Verträgt er keine Knochen?

[Louisella]

Warum wurde denn die Fütterung von Tiermehl von Schlachtvieh an Schlachtvieh verboten? Man sagt sogar, es wäre Auslöser von BSE gewesen - im Knochenmark von Schlachvieh, steckt so viel "Dreck" nicht nur Antibiotika.....und vorallem Röhrenknochen sind heikel .... Schlachtvieh bekommt das nicht mehr, aber unsere Haustiere im Rohzustand?

Katzen sind Carnivoren - sie brauchen Fleisch.
Rinder sind keine Carnivoren - sie mit Tiermehl zu füttern war schon immer in größtem Maße pervers.

Es ist wirklich interessant, dass es Katzen gibt, die grössere Säugetiere erlegen und auch fressen - da bin ich zum Glück davon verschont geblieben.....Amseln z.B. wurden auch nur getötet, und nicht gefressen....einmal wurde ein kleiner Spatz komplett am Stück ausgekotzt - das war vll. eklig! Ich denke sie vetragen auch das Gefieder nicht.....Mäuse werden auch nie komplett gefressen....meist liegt der Kopf noch da, und die Eingeweide....das ist auch jedesmal so widerlich.....vll. wäre artgerecht eine lebende Maus vom Zoohandel, die für Reptilien gedacht sind - aber wer macht das schon?

Hier werden Mäuse, Vögel usw. komplett verspeist. Nur ganz selten mal bleibt der Kopf übrig - wenn das Beutetier einfach zu groß war und der Kopf entsprechend nicht geknackt werden kann ohne Zähne (Ella hat ja nur noch einen Caninus), früher blieb nie was übrig.
Vögel - auch größere (auch Amseln) werden hier ebenfalls komplett gefressen, ja, auch das Gefieder.
Kaninchen wurden uns noch keine gebracht, das könnte aber auch daran liegen dass es hier keine wilden Kaninchen gibt. Dass Kaninchen von Katzen gejagt und gefressen werden kenne ich aber von etlichen Freigängern mit denen ich schon zu tun hatte.

Spitzmäuse gar nicht, die schmecken auch nicht.

Spitzmäuse haben so 'ne Moschusdrüse, die verdirbt den Geschmack. Die meisten Katzen fressen die nur ein einziges Mal und dann nie wieder (und die Spitzmaus wird auch wieder ausgekotzt). Gejagt, gefangen und zuhause angeschleppt werden sie trotzdem.

Und nein, ich bin kein Klugscheißer, ich hab das studiert.

*lach* - als ob es unter den Studierten keine Klugscheißer gäbe... Nicht auf Dich bezogen, aber da musste ich jetzt schon grinsen.
Selbst scheiße ich auch gerne mal klug wenn's um mein Studium geht - allerdings ist das vermutlich 'ne typische Geisteswissenschaftlerkrankheit, bei Naturwissenschaften gibt's einfach weniger zu diskutieren und mehr Fakten

 

[CutePoison]

@Louisella
Meine kleine Izzy ist so eine Katze, die schon mal Kaninchen fängt und leider auch Siebenschläfer.
Ein Babykaninchen verspeiste sie mal vor meinen Augen und ließ nichts übrig.
Ein anderes Mal fand ich ein Kaninchenbein im Keller.
Die Siebenschläfer tötet sie nur...
Spitzmäuse werden nur von unerfahrenen Katzen gefressen, die noch nie draußen waren, aber dann auch nicht nochmal, da bäh .

 

[Louisella]

Spitzmäuse werden nur von unerfahrenen Katzen gefressen, die noch nie draußen waren, aber dann auch nicht nochmal, da bäh .

Genau - die werden nur einmal getestet, und das reicht dann auch.
Ob sie das jetzt schon als Babykatze in der Wildnis oder auf dem Bauernhof austesten oder erst viel später ist ja egal.

Bei größeren Vögeln mache ich mir eigentlich eher Sorgen dass die krank sein könnten wenn eine Katze es schafft sie zu fangen (überhaupt bei ungewöhnlicher Beute).

 

[Louisella]

... wieviele Katzen gibt es, die Fasane oder Kaninchen erlegen? Meine haben sogar Respekt vor Enten oder Tauben...eine Amsel war das allergrösste was sie mal erlegten....und das binnen Jahrzehnten, in der Nähe eines Bauernhofes wohnhaft.....eine Hauskatze ist doch kein Fuchs!

