Kitten haben Durchfall

[aloe183]

Hallo,

unsere beiden kleinen Kätzchen (13 und 14 Wochen -> siehe "Das sind wir": http://www.katzen-forum.net/das-sind-wir/43834-caipi-und-mojito-stellen-sich-vor.html ) haben seit ca. 2-3 Tagen immer mal wieder Durchfall. Damit meine ich jetzt nicht direkt flüssig, sondern eher breiig. Zudem stinkt es wirklich hammermäßig .

Kann es immer noch an dem "Umzugsstress" liegen, da die beiden erst seit 1 1/2 Wochen bei uns sind? Ausserdem füttern wir immer mal abwechselnd Animonda Carny und Real Nature. Ich habe irgendwo mal gelesen, dass bei hochwertigen Futter die Abwechslung nicht so schlimm ist. . Als es mit dem Durchfall angefangen hat, habe ich immer wieder mal Wasser unter das Futter gemischt und zudem Katzenmilch mit hin gestellt.

Könnten es vielleicht sogar Giardien, o.ä. sein? Wir machen uns mittlerweile schon Sorgen und hoffen, dass es evtl. nur an dem heißen Wetter (Dachgeschoss-Wohnung) oder am Futterwechsel, etc. liegt. Ab wann ist ein Arztbesuch ratsam? Sicherheitshalber habe ich vorhin schonmal von jedem ein Häufchen eingetütet (muss dieses dann eigentlich gekühlt werden?).

Hoffentlich kann uns hier jemand ein paar Tipps geben.

Danke schonmal!!!

Grüße

Alex

 

[Zugvogel]

Die Tüten kühl lagern, und so schnell wie möglich zum TA bringen!
Immer wenn es mit heftigem Mief einhergeht, höre ich die Fieslinge 'Giardien' trapsen

Zur Schnellanalyse wird wohl je ein Häufchen reichen, normalerweise braucht man für eine gute Probe die Produkte von drei Tagen.

Sollten es Giardien sein, dann frag Deinen TA nach:
Futter absolut kohlehydratfrei;
Heilerde als Unterstützung; (nur während medizinfreier Zeit);
Ulmenrinde, die den Dünndarm etwas schützt;

Alles Gute!

Zugvogel

 

[aloe183]

Danke für die schnelle Antwort!

Ich habe nun noch einmal den Giardien-Thread im Parasiten-Bereich durchgelesen und dabei ist mir aufgefallen, dass die beiden vor 1 1/2 Wochen, als wir sie abgeholt haben, von der Züchterin oral eine Panacur-Spritze (zur generellen Wurmbehandlung) erhalten haben. Müssten die Giardien dann eigentlich nicht mit behandelt worden sein?

 

[Zugvogel]

Ich hab noch nie Giardien bekämpfen müssen, kann Dir also nichts aus eigener Erfahrung sagen.
Panacur ist meines Wissens ein Breitband-Entwurmungsmittel, also deutet diese eine Gabe eher auf Entwurmung hin.
Als Giardienmittel wird es mehrmals in bestimmten Rhythmus gegeben, mit einer Gabe wird man die Biester mit Sicherheit nicht los.

Panacur hat sich als Therapie gegen Giardien als immer wirkungsloser erwiesen, der 'Renner' ist zur Zeit wohl Spartrix. Frag Deinen TA ganz genau danach!

Wann gabs die Entwurmung mit Panacur?

Achso ja, Umzug ist Streß, und jeder Streß drück erst mal die Abwehrkraft runter, also kann die ganze Aufregung indirekt der Auslöser von Krankheiten - somit auch Darminfekten - sein.

Zugvogel

 

[aloe183]

Mh, werde wohl dann morgen umgehend mal zum Tierarzt fahren.

Die letzte Panacur-Spritze gab es genau am 13.08.09.


Ach und noch was: Haben Kitten/Katzen bei Giardien ständigen Durchfall? Bei uns ist es nämlich so, dass sie am Tag öfters mal "groß" gehen und davon dann halt - wie heute abend - mal breiiger Kot dabei ist. Also durchgehend haben die beiden keinen DF.

 

[highlander]

Also aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass man Giardien 100m gegen den Wind riecht! Meine hatten durchgängig Durchfall! Der eine sogar 8-9mal täglich! Und keine einzige feste Wurst in Sicht und dass über Monate.
Hoffe für dich, dass es nur der Streß ist und keine Giardien.*Daumen drück* Versuch doch mal nur dass zu füttern was sie vorhe bekommen haben.
Bei uns ist es so, dass sie von bestimmten Bozitasorten eine ordentlich Duftmarke erhalten.

 

[Zugvogel]

Mh, werde wohl dann morgen umgehend mal zum Tierarzt fahren.

