Schuppen trotz guter Fütterung

[Zugvogel]

Mindesttemperatur beim Eindosen ist meines Wissen 120° und das für mindestens 5 - 8 Minuten. Diese Aussage habe ich von einem Futterhersteller.

Der Mindesttauringehalt richtet sich wohl nach dem, was man als Gehalt in der natürlichen Beute messen kann - Maus.
Diesen Hinweis habe ich aus einem Barf-Forum, weiß aber nimmer welches, ich habe in so vielen gestöbert.



Zugvogel

 

[crow mountain crew]

Mindesttemperatur beim Eindosen ist meines Wissen 120° und das für mindestens 5 - 8 Minuten. Diese Aussage habe ich von einem Futterhersteller.

Hier im Forum hatte mal jemand mehrere Hersteller diesbezüglich angeschrieben - daher habe ich die 80°C bei denen eingedost wird.
Abgesehen davon wären 120°C für Taurin aber auch noch laaaaaaaaaaaaaaange kein Problem, und auch die Maillard-Reaktion fängt erst ab 140°C an.

 

[Labahn]

Danke, dass das mal jemand sagt!! Zumal man mit der permanenten Taurinbeschallung durchaus auch eine HCM provozieren kann!

Hast du dazu vielleicht eine Quelle?

Dass Taurin auch schädlich sein kann steht sogar schon bei Wikipedia (jaja, ich weiss dass das keine sichere Quelle ist -

Dein Taurinfeldzug ist sagenhaft. Da würde selbst Don Quijote vor Neid erblassen. Woran es allerdings mangelt ist verstehendes Lesen!

Die Wissenschaft sagt dass Temperaturen von rund 80°C (wie sie beim Eindosen entstehen) dem Taurin rein garnichts ausmachen. Auch die berühmte Maillard-Reaktion die in diesem Zusammenhang immer wieder gerne erwähnt wird tritt erst ab 140°C ein.

Wahrscheinlich spricht deine Wissenschaft anders zu dir? Sogar Wikipedia ist da anderer Meinung. Zum Autoklavieren sind zudem höhere Temperaturen vorgeschrieben die teilweise über mehrere Stunden anhalten. Einfach mal Botulinum-Cook ergoogeln.

Ich vermute dass die meisten das Taurin deutlich überdosieren, abwiegen werden wohl die wenigsten, oder lieg ich da falsch?

Dazu müsste man wohl ersteinmal deine Definition von Überdosierung verstehen. Bei Bedarfswerten gibt es (teils riesige) Toleranzbereiche.

Geht wohl auch auf die Niere, und letztendlich erhöht es wohl auch die Gefahr der Dehydratation. Aber so genau ist das wohl alles nicht erforscht - genausowenig wie die Höhe der sinnvollen Dosis.

Ich kann echt nur das verstehende Lesen empfehlen. Es macht so vieles so viel einfacher. Und wenn man dann sogar noch Wikipedia als einzige Quelle hinter sich lässt...

Der Mindesttauringehalt richtet sich wohl nach dem, was man als Gehalt in der natürlichen Beute messen kann - Maus.

Nein die wissenschaftlichen Empfehlungen richten sich nach Studien zum Mindestbedarf. Eine Maus liefert bedeutend mehr Taurin als gängiges Dosenfutter.

 

[crow mountain crew]

Dein Taurinfeldzug ist sagenhaft. Da würde selbst Don Quijote vor Neid erblassen.

Wie bitte? Ich schreib doch hier das erste Mal was zu diesem Thema???

Zum Autoklavieren sind zudem höhere Temperaturen vorgeschrieben ...

In jedem Fall niedrigere als die 140°C die für die Maillard-Reaktion nötig wären.
Aber wenn Du den Teil in Wikipedia gelesen hättest, der sich auf Lebensmittel (und nicht auf Medizin) bezieht, hättest Du dort lesen können dass bei Lebensmitteln Temperaturen unter 100°C angewendet werden.
Zudem kannst Du hier in diesem Forum auch die Angaben diverser Futterhersteller lesen - da hat sich mal jemand die Mühe gemacht das per Email zu erfragen. Daher hab ich ja die Info mit den 80°C.

