Gehören wir jetzt auch dazu? Blutwerte??

[Seppi*2010]

Hallo,

ich bin etwas ratlos mit meinem 10 jährigen Max. Wir sind zum TA weil er immer häufiger erbrach. Zuletzt täglich, meist aus dem Schlaf heraus, begleitet durch vorangehenden Keuch - Husten Anfall. Sonst geht es ihm soweit gut.
Röntgenbild: alles unauffällig, bis auf das Herz. Vorgelagerte Verschattung auf der Aufnahme und es liegt recht tief in der Brust.

Heute kommen die Blutwerte und da fällt einiges aus der Reihe(Laserstreulichmethode) :

Kreatinin 188umol/l (0-168)
SDMA 0,82 umol/l (<0,75)
Hämoglobin 156 g/l (90-150)
Leukozyten 4,3 G/l (6-11)
Segmentkernige 30% (60-78)
Lymphozyten 55% (15-38)
Eosinophile 14% (0-6)

Ist Max schon stark Nierenkrank? Wie passen die anderen Werte da rein?

Vielleicht kennt sich ja hier jemand damit aus. Mache mir große Sorgen

 

[Maiglöckchen]

Stark nierenkrank eher nicht, da Kreatinin nur leicht drüber ist. Ob er überhaupt nierenkrank ist, wird sich erst noch herausstellen müssen.

Herzerkrankungen können die Nierenwerte in die Höhe treiben, ohne dass eine CNI vorliegt. Ich würde daher umgehend einen Termin bei einem zertifizierten Kardiologen für einen Herzultraschall machen. Nur so kann festgestellt werden, ob und was mit dem Herzen nicht in Ordnung ist. Es soll auch schon vorgekommen sein, dass Tierärzte auf Röntgenbilder Verschattungen gesehen haben, dabei war nur das Röntgenbild unscharf. So was gehört immer in die Hand eines Spezialisten.

Ich hoffe, der Tierarzt hat ein geriatrisches Blutbild gemacht? Wurde z.B. die Schilddrüse getestet?

 

[Seppi*2010]

Hallo Maiglöckchen,
Danke für deine Antwort! Ja er hat ein großes geriatrisches BB gemacht. Alle anderen Werte habe ich nicht aufgelistet, weil sie in der Norm waren. Schilddrüse, Pankreas ist unauffällig.
Seit dem ich das Futter umgestellt habe, hat er nicht mehr erbrochen, weshalb ich auf eine Allergie zb gegen Getreide gehofft hatte. Das BB zeigt ja aber schon, dass irgendwo ein (entzündlicher) Prozess im Gange ist, der sein Immunsystem zu belasten scheint.
Ich gebe nun so schnell es geht eine Kot und Urinprobe ab und im Anschluß geht's zum Herzschall.

Für mich passt das alles irgendwie noch nicht so zusammen. Das macht mich ganz kirre, dass ich nicht weiß was los ist, bloß dass was nicht stimmt...

 

[Seppi*2010]

Es kann aber also sein, dass Kreatinin und der Früherkennungsparameter SDMA erhöht sind und trotzdem keine CNI vorliegt?

 

[Maiglöckchen]

Ja, das kann durchaus sein. Kreatinin kann - wie schon gesagt - auch aus anderen Gründen mal drüber sein.

Und über die Zuverlässigkeit des SDMA als Früherkennungsparameter lässt sich auch streiten, auch wenn das Labor etwas anderes behauptet.

Gut möglich, dass dieser Wert anzeigt, dass die Nieren durch irgendetwas belastet werden. Das heißt aber noch nicht automatisch, dass schon Nierengewebe zerstört ist, also bereits eine CNI vorliegt.

Bei uns war SDMA mal drüber, dann wieder drunter, was nicht sein dürfte, wenn es wirklich ein verlässlicher Früherkennungsparameter wäre.

Wir hatten auch schon erhöhten Krea und SDMA in Kombi, ohne dass eine CNI vorlag...Werte waren wenig später wieder top, Ultraschall und Urinuntersuchung in Sachen Nieren ohne Befund.

