben sie auch noch einen einen Suppresseur gegen Bitterstoffe.
Also scheint es doch funktionierende Lösungen für Veterinärmedikamente zu geben, die die Akzeptanz bei Tieren verbessern.
Warum die nicht auch von anderen Anbietern für ihre Medikamente verwendet werden?
Die süßen Aromen (Banane, Kirsche, Erdbeere, Vanille, Karamell, Himbeere, Apfel, Orange oder Tutti Frutti) sind wahrscheinlich nicht so ihr Ding?
Außerdem haben sie auch noch einen einen Suppresseur gegen Bitterstoffe.
Also scheint es doch funktionierende Lösungen für Veterinärmedikamente zu geben, die die Akzeptanz bei Tieren verbessern.
Warum die nicht auch von anderen Anbietern für ihre Medikamente verwendet werden?
Motzfussel
Erfahrener Benutzer
- Mitglied seit
- 27. Mai 2020
- Beiträge
- 17.762
Ein Update aus dem Hause "Und dann schrei ich halt meine TÄ am Telefon an, damit ich ihr mal sagen kann, dass sie behandeln darf".
Es waren anhand der Studienlage aus München 6 Wochen Behandlung geplant. Sofern ein abschließendes Blutbild nicht dagegen spricht.
Es sind nun 9 Wochen geworden, das lag aber schlicht an unserem kolossalen Pech. Ein Schicksalsschlag in der Familie sorgte dafür, dass wir den Kontrolltermin nach 6 Wochen verschieben mussten.
Blutbild kam heute. Die FIP-relevanten Parameter (SAA, Albumin, Globulin, Entzündungswerte, die vormalige Anämie...) sind alle fein. Ein paar Verschiebungen sind drin (Harnstoff mit der kleinen Zehe über der Referenz, Lymphozyten zu niedrig - das kann gut und gerne an den Steroiden liegen, usw.) Alles so "ferner liefen" Sachen. Aber der Körper hat in den letzten Wochen auch Wahnsinniges geleistet, es sei ihm etwas Privatsphäre gegönnt.
Die Leberwerterhöhung hat sich seit der letzten Kontrolle halbiert, denn danach sind wir mit dem Leberschutz mal eben auf die doppelte Dosis gegangen. Hat offensichtlich funktioniert.
Einen leichten Eisenmangel hat sie.
Ich hab schon wieder vergessen, in welchen Abständen sie Kontrollblutbilder haben wollte, aber es wird welche geben. Ich halte euch auf dem Laufenden.
Für den Paranoiker in mir: Die Suspension wurde ja in zwei Flaschen geliefert. 100ml und 20ml, weil sie geöffnet nach 65 Tagen verfällt. Die 20ml-Flasche ist noch ungeöffnet. Ich werde sie für den Fall der Fälle hüten wie meinen Augapfel.
Es waren anhand der Studienlage aus München 6 Wochen Behandlung geplant. Sofern ein abschließendes Blutbild nicht dagegen spricht.
Es sind nun 9 Wochen geworden, das lag aber schlicht an unserem kolossalen Pech. Ein Schicksalsschlag in der Familie sorgte dafür, dass wir den Kontrolltermin nach 6 Wochen verschieben mussten.
Blutbild kam heute. Die FIP-relevanten Parameter (SAA, Albumin, Globulin, Entzündungswerte, die vormalige Anämie...) sind alle fein. Ein paar Verschiebungen sind drin (Harnstoff mit der kleinen Zehe über der Referenz, Lymphozyten zu niedrig - das kann gut und gerne an den Steroiden liegen, usw.) Alles so "ferner liefen" Sachen. Aber der Körper hat in den letzten Wochen auch Wahnsinniges geleistet, es sei ihm etwas Privatsphäre gegönnt.
Die Leberwerterhöhung hat sich seit der letzten Kontrolle halbiert, denn danach sind wir mit dem Leberschutz mal eben auf die doppelte Dosis gegangen. Hat offensichtlich funktioniert.
Einen leichten Eisenmangel hat sie.