Dazu müsste man wohl ersteinmal deine Definition von Überdosierung verstehen. Bei Bedarfswerten gibt es (teils riesige) Toleranzbereiche.

Ich hab da garkeine Definition - ich sage doch: ich vermute dass überdosiert wird.

Ich kann echt nur das verstehende Lesen empfehlen. Es macht so vieles so viel einfacher. Und wenn man dann sogar noch Wikipedia als einzige Quelle hinter sich lässt...

Deshalb frage ich ja nach Quellen wo man das nachlesen könnte mit den 50mg pro Kilo Katze. Die würde ich ja sehr gerne lesen!
Dass Wikipedia die einzige Quelle wäre habe ich nie gesagt - ich habe zudem ausdrücklich gesagt dass Wikipedia als Quelle nicht viel taugt bzw. eben leider nicht mehr als die diversen gerne verlinkten privaten Homepages.

Nein die wissenschaftlichen Empfehlungen richten sich nach Studien zum Mindestbedarf. Eine Maus liefert bedeutend mehr Taurin als gängiges Dosenfutter.

Eben weil Mäuse mehr Taurin liefern als Dosenfutter wird dem Dosenfutter ja Taurin zugesetzt, richtig?
Kann man die wissenschaftlichen Empfehlungen irgendwo nachlesen?
Auch wieviel Taurin eine durchschnittliche Maus so enthält?
Die Futtermittelindustrie hält sich aber doch - soweit ich das verstanden habe - eben an diese Empfehlungen. Dann müsste der Spruch von wegen "in der Regel ist zu wenig drin" ja falsch sein?

Oder anders:
Wäre super wenn Du die Quellen nennen könntest, damit man's nachlesen kann.

 

[Labahn]

Wie bitte? Ich schreib doch hier das erste Mal was zu diesem Thema???

Selbst hier habe ich das schon gelesen.

In jedem Fall niedrigere als die 140°C die für die Maillard-Reaktion nötig wären.
Aber wenn Du den Teil in Wikipedia gelesen hättest, der sich auf Lebensmittel (und nicht auf Medizin) bezieht, hättest Du dort lesen können dass bei Lebensmitteln Temperaturen unter 100°C angewendet werden.
Zudem kannst Du hier in diesem Forum auch die Angaben diverser Futterhersteller lesen - da hat sich mal jemand die Mühe gemacht das per Email zu erfragen. Daher hab ich ja die Info mit den 80°C.

Die Maillardreaktion findet auch unterhalb von 140°C statt. Das findest du sogar bei Wikipedia, wenn du einfach mal richtig liest. Was du jetzt mit Medizin und Lebensmittel willst verstehe ich nicht. Allerdings habe ich die Tage erst ein Video gesehen, bei dem ich glaube als Marke Real Nature erkannt zu haben, wo von Temperaturen unter 121°C für mehrere Stunden gesprochen wurde.

Eben weil Mäuse mehr Taurin liefern als Dosenfutter wird dem Dosenfutter ja Taurin zugesetzt, richtig?
Kann man die wissenschaftlichen Empfehlungen irgendwo nachlesen?
Auch wieviel Taurin eine durchschnittliche Maus so enthält?
Die Futtermittelindustrie hält sich aber doch - soweit ich das verstanden habe - eben an diese Empfehlungen. Dann müsste der Spruch von wegen "in der Regel ist zu wenig drin" ja falsch sein?

Dem Dosenfutter wird extra Taurin zugesetzt, weil es ohne dieses zu diversen Erkrankungen bei Katzen kam. Studien belegen die schlechtere Verwertbarkeit des vorhandenen Taurins im erhitzten Dosenfutter.