Gibt es hier jemanden dessen Freigängerkatze eine Fasan oder ein Kaninchen erlegte, wäre ich sehr gespannt auf diesen Erfahrungsbericht

Schau doch einfach mal in diesen Thread: Was war das schlimmste Geschenk eurer Katzen? - da findest Du jede Menge Erfahrungsberichte.

 

[CutePoison]

Genau - die werden nur einmal getestet, und das reicht dann auch.
Ob sie das jetzt schon als Babykatze in der Wildnis oder auf dem Bauernhof austesten oder erst viel später ist ja egal.

Bei größeren Vögeln mache ich mir eigentlich eher Sorgen dass die krank sein könnten wenn eine Katze es schafft sie zu fangen (überhaupt bei ungewöhnlicher Beute).

Vögel werden hier selten gefangen.
Einzig Cherie hat es damals geschafft große Vögel zu fangen.
Gegessen hätte sie die aber nicht, genauso wenig wie Mäuse.
Vielleicht lags ja an ihrem FORL?
Wobei das ja nichts heißt..trotz weniger Zähne fraß sie gerne Rohfleisch.

 

[Alien]

Also mal zum Thema schlingen. Ja er schlingt sehr, aber genau deshalb bekommt er von mir nur größere Stücke. Früher habe ich es ihm klein gemacht aber da wurde sofort nach dem essen erbrochen weil so geschlungen wurde. Seit dem er große Stücke bekommt, bricht er auch nicht mehr. Also sowohl bei Nassfutter als auch bei Rohfleisch bekommt er nur große Stücke. Herzen waren nur 2 dabei, die verträgt er aber gut.

Nassfutter verträgt er:
-Petbalance medica Hypoallergen: Pute mit Kartoffeln

Zusammensetzug: Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (55%Pute), Kartoffeln (4%), Mineralstoffe, Distelöl

Zusatzstoffe: Vitamin D3: 200 IE, E4 (Kupfer), E2 (Jod), E5 (Mangan), E6 (Zink), Cassia Gum

- Wilderness: Pure chicken

Zusammensetzug: 68% Huhn (Herz,Leber,Fleisch,Hälse), 28,8% Hühnerbrühe, 2% Cranberries, 1% Mineralstoffe, 0,1% Katzenminze, 0,1% Leinöl

Zusatzstoffe: Vitamin D3, Jod, Mangan, Zink, Taurin

-Granatapet: Huhn pur

Zusammensetzug: Hühnerfleisch 72% (Muskelfleisch, Herz, Magen, Leber), Hühnerbrühe 25%, Granatapfelkerne 1%, Lachsöl 1%, Mineralstoffe 1%

Zusatzstoffe: Vitamin D3, Taurin, Zink, Mangan, Jod

-Miamor Sensibel: Huhn und Reis

Zusammensetzung: 57% Huhn, Fleischbrühe, 4% Reis, 1% pflanzliche Nebenerzeugnisse, Mineralstoffe

Zusatzstoffe: Vitamin D3, Vitamin E, Taurin, Kupfer, Mangan, Zink, Jod

Zum vergleich hier eines das er nicht verträgt:

Mac's mono Pute

Zusammensetzug: Fleisch (min. 70% Pute) und tierische Nebenerzeugnisse (Putenherzen, Putenmagen, Putenleber), Karotten 2%, Mineralstoffe, Distelöl

Zusatzstoffe: Vitamin D3, Vitamin E, Zink, Mangan, Jod, Selen

Also Frage an die Experten hier. Wisst ihr eventuell was er nicht verträgt? Ich werde daraus nicht schlau und habe einfach keinen Anhaltspunkt in Sachen Futter, ich weiß nicht auf was ich achten soll bzw. Was nicht drinnen sein soll.

Achja, in Mac's sind Karotten drinnen aber das sollte er vertragen. Er hatte mal Hühnchen mit Karotten als Schonkost von mir bekommen und es gab keine Probleme. Bei Cassia Gum weiß ich dass das wohl auch viele Katzen nicht vertragen aber das scheint ja bei ihm nicht der Fall zu sein.

 

[neko]

Tut mir leid lieber Threadersteller, aber ich muss auch nochmal was zu Oreolinas Geschreibe antworten.