Die letzte Panacur-Spritze gab es genau am 13.08.09.


Ach und noch was: Haben Kitten/Katzen bei Giardien ständigen Durchfall? Bei uns ist es nämlich so, dass sie am Tag öfters mal "groß" gehen und davon dann halt - wie heute abend - mal breiiger Kot dabei ist. Also durchgehend haben die beiden keinen DF.

Bei Giardienbefall gibt es sämtliche Stadien von DF, bei weichem Kot angefangen bis fast zu Wasserstuhl, und damit immer wieder auch Hoffnung aufkommt, zwischen ganz dünn auch mal etwas festeres.
Laß vorsichtshalber alle Kohlehydrate vom Futter weg, die sind nämlich genau das, was Giardien gedeihen läßt.

Ich würde etwas Heilerde übers Futter geben, das schadet nie, aber das kann nicht die alleinige Therapie sein.
Laß Kot untersuchen, ob der DF noch Folgen vom Panacur sind oder ob sich was andres dahinter verbirgt.

Im übrigen kann jeder Futterwechsel zu verändertem Kot führen, meistens in Richtung dünn, höchst selten eher zu fest. Je schneller man Futter umstellt, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit einer Überforderung des Verdauungssystems, was sich so gut wie immer in DF zeigt.

Zugvogel

 

[aloe183]

Heute abend fahren wir nun zum Tierarzt und lassen den Kot untersuchen. Hoffen wir mal, dass es keine Giardien sind, denn der Stress (putzen, dampfreinigen, etc.) ist ja schon heftig. Naja, muss man aber wohl mit leben, wenn meine kleine süße Kitten hat.

Wenn wir näheres wissen, dann werde ich hier mal berichten.

Bis dahin, danke schonmal für eure Hilfe/Tipps!!!

 

[Zugvogel]

Nimm zum TA Kotproben mit, ohne 'Material' kann er wohl nichts genau nachgucken.
Aber Bauch abtasten, Augen begutachten, Zähne, Mäulchen- und Rachenraum nachgucken: all die händischen Untersuchungen wird er sicher sehr gründlich durchführen.

Alles Gute und toi toi toi!

Zugvogel

 

[aloe183]

So, waren heute beim Tierarzt bzw. Tierärztin. Zuerst die schlechte Nachricht: Der schön gekühlte Kot war unbrauchbar, weil zuviel "Panade" drum herum war. Also müssen wir jetzt die nächsten zwei Tage den Kot aufsammeln. Wie machen wir das nun am Besten? Die TÄ meinte, dass wir Reis anstatt Streu ins Katzenklo geben sollen, weil das besser vom Kot trennbar ist. Wie soll ich mir das jetzt vorstellen? 5 Kg Reis kaufen und ins KK??? Gibt es vielleicht besser Alternativen? Sind wirklich ratlos! Zudem sind wir ja nicht ständig dabei und dann ist es wieder verscharrt und dementsprechend mit Streu kontaminiert.

Zusätzlich zu dem Grundcheck (Bauch abtasten, etc.) haben wir nun Imodium (flüssig) und diarsanyl bekommen. Ich glaube, durch die "Imodium-Zwangsspritze" ist jetzt erstmal das Vertrauen, welches wir die letzte Woche aufgebaut haben, hinüber. Haben zwar danach intensiv mit den kleinen gespielt, jedoch kommen sie zum streicheln heute wohl nicht mehr.

 

[aloe183]

Heute kamen die Ergebnisse der Kotprobe uuunnnnnnnddddddd......... wir haben Giardien!!!!

Haben vom Tierarzt Panacur bekommen. Als ich gesagt habe, ob wir evtl. auch ein anderes Mittel haben könnten, weil Panacur evtl. nicht hilft (Resistenzen), hat sie das erstmal verneint. Sollen es damit nun 1 Woche probieren. Dann 3 Tage Kotproben sammeln und danach wieder 1 Woche lang Panacur.

Unsere Massnahmen, welche wir heute schon gemacht haben:

1. Billiges Katzenstreu gekauft, damit wir täglich komplett wechseln können.
2. KaKlo ausgekocht
3. alle Näpfe ausgekocht
4. die GANZE Wohnung komplett gesaugt, gewischt und danach noch alles (inkl. Kratzbaum, Körbchen, Sofa) mit dem Dampfreiniger abgefahren (dabei ca. 2 mal den großen Zeh mit gedampft )
5. Trockenfutter weggenommen (wegen den Kohlehydrate)
6. Lieblingsdecke von den beiden sofort in die Waschmaschine und bei 95 °C gewaschen
7. Unnötige Räume (wie bspw. das Büro, Bad) zu gemacht und erstmal zur Tabu-Zone erklärt (ins Schlafzimmer dürfen sie ja eh nicht)

Können wir sonst noch was machen?