100g Maus enthalten ca. 240mg Taurin. Wenn man eine Maus mit etwa 30g veranschlagt und von 10-12 Mäusen am Tag ausgeht, dann erreicht man das nichteinmal mit der üblichen Taurinzufütterung neben dem Dosenfutter selbst. Die Futtermittelindustrie hält sich an Empfehlungen zu den Mindestwerten und wenn vorhanden auch zu den Maximalwerten. Beim Taurin gibt es diesen maximalen Wert für Katzen nicht. Ein Mindestbedarf ist allerdings auch nicht mit optimaler Versorgung gleichzusetzen.

Oder anders:
Wäre super wenn Du die Quellen nennen könntest, damit man's nachlesen kann.

Tut mir leid, denn dafür ist mir meine Zeit zu schade. Von der nicht vorhandenen Maillardreaktion weichst du ja schon kein Stück ab, selbst wenn man mit wissenschaftlichen Quellen argumentiert.

 

[crow mountain crew]

Selbst hier habe ich das schon gelesen.

Aber nicht von mir. Kann das sein dass Du mich verwechselst?

Was du jetzt mit Medizin und Lebensmittel willst verstehe ich nicht.

Zum Sterilisieren von medizinischen Geräten werden höhere Temperaturen gebraucht - zum Eindosen von Lebensmitteln reichen aber Temperaturen unter 100°C - so steht's jedenfalls im Wikipedia-Artikel.

Allerdings habe ich die Tage erst ein Video gesehen, bei dem ich glaube als Marke Real Nature erkannt zu haben, wo von Temperaturen unter 121°C für mehrere Stunden gesprochen wurde.

Naja - das hilft mir jetzt nicht weiter. Ich dachte eigentlich dass das, was ich hier im Forum gelesen habe, wo sich ja jemand extra bei den Herstellern schlau gemacht hat, einigermassen zuverlässig sei.
Ich weiss jetzt nicht ob Du das jetzt widerlegen willst oder nur ein ergänzendes Beispiel bringen willst, aber letztendlich fehlen uns auch hier wieder die überprüfbaren Quellen - wobei man natürlich bei den Hersteller-Mails diejenige Fragen könnte die das damals hier im Forum veröffentlich hat.

Studien belegen die schlechtere Verwertbarkeit des vorhandenen Taurins im erhitzten Dosenfutter.

Wo kann man das nachlesen?

100g Maus enthalten ca. 240mg Taurin.

Auch hier: Wo kann man das nachlesen?

Es wird immer so viel geschrieben zu diesem Thema, aber niemand nennt Quellen - das finde ich sehr schade.
Wenn man schon Wikipedia nicht glauben soll, warum dann wildfremden Usern in einem Forum? Für mich ist das schwierig, ich würde das einfach mal gerne irgendwo offiziell lesen.

Die Futtermittelindustrie hält sich an Empfehlungen zu den Mindestwerten und wenn vorhanden auch zu den Maximalwerten. Beim Taurin gibt es diesen maximalen Wert für Katzen nicht.

Kann man diese Empfehlungen irgendwo nachlesen? Dass es die gibt habe ich schon mehrfach gehört bzw. gelesen, aber Quellenangaben dazu habe ich leider nach wie vor keine...

Tut mir leid, denn dafür ist mir meine Zeit zu schade. Von der nicht vorhandenen Maillardreaktion weichst du ja schon kein Stück ab, selbst wenn man mit wissenschaftlichen Quellen argumentiert.

Dann nenn doch bitte mal die wissenschaftlichen Quellen!
Mein Problem ist doch, dass niemand Quellen nennen will! Warum eigentlich nicht? Wo ist das Problem damit?
Und was genau kritisierst Du an dem Wikipedia-Artikel zur Maillard-Reaktion? Das ich nur den Teil für relevant halte im Zusammenhang mit Katzenfutter der sich tatsächlich auch auf Lebensmittel bezieht?
Da muss man schon differenzieren, das wird ja auch in diesem Artikel ganz bewusst so gemacht!

 

[Labahn]

Aber nicht von mir. Kann das sein dass Du mich verwechselst?

Davon gehe ich nicht aus.