Oreolina,
bitte nimm dir ein gutes Biologiegrundlagenbuch her und lies es aufmerksam durch + mach die hoffentlich dort angebotenenen Übungsaufgaben, deren Lösung du dann im Anhang nachschlagen kannst.
Vorerst kannst du dich auf folgendes Konzentrieren:
Definition, wann ist etwas ein Lebewesen.
Unterscheidung von einzelligen und mehrzelligen Lebewesen.
Einteilung der Lebewesen in die unterschiedlichen Reiche.
Definition von Pathogenen.
Einteilung von pathogenen Erregern in die unterschiedlichen Reiche der Lebewesen bzw. warum sie per Definition kein Lebewesen sind (was sie nicht ungefährlicher macht).
Unterscheidung von Lebewesen nach ihrer Ernährungsart.
Nichtartgerechte Ernährung von Lebewesen und wo sie geduldet oder gar aktiv gefördert wird durch den Menschen.
Wenn das alles sitzt, kannst du dir gerne die Themen raussuchen, welche dich weiter interessieren, z.B. Grundlagen der Ernährung, Pathophysiologie, Stoffwechselgrundlagen und spezifische Details je nach Tierart.

Es ist einfach abenteuerlich, was du alles zusammen in einen Topf wirfst und im Forum verbreitest. Es bleibt nur zu hoffen, dass andere Leser recht schnell erkennen, wie lückenhaft dein Wissen ist und welch verquere Rückschlüsse du deswegen aus diesem ziehst.
Schon allein der Satz mit der Nachfrage, warum es wohl verboten wurde Tiermehl an Schlachtvieh zu füttern... Das ist für reine Pflanzenfresser, wie Rinder es sind keine Artgerechte Ernährung. Und dass das jemals gemacht würden durfte zeigt nur wie sehr die jeweiligen Industrie/Produktionsstätten auf Artgerechte Haltung Wert legen bzw. auch die Gesetzgeber sich einen Sch* drum gekümmert haben.
Mitnichten ist der Grund fürs Verbot also angebliche AB-Haltiges Knochenmehl. Sondern diese nicht Artgerechte Fütterungsmethode, die dadurch BSE ausgelöst hat.

Ach ja, noch ein Tip: Arzneimittelkunde wäre auch noch etwas für dich zum Lernen. Dort kann man lernen, wo welches Mittel wirkt, wo es sich anreichert und wann und wo es auch wieder ausgeschieden wird.

 

[Alien]

@neko kein Problem. Ihr könnt hier darüber diskutieren so viel ihr wollt, ich mische mich da nicht ein, kenne mich nicht ganz so gut aus ^^

Ich wäre aber trotzdem über Antworten dankbar *gg*

 

[CutePoison]

@Alien
Bitte nochmal zum Verständnis:
Hat er nur nach der Knochenfütterung Dünpfiff gehabt und diese Unwohlsein oder auch nach diversen Nassfuttersorten?

 

[Mary 86]

Liebe TE, Sorry dass das hier so ausgeufert ist. Schwierig zu sagen worauf er reagiert. Häufig sind es zusatzstoffe, wie eben das von dir erwähnte cassia gum. Die müssen nur teilweise nicht mal deklariert werden.

Letztlich müsstest du vermutlich eine richtige ausschlussdiät machen um es rauszukriegen. Dann muss man tatsächlich Hersteller anschreiben und hoffen dass die Zusammensetzung nicht zu häufig verändert wird.

Hast du mal daran gedacht voll zu barfen? Rohfleisch scheint er ja zu vertragen und du hast gerade wenn eine Allergie im Raum steht 2 entscheidende Vorteile. Du kannst die ausschlussdiät besser durchführen und jedes suppi auf Verträglichkeit testen und du weißt immer genau was im Futter drin ist. Wenn du weißt was er verträgt stellst du danach das Futter zusammen und hast ruhe. Musst dich also auch nicht vor veränderten Zusammensetzungen fürchten.

 

[Maiglöckchen]

Ich wäre aber trotzdem über Antworten dankbar *gg*

Möglicherweise verträgt er einfach Pute nicht. Oder Mac's enthält im Vergleich mehr Herz als andere Sorten.

Herausfinden kannst Du das mit der Pute ganz einfach, indem Du mal Putenfleisch kochst und anbietest. REagiert er darauf mit Durchfall, reagiert er auf Pute. Reagiert er nicht, dann ist es irgendwas im Mac's.

Mac's setzt zwar angeblich keine pflanzlichen Verdickungsmittel ein, allerdings weiß ich nicht so wirklich, ob ich das glauben soll, bei der Konsistenz des Futters.

Es gibt noch weitere Huhn-Mono-Sorten, die Du ausprobieren könntest. Sehr gut, aber auch sehr teuer ist Pfotenliebe. Sandras Schmankerl hat meines Wissens auch eine Hühnersorte.