Haben hier gelesen, dass man alles mal mit Silberwasser (???) abwaschen bzw. besprühen soll. Wo bekommt man das jedoch her und müssen wir beim Kauf etwas beachten?

Beim Tierarzt sagen die das immer so locker: "Naja, halten Sie halt das Katzenklo und Körbchen etwas sauber. Schlimmer ist es bei Hunden."

Gruß

 

[Zugvogel]

Wieso gibt der TA ein Mittel, von dem er nicht sicher ist, daß es die gewünschte Wirkung hat?

Panacur ist eine sehr harte Medizin, die immer den Darm sehr belastet, auch wenn sie die Giardien nicht angreift. Das nur auf Verdacht zu geben, würde mir ganz und gar nicht gefallen, wirklich nicht

Zugvogel

 

[aloe183]

Wieso gibt der TA ein Mittel, von dem er nicht sicher ist, daß es die gewünschte Wirkung hat?

Panacur ist eine sehr harte Medizin, die immer den Darm sehr belastet, auch wenn sie die Giardien nicht angreift. Das nur auf Verdacht zu geben, würde mir ganz und gar nicht gefallen, wirklich nicht

Zugvogel

Ne Moment, dass habe ich vielleicht etwas schlecht formuliert. Ich habe gefragt, ob es evtl. auch ein anderes Mittel gibt, weil ich gehört habe, dass es schon Giardienstämme gibt, welche gegen Panacur resistent sind. Am Schluß machen wir das ganze Prozedere ein/zwei Wochen durch, nur um zu sehen, dass Panacur evtl. nicht hilft.

 

[Zugvogel]

Achso, nun also...

Hast Du dem TA das Mittel gesagt, das z.Zt wohl am besten mit Giardien fertig wird, ist es nicht Spartrix?

Gsd ging der Giardien-Kelch bisher an uns vorüber.

Zugvogel

 

[Katzenschutz]

Hallo Aloe,

ich drücke Dir die Daumen, dass Du die Giardien bald bei Deinen Kätzchen los wirst. Es gibt bestimmt User hier im Forum, die Erfahrung mit der Behandlung von Giardien haben - vielleicht meldet sich ja noch Jemand dazu. Ansonsten bist Du ja mit den Miezen beim TA in Behandlung.

Deine Hygienemaßnahmen sind gut + gründlich.

Gute Besserung für die zwei Racker.

 

[aloe183]

Die erste Panacur-Woche ist morgen schonmal vorbei. Zum Glück, denn wir haben alle erstmal eine Pause verdient. Unsere Hände/Arme sind zerkratzt und die kleinen können sich erstmal 3 Tage von der Prozedur erholen. Ist immer ein ziemlicher Kampf den beiden die Spritze ins Mäulchen zu geben. Da zerreist es ja einem immer das Herz, wenn wir die so anpacken müssen.

Die tägliche Säuberungsaktion ist auch immer ein Akt. Abends um 19.30 Uhr heim kommen und dann erstmal 1 1/2 Std. putzen. Haben uns zwischenzeitlich nun auch noch das Desinfektionsmittel DISIFIN animal powder besorgt. Gestern habe ich damit dann gleich mal den Kratzbaum und das Katzenklo, welches wir normalerweise immer täglich auskochen, eingesprüht. Die Katzen in dieser Zeit natürlich vorerst in den Gang verbannt.

Ich habe übrigens bei meinem Anfangsbericht etwas falsches geschrieben. Wir müssen nicht zwischendrin (während den 3 Tagen Ruhezeit) die Kotproben sammeln, sondern danach. Habe hier auch des öfteren gelesen, dass es noch ein paar Wochen dauern kann, bis alle Giardien-Reste aus dem Kot draussen sind, obwohl man die Panacur-Kur schon längst hinter sich hat. Da kommt mir natürlich die Frage auf, wie lange wir am Besten mit den Kotproben warten sollten? Der Test würde ja sonst verfälscht werden und somit umsonst sein, oder?

Eine weitere Sache interessiert uns auch noch:

Falls nun jemand von euch schreibt, dass wir ruhig mal 2-3 Wochen nach der Panacur-Kur mit den Kotproben warten sollten, müssen wir dann bis dahin die ganze Reinigungsaktion aufrecht erhalten? Oder kann man nach der Kur erstmal es etwas ruhiger angehen (wenn man bei Giardien überhaupt von "ruhiger" sprechen kann)?

DANKE SCHONMAL FÜR EURE ANTWORTEN!!!

 

[aloe183]

Soooo, die zweite Panacur-Woche ist seit gestern nun auch vorbei.