Zum Sterilisieren von medizinischen Geräten werden höhere Temperaturen gebraucht - zum Eindosen von Lebensmitteln reichen aber Temperaturen unter 100°C - so steht's jedenfalls im Wikipedia-Artikel.

Naja - das hilft mir jetzt nicht weiter. Ich dachte eigentlich dass das, was ich hier im Forum gelesen habe, wo sich ja jemand extra bei den Herstellern schlau gemacht hat, einigermassen zuverlässig sei.
Ich weiss jetzt nicht ob Du das jetzt widerlegen willst oder nur ein ergänzendes Beispiel bringen willst, aber letztendlich fehlen uns auch hier wieder die überprüfbaren Quellen - wobei man natürlich bei den Hersteller-Mails diejenige Fragen könnte die das damals hier im Forum veröffentlich hat.

Selbst in dem von dir selbst angeführten Thema zu den Angaben der verwendeten Temperaturen bei Herstellung werden Werte zwischen 100 und 120°C genannt. Wo wir wieder beim genauen und verstehenden Lesen wären.

Wo kann man das nachlesen?

Dann will ich mal nicht so sein.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1531852?ordinalpos=13&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pu%20bmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubme%20d_DefaultReportPanel.Pubmed_RV%20DocSum

Auch hier: Wo kann man das nachlesen?

Es wird immer so viel geschrieben zu diesem Thema, aber niemand nennt Quellen - das finde ich sehr schade.
Wenn man schon Wikipedia nicht glauben soll, warum dann wildfremden Usern in einem Forum? Für mich ist das schwierig, ich würde das einfach mal gerne irgendwo offiziell lesen.

Die Quellen hab ich irgendwo, finde sie aber gerade nicht. Vielleicht mag jemand anderes einspringen. Ansonsten einfach mal nach Beutetieranalysen googeln.

Kann man diese Empfehlungen irgendwo nachlesen? Dass es die gibt habe ich schon mehrfach gehört bzw. gelesen, aber Quellenangaben dazu habe ich leider nach wie vor keine...

Geht es dir um die Werte selbst, oder deren Herkunft?

Dann nenn doch bitte mal die wissenschaftlichen Quellen!
Mein Problem ist doch, dass niemand Quellen nennen will! Warum eigentlich nicht? Wo ist das Problem damit?
Und was genau kritisierst Du an dem Wikipedia-Artikel zur Maillard-Reaktion? Das ich nur den Teil für relevant halte im Zusammenhang mit Katzenfutter der sich tatsächlich auch auf Lebensmittel bezieht?
Da muss man schon differenzieren, das wird ja auch in diesem Artikel ganz bewusst so gemacht!

Du machst es dir ganz schön einfach. Von Selbstinitiative keine Spur.

Fangen wir doch mal mit dem Wikipediaartikel an.

Die Maillard-Reaktion kann aber auch unerwünschte Geschmacksveränderungen beim Sterilisieren von beispielsweise Fleisch oder Milchprodukten hervorrufen und selbst ohne Hitzeeinwirkung bei langer Lagerung proteinhaltiger Lebensmittel auftreten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Maillard-Reaktion

Ich denke beim Katzenfutter kann man von proteinhaltigen Lebensmitteln ausgehen? Und das meine ich mit richtigem Lesen.

Und wenn du wirklich Interesse daran hast, dann machst du dich in diesem Zusammenhang mal auf dem Gebiet der Lebensmittelchemie schlau.

Aber, dass es nicht heißt, niemand liefert Quellen, weil es keine gibt.

http://books.google.de/books?id=btmyP-Qd6SgC&printsec=frontcover&dq=inauthor:%22Werner+Baltes%22&hl=de&sa=X&ei=BE2XU8ubN6LsywOljIHYCg&ved=0CDgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false Seite 376

 

[Plum]

Hast du dazu vielleicht eine Quelle?

http://books.google.de/books?id=UYY...#v=onepage&q=überdosierung taurin hcm&f=false

Jeder Kardiologe rät zudem dringend von einer Zufütterung bei schon vorhandener HCM ab.