 

[Oreolina]

Moooooment mal alle miteinander - WO habe ich behauptet, dass der Kater gekotzt hat, da das Knochengewebe mit Viren, Medizin oder sonstigen Erregern behaftet ist?

Die Frage war: Ob es sein kann, dass die Knochen und der Magen die Übelkeit hervorriefen

Meine Antwort im ersten Post: Das KANN gut möglich sein, bei unserem Antibiotika-verseuchtem Schlachtvieh

Grundlos bekommen die ja wohl kein Antibiotika

Alles andere wird mir jetzt zu dumm, ihr habt alle recht, und ich keine Lust vom hundertsten ins tausendste zu kommen - es gibt noch ein Leben ausserhalb von verschiedenen Meinungen der Tiermedizin, Katzenhaltung, katzen allgemein etc. - wenn man hier viel tippt, wird man eine Marionette seines selbst, die unoffen für alles andere ist, und meint nur das sie für richtig hält, ist auch so und nicht anders.....für alles was geschrieben steht, gibt es ein pro wie contra, alle kochen mit Wasser, und jedermanns Output stinkt....es ist Zeit für eine Forenpause....man weiss ja gar nicht mit wem man seine Zeit hier vergeudet .... alles gute weiterhin, und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute - lasst euch doch für euer Wissen bezahlen, und verdreht weiterhin Postings wie es euch in den Kram passt, interpretiert das rein was ihr lesen wollt, und gebt weiterhin Ferndiagnosen, vergleicht Äpfel nicht mit Birnen, sondern besser mit Steinen, und fühlt euch dabei ganz wichtig - jeder hat seine Lebensaufgabe!

 

[zoeytrang]

Moooooment mal alle miteinander - WO habe ich behauptet, dass der Kater gekotzt hat, da das Knochengewebe mit Viren, Medizin oder sonstigen Erregern behaftet ist?

Die Frage war: Ob es sein kann, dass die Knochen und der Magen die Übelkeit hervorriefen

Meine Antwort im ersten Post: Das KANN gut möglich sein, bei unserem Antibiotika-verseuchtem Schlachtvieh

Grundlos bekommen die ja wohl kein Antibiotika

Alles andere wird mir jetzt zu dumm, ihr habt alle recht, und ich keine Lust vom hundertsten ins tausendste zu kommen - es gibt noch ein Leben ausserhalb von verschiedenen Meinungen der Tiermedizin, Katzenhaltung, katzen allgemein etc. - wenn man hier viel tippt, wird man eine Marionette seines selbst, die unoffen für alles andere ist, und meint nur das sie für richtig hält, ist auch so und nicht anders.....für alles was geschrieben steht, gibt es ein pro wie contra, alle kochen mit Wasser, und jedermanns Output stinkt....es ist Zeit für eine Forenpause....man weiss ja gar nicht mit wem man seine Zeit hier vergeudet .... alles gute weiterhin, und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute - lasst euch doch für euer Wissen bezahlen, und verdreht weiterhin Postings wie es euch in den Kram passt, interpretiert das rein was ihr lesen wollt, und gebt weiterhin Ferndiagnosen, vergleicht Äpfel nicht mit Birnen, sondern besser mit Steinen, und fühlt euch dabei ganz wichtig - jeder hat seine Lebensaufgabe!

Ein bisschen Selbstreflexion würde dir wirklich nicht schaden.

 

[Alien]

@cutepoison also dieses extreme unwohlsein hatte er nur nach der Knochenfütterung. Ihm war wohl richtig übel, wollt auch nichts mehr fressen, hatte Durchfall und hat auch alles wieder hochgewürgt.

Bei Nassfutter hat er bisher immer nur mit Durchfall reagiert. Bauchweh hatte er da auch nie, hat trotzdem normal gefressen. Hochgewürgt hat er da nie etwas.

@Mary86 tatsächlich habe ich schon einmal einige Hersteller angeschrieben aber keine Antwort bekommen.
Über Barfen habe ich schon öfter mal nachgedacht bin mir aber unsicher. Mein TA hält Barfen nicht für optimal weil man sehr viele Fehler machen könnte, was mich auch extrem verunsichert hat.

@Maiglöckchen Pute hat er auch roh schoneinmal bekommen ohne Probleme. Das da mehr Herzen drinnen sein könnten ist ein guter Tipp, geht nur leider nicht aus der Zusammensetzung hervor. Habe Mac's auch schon einmal angeschrieben aber keine Antwort bekommen.
Pfotenliebe ist ein guter Tipp, das werde ich mir mal ansehen, danke muss aber wohl leider noch warten wenn es so teuer ist, Geld ist im Moment recht knapp.