Daher: Eine einmalige Erhöhung dieser Werte ist keine gesicherte CNI-Diagnose, ganz egal, was Tierärzte auch behaupten mögen.

Prima, dass die Kotzerei bereits aufgehört hat. Vielleicht war der Grund dafür tatsächlich "nur" eine Unverträglichkeit, dann wäre das schon mal eine "Baustelle" weniger.

Der Urin sollte bitte ganz frisch sein und im Labor untersucht werden. Wenn der TA nur einen Stick in den Urin hält, bringt einen das bezüglich der wichtigsten Nierenparameter wie spezifisches Gewicht und Protein-Kreatinin-Quotient (UPC) nicht weiter.

Lass Dir bitte, bevor das ERgebnis der Urinuntersuchung vorliegt, kein Semintra oder Fortekor aufschwatzen. Diese Medis sind in Sachen Nieren nur indiziert, wenn der UPC erhöht ist. Falls was mit dem Herzen ist, dann kann u.U. ein ACE-Hemmer nötig sein, aber das wird dann der Kardiologe festlegen.

 

[Seppi*2010]

Oh mann.... Du scheinst ja echt fit zu sein!! Danke
Leider ist es das erste Mal, dass wir ein BB machen. Er war bisher nie krank. Das war dumm... Wir Menschen gehen ja auch zur Vorsorge!
Bis jetzt hat mein Tierarzt noch gar keine Maßnahmen angesprochen, weil es ihn irritierte, dass Harnstoff und Phosphat im Rahmen lagen. Harnstoff jedoch nah an der oberen Grenze des Referenzbereichs.
Urinprobe bekomme ich hoffentlich recht einfach. Er benutzt in den Morgenstunden fast täglich meine Toilette. Ich werde eine Schüssel unten rein stellen. Dass er dann ganz frisch ist, kann ich natürlich so nicht garantieren

 

[Maiglöckchen]

Nacht durchmachen?

Harnstoff im Rahmen spricht tatsächlich eher gegen eine CNI. Phosphat im Rahmen nicht unbedingt, der ist auch bei Katzen mit erwiesener CNI oft in der Norm.

Mit dem Herzschall würde ich nicht allzulange warten, sollte da wirklich was im Busch sein, wäre es wichtig, schnell zu handeln. Ggf. könnte man beim Schall die Blase auch gleich punktieren, um Urin zu entnehmen. Der ist dann ganz frisch und steril. Das klingt jetzt erst einmal gruselig, ist aber für Katzen weniger schlimm als eine Spritze.

Aber gut, dass der Tierarzt da nicht vorschnell mit Medis agiert, das spricht durchaus für ihn.

 

[Seppi*2010]

Da fällt mir gerade ein:
Max verschwand 2012 spurlos. Ich fand ihn nach 7 Tagen schließlich eingesperrt in einem Brandschutztreppenhaus. Ohne Futter, ohne Wasser, täglich 30 Grad...
Man sagte mir in der Klinik er würde dafür noch ganz OK aussehen und schickte mich wieder heim.
Könnten seine Nieren davon Schaden genommen haben und die Werte vielleicht schon ganz lange so aussehen?

 

[Maiglöckchen]

Eher unwahrscheinlich. Wenn er sich da schon eine CNI geholt hätte, dann wären die Werte im Laufe der Zeit immer weiter gestiegen und sähen heute ganz anders aus.

Und dann hättest Du schon vor Jahren Symptome wie verstärkten Durst und Nüchternerbrechen bemerkt, vom konstanten Gewichtsverlust mal ganz zu schweigen.

 

[Seppi*2010]

OK, danke! Nein, er säuft eher chronisch zu wenig. Sehe ihn nie am Wasser
Nüchternerbrechen tut er ja auch nicht. Dann kann das zumindest nicht der Auslöser sein.

 

[Lux]

Es kann aber also sein, dass Kreatinin und der Früherkennungsparameter SDMA erhöht sind und trotzdem keine CNI vorliegt?

Wenn sie sich nach einigen Monaten (plus eventuell Nierendiät) verbessern, vermutlich schon.