 

[Labahn]

http://books.google.de/books?id=UYY...#v=onepage&q=überdosierung taurin hcm&f=false

Jeder Kardiologe rät zudem dringend von einer Zufütterung bei schon vorhandener HCM ab.

Auch wenn ich Doreen schätze, eine wirklich wissenschaftliche Quellenangabe ist das ja nicht gerade. Ebenso gibt es keine Hinweise darauf, was denn eine "starke Überdosierung" wäre.

Das hier war zum Beispiel mein erster Googletreffer. http://www.tierkardiologie.lmu.de/sys/cgi/yabb2/YaBB.pl?num=1279103490

Taurin senkt zudem den Blutdruck, was bei HCM doch sogar vorteilhaft wäre oder?


Ich denke da wäre eine HCM-Studie, mit dem Vergleich rein nassfutterernährter Tieren und erfolgreichen Freigängerjägern durchaus interessant.

 

[Plum]

http://www.tierkardiologie.lmu.de/sys/cgi/yabb2/YaBB.pl?num=1279103490

Da scheiden sich offensichtlich die Geister ... Wenn eine Taurinunterversorgung eine DCM bewirkt, dann kann eine Überversorgung mit Taurin den gegenteiligen Effekt haben. So wurde es mir von zwei Cardiomännern erklärt.

 

[crow mountain crew]

Davon gehe ich nicht aus.

Aha. Würdest Du mir vielleicht freundlicherweise mitteilen für wen Du mich hälst / mit wem Du mich nicht verwechselst?
Ich habe keinen zweiten Nickname beim Thema Katzen (grundsätzlich habe ich keine zweiten Nicknames, außer als Operator in einer großen deutschsprachigen Community).

Selbst in dem von dir selbst angeführten Thema zu den Angaben der verwendeten Temperaturen bei Herstellung werden Werte zwischen 100 und 120°C genannt. Wo wir wieder beim genauen und verstehenden Lesen wären.

Meinst Du jetzt einen bestimmten Thread hier in diesem Forum? Wenn ja, dann welchen bitte?

Dann will ich mal nicht so sein.

Danke - ist immer gut wenn Leute ihre Aussagen auch belegen können, sonst ist das eben immer irgendwie zweifelhaft.

Die Quellen hab ich irgendwo, finde sie aber gerade nicht. Vielleicht mag jemand anderes einspringen.

Schade.

Geht es dir um die Werte selbst, oder deren Herkunft?

Sowohl als auch - gibt da ja mehrere Tabellen die sich in Teilen auch ganz gewaltig widersprechen bzw. voneinander abweichen. Ganz wie's auch die Aussagen verschiedener User dieses Forums diesbezüglich tun.

Von Selbstinitiative keine Spur.

Wenn ich mich nicht selbst schon informiert hätte wüsste ich so einiges nicht. Vieles (wie das mit den 80°C) habe ich übrigens hier aus dem Forum. Nur leider gibt es auch hier in diesem Forum viele unterschiedliche Meinungen, von denen einige auch von Deiner Meinung abweichen, drum interessieren mich die Quellen ja so sehr, denn die werden ja eben meistens nicht genannt.

Ich denke beim Katzenfutter kann man von proteinhaltigen Lebensmitteln ausgehen? Und das meine ich mit richtigem Lesen.

Richtig, Katzenfutter ist proteinhaltig. Aber die Auswirkungen in diesem Bereich beziehen sich auf den GESCHMACK und eben NICHT aufs Taurin.

Und wenn du wirklich Interesse daran hast, dann machst du dich in diesem Zusammenhang mal auf dem Gebiet der Lebensmittelchemie schlau.

Och, mir würde es für den Moment schon reichen wenn jede/r, der hier Zahlen in den Raum wirft, deren Herkunft belegen würde damit man weiss wo's herkommt.
Ist halt immer schwierig sich einfach auf die Aussagen irgendwelcher Leute in Foren zu verlassen ohne Quellenangaben. Bzw. "riskant" trifft's wohl eher, man kann da ja auch so manches falsch machen, z.B. beim BARF.