Jedoch bin ich heute früh etwas erschrocken, als ich zufälligerweise gesehen hab, dass die Caipi sehr weichen Stuhlgang hatte und es wieder extrem gestunken hat. Vorher hatten beide eigentlich nicht soo weichen Stuhlgang. Gestunken hat es aber trotzdem.

Daraufhin habe ich heute bei unserer TÄ angerufen und gefragt, ob das normal ist (aufgrund der kaputten Darmflora), oder ob es durch den Gestank wieder auf Giardien hinweist. Sie meinte, dass wir das noch 2-3 Tage beobachten sollten und dann ggf. nochmal eine Panacur-Woche nachschieben sollten. Habe ihr jedoch dann gesagt, dass ich eher für Spartrix bin, da anscheinend gegen Panacur die Giardien schon resistent sind und wir ggf. nicht schon wieder ein/zwei Wochen die schlimme Prozedur über die Katzen und uns bringen möchten.

Sie meinte, dass ich nach den 2-3 Tagen ihr den Hersteller von Spartrix sagen soll und sie bestellt es dann. Hier haben es aber doch einige direkt aus der Apotheke, oder? Somit spart man sich doch den "kalkulatorischen Zwischenschritt" über den TA, oder?

Was sagt ihr denn dazu? Soll ich gleich bzw. nach 2-3 Tagen (ohne Besserung) mit Spartrix weitermachen? Immerhin wurde uns das mit Panacur empfohlen. Mittlerweile sind beide so ca. 1,5 kg schwer. Somit würden doch pro Katze 3 Tabletten anfallen, oder? Die Dosierung ist doch 2 Tage hintereinander 3 Tabletten/Katze/Tag und dann in einer Woche nochmal?

Zumindest ist eines schonmal sicher: Der Kastrationstermin von beiden!

 

[Uli]

Also nach einer Giardienbehandlung mit Panacur ist der Darm Deiner Katzen jetzt eine Großbaustelle. Alles was sich Darmflora nennt ist jetzt völlig durcheinander. Wir haben es damals bei unseren Katzen mit Aufzuchtmilch und einem probiotischen Zusatz wieder in den Griff bekommen. Versuche Benebac oder Baktisel HK. Das sind Pulver, von denen Du nur eine Messerspitze voll jeweils unter die Milch und das Nassfutter mischst. Nimm nicht die empfohlene Menge, das gilt nur für gesunde Därme.

Panacur ist für den Darm richtig schlimm, aber anders wirst Du den Giardien nicht Herr. Du hast alles richtig gemacht. Nun muss der Darm behutsam aufgebaut werden, mit viel Milchprodukten und Darmbakterien.

 

[aloe183]

Also nach einer Giardienbehandlung mit Panacur ist der Darm Deiner Katzen jetzt eine Großbaustelle. Alles was sich Darmflora nennt ist jetzt völlig durcheinander. Wir haben es damals bei unseren Katzen mit Aufzuchtmilch und einem probiotischen Zusatz wieder in den Griff bekommen. Versuche Benebac oder Baktisel HK. Das sind Pulver, von denen Du nur eine Messerspitze voll jeweils unter die Milch und das Nassfutter mischst. Nimm nicht die empfohlene Menge, das gilt nur für gesunde Därme.

Panacur ist für den Darm richtig schlimm, aber anders wirst Du den Giardien nicht Herr. Du hast alles richtig gemacht. Nun muss der Darm behutsam aufgebaut werden, mit viel Milchprodukten und Darmbakterien.

Hallo Uli,

vielen Dank für die schnelle Antwort!

Das mit der kaputten Darmflora habe ich nämlich auch schonmal gehört. Jedoch wundert mich das alles schon ein bisschen, denn Caipi hatte noch NIE, egal ob vor oder während der Panacur-Behandlung, Durchfall. Und jetzt, einen Tag danach, fängt es plötzlich an.

Gibt es die von dir angesprochenen Mittel auch in der Apotheke, oder nur in Online-Shops? Mit "viel Milchprodukten" meinst du einfache Katzenmilch, oder? Fahre heute abend gleich mal beim Fressnapf vorbei. Kann ich dort noch irgendwas hilfreiches kaufen, oder gibt es den Rest nur Online zu kaufen?

Gruß

Alex

 

[Yupik]

Es gibt haufenweise threads dazu, uA welche von mir.

Panacur finde ich nicht empfehlenswert und dampfreinigen ist auch nicht mehr uptodate - denn die schnell abkühlende Feuchtigkeit ist idealer Nährboden für Giardien.

Giardien1 runterscrollen für alternative Behandlung.

Giardien2 plus links zu Silberwasser (als Desinfektionsmittel und zur Eingabe)

Die empfehlenswerte Katzenapotheke

MilchPRODUKTe, dh Hüttenkäse, Joghurt etc - keine Milch