Ich hab schon wieder vergessen, in welchen Abständen sie Kontrollblutbilder haben wollte, aber es wird welche geben. Ich halte euch auf dem Laufenden.
Für den Paranoiker in mir: Die Suspension wurde ja in zwei Flaschen geliefert. 100ml und 20ml, weil sie geöffnet nach 65 Tagen verfällt. Die 20ml-Flasche ist noch ungeöffnet. Ich werde sie für den Fall der Fälle hüten wie meinen Augapfel.
Quartett
Forenprofi
- Mitglied seit
- 6. März 2008
- Beiträge
- 7.233
Prima! Ich drücke Phoebe und euch die Daumen, dass es das jetzt war.
Zum Thema Nahrungsergänzungsmittel hatte ich ja in der Münchner Studie von 2021 schon etwas gefunden.
Nun sah ich kürzlich, dass auch Dr. Pedersen der Ansicht ist, dass sie in der Regel unnötig, wenn nicht gar störend sind.
"Was halten Sie von Nahrungsergänzungsmitteln während der GS Behandlung
Ich bin wirklich kein Anhänger all dieser Nahrungsergänzungen und einige von ihnen können die Behandlung auch stören. Notwendig sind sie nicht."
Allgemeine Fragen zur Anwendung
Zum Thema Nahrungsergänzungsmittel hatte ich ja in der Münchner Studie von 2021 schon etwas gefunden.
Nun sah ich kürzlich, dass auch Dr. Pedersen der Ansicht ist, dass sie in der Regel unnötig, wenn nicht gar störend sind.
"Was halten Sie von Nahrungsergänzungsmitteln während der GS Behandlung
Ich bin wirklich kein Anhänger all dieser Nahrungsergänzungen und einige von ihnen können die Behandlung auch stören. Notwendig sind sie nicht."
Allgemeine Fragen zur Anwendung
Motzfussel
Erfahrener Benutzer
- Mitglied seit
- 27. Mai 2020
- Beiträge
- 17.762
Quartett
Forenprofi
- Mitglied seit
- 6. März 2008
- Beiträge
- 7.233
Da immer wieder die Frage aufkommt, ob es sinnvoll und hilfreich sein könnte, seiner an FIP erkrankten Katze NEM zu verabreichen, noch einmal die Stellungnahme von Niels C. Pedersen, DVM PhD zu NEM bei FIP und generell auf seiner HP:
"...Mir ist auch aufgefallen, dass viele Katzenbesitzer zahlreiche Nahrungsergänzungsmittel zur Ergänzung der FIP-Behandlung (GS-441524) verwenden. Ich bin der festen Überzeugung, dass diese Nahrungsergänzungsmittel wirkungslos sind und die Besitzer enorm viel Geld kosten. ...
Da ich an wissenschaftliche Methoden und klinische Studien zur Feststellung von Sicherheit und Wirksamkeit glaube, kann ich den Besitzern von ungeprüften rezeptfreien Nahrungsergänzungsmitteln, die angeblich Krankheiten vorbeugen, lindern oder heilen, nicht guten Gewissens raten....
Ich bin mir der zahlreichen Erfahrungsberichte im Internet bewusst, die die Wirksamkeit einer Vielzahl von Produkten bestätigen. Es gibt jedoch auch viele Artikel aus seriösen Quellen, die meine Überzeugungen stützen. Ich zitiere im Folgenden Auszüge aus solchen Artikeln....
Natürlich geht das Marketing, mit dem diese Nahrungsergänzungsmittel beworben werden, weit über alles hinaus, was durch echte wissenschaftliche Beweise gerechtfertigt ist, und ist fast durchweg unseriös. Ebenso sind die Erfahrungsberichte und Anekdoten über ihre Wirkungen, ob von Patienten, Tierhaltern, Tierärzten oder Nobelpreisträgern, allesamt nur Geschichten ohne jeglichen Beweiswert...