Danke für die Quellenangaben, werd das nachlesen. Ich hoffe da findet sich auch was bezüglich der "50mg-pro-Kilo-Katze"-Faustformel.

 

[Labahn]

Da scheiden sich offensichtlich die Geister ... Wenn eine Taurinunterversorgung eine DCM bewirkt, dann kann eine Überversorgung mit Taurin den gegenteiligen Effekt haben. So wurde es mir von zwei Cardiomännern erklärt.

Der Logik kann ich grundsätzlich schon folgen, aber wirklich bestätigt ist es eben nicht oder? Auch werden eben keine Mengen genannt.

Und dadurch gleich anzunehmen, eine vorher nicht vorhandene HCM würde dadurch begünstigt?

 

[crow mountain crew]

http://books.google.de/books?id=UYY...#v=onepage&q=überdosierung taurin hcm&f=false

Demnach wären also 20-80mg pro Katzenkilo Taurinzugabe im Rahmen.

Die Frage bleibt aber weiterhin inwiefern das Taurin beim Eindosen "beschädigt" wird oder auch nicht - dass sich da was verändern würde ist ja auch nicht sicher sondern lediglich eine Annahme.
Wenn man davon ausgeht dass das den Dosen zugesetzte Taurin seine volle Wirkung behält und auch voll aufgenommen werden kann, muss man das ja auch mit reinrechnen (bzw. dann würde ja nach wie vor völlig ausreichen was in den meisten Futtermarken beigegeben ist).
Dass man reinrechnen muss was im Fleisch von Natur aus drin ist sollte man auch nicht völlig unterschlagen...

 

[Labahn]

Die Frage bleibt aber weiterhin inwiefern das Taurin beim Eindosen "beschädigt" wird oder auch nicht - dass sich da was verändern würde ist ja auch nicht sicher sondern lediglich eine Annahme.
Wenn man davon ausgeht dass das den Dosen zugesetzte Taurin seine volle Wirkung behält und auch voll aufgenommen werden kann, muss man das ja auch mit reinrechnen (bzw. dann würde ja nach wie vor völlig ausreichen was in den meisten Futtermarken beigegeben ist).
Dass man reinrechnen muss was im Fleisch von Natur aus drin ist sollte man auch nicht völlig unterschlagen...

Du sag mal, du fragst immer nach Quellen, aber diese dann auch lesen und verstehen?

Genauso reden wir bei dem Thema zu den Temperaturen mit Sicherheit vom Gleichen.

Und genauso wie es sich bei den Bedarfswerten um Mindestangaben handelt, bei denen oft keine Maximalwerte vorhanden sind, aber eben durchaus eine große Toleranz besteht.

 

[crow mountain crew]

Du sag mal, du fragst immer nach Quellen, aber diese dann auch lesen und verstehen?

Lässt Du mich vielleicht erstmal in Ruhe lesen?
Grad hab ich erstmal die Quelle von Plum in Ruhe gelesen.

Genauso reden wir bei dem Thema zu den Temperaturen mit Sicherheit vom dem Gleichen.

Dann sei doch so lieb und verlinke das, damit ich auch weiss welchen Thread Du meinst.

 

[Zugvogel]

Nein die wissenschaftlichen Empfehlungen richten sich nach Studien zum Mindestbedarf. Eine Maus liefert bedeutend mehr Taurin als gängiges Dosenfutter.

Dann wären ja alle exzessiven Freigänger, die sich mit hoher Wahrscheinlichkeit von sehr vielen Mäusen ernähren, generell krank durch zuviel Taurin?

Und wo sind die Quellen über Untersuchungen, daß Mäuse einen zu hohen Tauringehalt haben für Katzen?
Oder hat 'Natur-Selektion' das so eingerichtet, daß allein durch ein paar Mäuse ein Taurinmangel ausgeglichen wird, wenn außer Mäusen noch andres Getier gejagt wird?