 

[CutePoison]

Moooooment mal alle miteinander - WO habe ich behauptet, dass der Kater gekotzt hat, da das Knochengewebe mit Viren, Medizin oder sonstigen Erregern behaftet ist?

Die Frage war: Ob es sein kann, dass die Knochen und der Magen die Übelkeit hervorriefen

Meine Antwort im ersten Post: Das KANN gut möglich sein, bei unserem Antibiotika-verseuchtem Schlachtvieh

Grundlos bekommen die ja wohl kein Antibiotika

Alles andere wird mir jetzt zu dumm, ihr habt alle recht, und ich keine Lust vom hundertsten ins tausendste zu kommen - es gibt noch ein Leben ausserhalb von verschiedenen Meinungen der Tiermedizin, Katzenhaltung, katzen allgemein etc. - wenn man hier viel tippt, wird man eine Marionette seines selbst, die unoffen für alles andere ist, und meint nur das sie für richtig hält, ist auch so und nicht anders.....für alles was geschrieben steht, gibt es ein pro wie contra, alle kochen mit Wasser, und jedermanns Output stinkt....es ist Zeit für eine Forenpause....man weiss ja gar nicht mit wem man seine Zeit hier vergeudet .... alles gute weiterhin, und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute - lasst euch doch für euer Wissen bezahlen, und verdreht weiterhin Postings wie es euch in den Kram passt, interpretiert das rein was ihr lesen wollt, und gebt weiterhin Ferndiagnosen, vergleicht Äpfel nicht mit Birnen, sondern besser mit Steinen, und fühlt euch dabei ganz wichtig - jeder hat seine Lebensaufgabe!

Dramaqueen.
Sei doch nicht gleich so eingeschnappt .

 

[Mary 86]

Alien, nicht entmutigen lassen vom Tierarzt. Ja, man kann barfen falsch angehen. Dann ist es langfristig auch ungesund. Aber es ist kein hexenwerk

Überleg doch vielleicht mal ins dubarfst forum zu kommen. Da sind unheimlich viel foris mit sehr viel wissen versammelt. Oder mach hier mal im barf unterforum ein Thema auf. Viele der db foris sind auch hier unterwegs. Und alle sind hilfsbereit.

Für den Anfang kann ich dir die von mir vor einigen Beiträgen verlinkten Seiten empfehlen. Das ist erstmal ein grober Überblick. Zu Anfang heißt es viel lesen und es kommt einem sehr viel vor aber es ist gut schaffbar.

Ich persönlich finde es gerade bei speziellen problemen vorteilhaft dass man auf alles genau eingehen kann und viel selber steuern kann. Dafür muss man sich wissen aneignen, ja. Aber man findet viel Hilfe.

 

[CutePoison]

Oha bei jedem Nassfutter Durchfall?
Wenn das so ist:
Sicher, dass da nicht auch ein gesundheitliches Problem dahinter steckt?
Das ist definitiv nicht normal.
Wie alt ist er?
Wurde mal ein ausführliches Blutbild gemacht, insbesondere fPLi für die Bauchspeicheldrüse?

 

[Alien]

@Mary danke, gut zu wissen dass es kein hexemwerk ist habe ehrlich gesagt einmal rein gelesen vor einigen wochen. Weiß leider nicht mehr wo genau. Aber ich hab mir das durchgelsen und dachte mir nur so, ach herje! Das kann ich doch nicht!

@cutepoison: natürlich nicht bei jedem Nassfuter aber eben beim großteil. Habe ja schon die Marken und Sorten angeführt die er problemlos verträgt kann mir nicht vorstellen dass es ein gesundheitliches Problem ist. Die Sorten die ich vorhin erwähnt habe verträgt er ganz ohne Probleme und ohne Durchfall etc. Auch über einen längeren Zeitraum mit dem Futter hat er keinen Durchfall. Ein gesundheitliches Problem hätte er doch auch bei verträglichem Futter zwischendurch mal Durchfall.

 

[zoeytrang]

Hast du denn mal eine Ausschlussdiät schon probiert? Also nur Monoproteinsorten verschiedener Marken mal gefüttert?

 

[CutePoison]

@Alien ok.
Es las sich nur so, dass er damit permanent Probleme hat bei jedem Nassfutter.
Ich würde auch ehrlich gesagt nicht unbedingt mehr als 3 maximal 4 Marken füttern, manche Katzen vertragen auch diese Wechsel nicht so gut (zumindest bei uns so).