Wirksamkeitsbehauptungen für viele Nahrungsergänzungsmittel und Nutraceutika für Haustiere basieren oft auf subjektiven Bewertungsmethoden, einschließlich Erfahrungsberichten von Tierhaltern. Diese wurden nicht in sorgfältig konzipierten klinischen Studien geprüft und in Fachzeitschriften veröffentlicht und sollten daher mit Skepsis betrachtet werden...."
The Story About Supplements for Pets like Cats - Sock it to fip
Es gibt Leitlinien zur felinen infektiösen Peritonitis, diese wurden wurden erstmals 2009 von Addie et al. im Journal of Feline Medicine and Surgery 11 (7) 594-604 und 2023 von Tasker et al. in Viruses 15 (9) 1847 veröffentlicht.
Die nun vorliegende Überarbeitung ist vom 09.12.2024
GUIDELINE for Feline Infectious Peritonitis — ABCD cats & vets
Auch hier wird die Notwendigkeit von vorbeugenden NEM wie z.B. Leberschutz nicht gesehen und selbst bei erhöhten Werten für wahrscheinlich nicht erforderlich gehalten.
Die nicht klinisch signifikanten vorübergehenden Nebenwirkungen wie erhöhte ALT-Werte sind nämlich möglicherweise nicht auf GS-441524 zurückzuführen (Coggins et al., 2023), sondern auf FIP selbst und verschwinden im Verlauf der Behandlung.
Die bereits beobachteten GS-441524-Harnsteine sind bei der Verwendung nicht regulierter Produkte aufgetreten, was daran liegen kann, dass diese höhere Mengen GS-441524 enthalten als normalerweise zur Behandlung verwendet werden.
Ein Grund mehr, neben den bereits auftretenden Resistenzen, nicht auf Verdacht zu behandeln.
GUIDELINE for Feline Infectious Peritonitis — ABCD cats & vets
"...Mir ist auch aufgefallen, dass viele Katzenbesitzer zahlreiche Nahrungsergänzungsmittel zur Ergänzung der FIP-Behandlung (GS-441524) verwenden. Ich bin der festen Überzeugung, dass diese Nahrungsergänzungsmittel wirkungslos sind und die Besitzer enorm viel Geld kosten. ...
Da ich an wissenschaftliche Methoden und klinische Studien zur Feststellung von Sicherheit und Wirksamkeit glaube, kann ich den Besitzern von ungeprüften rezeptfreien Nahrungsergänzungsmitteln, die angeblich Krankheiten vorbeugen, lindern oder heilen, nicht guten Gewissens raten....
Ich bin mir der zahlreichen Erfahrungsberichte im Internet bewusst, die die Wirksamkeit einer Vielzahl von Produkten bestätigen. Es gibt jedoch auch viele Artikel aus seriösen Quellen, die meine Überzeugungen stützen. Ich zitiere im Folgenden Auszüge aus solchen Artikeln....
Natürlich geht das Marketing, mit dem diese Nahrungsergänzungsmittel beworben werden, weit über alles hinaus, was durch echte wissenschaftliche Beweise gerechtfertigt ist, und ist fast durchweg unseriös. Ebenso sind die Erfahrungsberichte und Anekdoten über ihre Wirkungen, ob von Patienten, Tierhaltern, Tierärzten oder Nobelpreisträgern, allesamt nur Geschichten ohne jeglichen Beweiswert...
Wirksamkeitsbehauptungen für viele Nahrungsergänzungsmittel und Nutraceutika für Haustiere basieren oft auf subjektiven Bewertungsmethoden, einschließlich Erfahrungsberichten von Tierhaltern. Diese wurden nicht in sorgfältig konzipierten klinischen Studien geprüft und in Fachzeitschriften veröffentlicht und sollten daher mit Skepsis betrachtet werden...."
The Story About Supplements for Pets like Cats - Sock it to fip
Es gibt Leitlinien zur felinen infektiösen Peritonitis, diese wurden wurden erstmals 2009 von Addie et al. im Journal of Feline Medicine and Surgery 11 (7) 594-604 und 2023 von Tasker et al. in Viruses 15 (9) 1847 veröffentlicht.