Zugvogel

 

[Labahn]

Lässt Du mich vielleicht erstmal in Ruhe lesen?
Grad hab ich erstmal die Quelle von Plum in Ruhe gelesen.

Ich mache das dann einfach so, dass ich lese bevor ich poste. Klappt ansich immer ganz gut.

Dann sei doch so lieb und verlinke das, damit ich auch weiss welchen Thread Du meinst.

Aber sicher doch, hab ja Zeit.

http://www.katzen-forum.net/nassfutter/164720-tauringehalt-dosenfutter-herstellerantworten.html

Und ruhig mal mehr als den ersten Beitrag lesen.

 

[Labahn]

Dann wären ja alle exzessiven Freigänger, die sich mit hoher Wahrscheinlichkeit von sehr vielen Mäusen ernähren, generell krank durch zuviel Taurin?

Und wo sind die Quellen über Untersuchungen, daß Mäuse einen zu hohen Tauringehalt haben für Katzen?
Oder hat 'Natur-Selektion' das so eingerichtet, daß allein durch ein paar Mäuse ein Taurinmangel ausgeglichen wird, wenn außer Mäusen noch andres Getier gejagt wird?


Zugvogel

Wie ich schon schrieb. Mindestbedarf bedeutet nicht gleich optimale Versorgung und Versorgung über Bedarf bedeutet nicht gleich Schädigung.

Zu durch zu viel Taurin bedingten Krankheiten kann ich für meinen Teil nichts beitragen. Da bin ich die falsche Adresse.

 

[Plum]

Zu durch zu viel Taurin bedingten Krankheiten kann ich für meinen Teil nichts beitragen. Da bin ich die falsche Adresse.

Ich habe viele Jahre als Barferin mit Taurin supplementiert. Bis Plum vor vier Jahren seine HCM bekam. Die Ursache hierfür ist nicht bekannt, eventuell Myocarditis (würde zum damaligen heftigen Infekt passen) oder etwas anderes, vielleicht sogar ein Zuviel an Taurin, da er sehr viele Mäuse fängt und auch frisst. Ich habe mit der Diagnose aufgehört, Taurin zu zu füttern. Innerhalb von vier Jahren sind wir von 8,8 mm auf 5,1 mm (Norm!) zurückgegangen bei gleichzeitiger Ramiprilmedikamentation.

Was nun genau die Ursache für den Rückgang war .. keine Ahnung. Mir geht es auch nicht um eine Verteufelung von Taurin, sondern nur um eine Warnung vor zu exzessivem Gebrauch.

 

[Labahn]

Ich habe viele Jahre als Barferin mit Taurin supplementiert. Bis Plum vor vier Jahren seine HCM bekam. Die Ursache hierfür ist nicht bekannt, eventuell Myocarditis (würde zum damaligen heftigen Infekt passen) oder etwas anderes, vielleicht sogar ein Zuviel an Taurin, da er sehr viele Mäuse fängt und auch frisst. Ich habe mit der Diagnose aufgehört, Taurin zu zu füttern. Innerhalb von vier Jahren sind wir von 8,8 mm auf 5,1 mm (Norm!) zurückgegangen bei gleichzeitiger Ramiprilmedikamentation.

Was nun genau die Ursache für den Rückgang war .. keine Ahnung. Mir geht es auch nicht um eine Verteufelung von Taurin, sondern nur um eine Warnung vor zu exzessivem Gebrauch.

Ich kann das schon verstehen. Man macht sich da schon Gedanken woran es liegt. Aber durch deine Beschreibung sind Myocarditis und Ramipril doch eher wahrscheinlich. Wirkliche Studien zum Taurin in Verbindung mit HCM sind mir bisher nicht bekannt.

Ich denke zu exzessivem Gebrauch wird wohl niemand raten, aber bei Zufütterungen von 250-500mg am Tag kann man nicht unbedingt von exzessiv sprechen, egal wieviel Taurin das Fertigfutter enthält.