Die nun vorliegende Überarbeitung ist vom 09.12.2024
GUIDELINE for Feline Infectious Peritonitis — ABCD cats & vets
Auch hier wird die Notwendigkeit von vorbeugenden NEM wie z.B. Leberschutz nicht gesehen und selbst bei erhöhten Werten für wahrscheinlich nicht erforderlich gehalten.
Die nicht klinisch signifikanten vorübergehenden Nebenwirkungen wie erhöhte ALT-Werte sind nämlich möglicherweise nicht auf GS-441524 zurückzuführen (Coggins et al., 2023), sondern auf FIP selbst und verschwinden im Verlauf der Behandlung.
Die bereits beobachteten GS-441524-Harnsteine sind bei der Verwendung nicht regulierter Produkte aufgetreten, was daran liegen kann, dass diese höhere Mengen GS-441524 enthalten als normalerweise zur Behandlung verwendet werden.
Ein Grund mehr, neben den bereits auftretenden Resistenzen, nicht auf Verdacht zu behandeln.
GUIDELINE for Feline Infectious Peritonitis — ABCD cats & vets
Zuletzt bearbeitet:
Quartett
Forenprofi
- Mitglied seit
- 6. März 2008
- Beiträge
- 7.233
Muffin hat gleich zwei oft tödliche Diagnosen erhalten:
FIP (feline infektiöse Peritonitis) und zusätzlich feline Parvovirose (Panleukopenie)
Kleine Kämpfer ganz groß – Muffins Weg zurück ins Leben
Kleine Kämpfer ganz groß – Muffins Weg zurück ins Leben
FIP (feline infektiöse Peritonitis) und zusätzlich feline Parvovirose (Panleukopenie)
Kleine Kämpfer ganz groß – Muffins Weg zurück ins Leben
Kleine Kämpfer ganz groß – Muffins Weg zurück ins Leben
Motzfussel
Erfahrener Benutzer
- Mitglied seit
- 27. Mai 2020
- Beiträge
- 17.762
Hab ich gerade gefunden. Das ja mega komfortabel!
Unsere TÄ musste sich ja Anfang des Jahres noch im Eiltempo telefonisch bei Delpech Paris informieren und das Rezept per KI übersetzen. Wir hatten ja nix🤣
Richtig gut!
https://www.fip.vet/?fbclid=IwQ0xDS...rS1o_YwBuNKmjYKY5Q_aem_iiXUv9o7T4if5rD0aQIDGw
Unsere TÄ musste sich ja Anfang des Jahres noch im Eiltempo telefonisch bei Delpech Paris informieren und das Rezept per KI übersetzen. Wir hatten ja nix🤣
Richtig gut!
https://www.fip.vet/?fbclid=IwQ0xDS...rS1o_YwBuNKmjYKY5Q_aem_iiXUv9o7T4if5rD0aQIDGw
Rana
Erfahrener Benutzer
- Mitglied seit
- 7. Dezember 2011
- Beiträge
- 3.019
Gibt es seit ca Anfang April, Bestellung geht jetzt auch darüber auf deutsch.
Die von Delpech helfen dem Tierarzt aber auch so gut es geht weiter wenn es Fragen , aber halt auf Englisch.
Bei der Bestellung über die Seite kann man auch direkt Fragen mit schicken, hatte das ja für Milka darüber gemacht.
Motzfussel
Erfahrener Benutzer
- Mitglied seit
- 27. Mai 2020
- Beiträge
- 17.762
Jup, unsere hatte damals ja auch ausführlich mit Delpech telefoniert. Aber das war halt noch ein Durchfragen und zurecht Wurschteln. Alles zusammengetragen mit ein paar Klicks auf einer Seite hilft da mega, ich kannte die Seite noch nicht.
Ähnliche Themen
Über uns
Seit 2006 stehen dir in unserem großen Katzenforum erfahrene Katzenhalter bei Notfällen, Fragen oder Problemen mit deinem Tier zur Verfügung und unterstützen dich mit ihrem umfangreichen Wissen und wertvollen Ratschlägen.