Dringend Rat - Allergiekatze

[Omelly]

Na ja, letztendlich hat Bea aber schon Recht. Das bedeutet ja nicht, dass es schlecht ist, Cortison zu geben. Aus meiner Sicht ist das nicht anders als in der Humanmedizin. Die eigentlichen Auslöser sind oft unbekannt und gibt es eine Vielzahl von Erklärungsansätzen, die immer wieder diskutiert werden.

Auch "autoimmun" ist immer nur eine Arbeitshypothese, weshalb ich auch nicht denke, dass dies bei DaisyPuppe 100%ig so diagnostiziert werden konnte - sofern es sich nicht um eine bereits als solche anerkannte Autoimmunkrankheit handelt.

Ich halte es auch für angebracht, Allergien so weit wie möglich auszuschließen. Gleichzeitig darf das eigene Tier aber auch nicht zum Versuchskaninchen werden, sondern hat ab einem gewissen Punkt auch ein Recht auf palliative Maßnahmen und damit eben Lebensqualität.

Bei uns geht im Moment auch nur Cortison in Verbindung mit RC Intestinal Nassfutter. Alles nicht so doll. Aber andererseits habe ich hier seit ein paar Wochen wieder einen lebenslustigen aktiven Kater, der sich seines Lebens erfreut. Wir haben hier alles durch, von Ausschlussdiät bis Magen-/Darmspiegelung und zig Medikamente. Letztendlich hat er nur weiter abgebaut und das Cortison ist das einzige, was ihm jetzt wieder auf die Beine geholfen hat. Man darf es sicher nicht leichtfertig geben, aber Schlechtreden ist eben auch nicht angebracht.

 

[Pascha u Miss Elly]

2,5 mg alle 2 Tage?? Das ist ja gar nichts. Da habt ihr noch viel Luft nach oben. Wenn es so gut anschlägt und die Katze beschwerdefrei ist, würde ich mir da keine Sorgen machen. Wichtig ist, regelmäßig das Blutbild zu kontrollieren, aber das mach ihr ja.

Ja Blutbild wird immer kontrolliert,

 

[DaisyPuppe]

Auch "autoimmun" ist immer nur eine Arbeitshypothese, weshalb ich auch nicht denke, dass dies bei DaisyPuppe 100%ig so diagnostiziert werden konnte - sofern es sich nicht um eine bereits als solche anerkannte Autoimmunkrankheit handelt.

Bei uns geht im Moment auch nur Cortison in Verbindung mit RC Intestinal Nassfutter. Alles nicht so doll. Aber andererseits habe ich hier seit ein paar Wochen wieder einen lebenslustigen aktiven Kater, der sich seines Lebens erfreut. Wir haben hier alles durch, von Ausschlussdiät bis Magen-/Darmspiegelung und zig Medikamente. Letztendlich hat er nur weiter abgebaut und das Cortison ist das einzige, was ihm jetzt wieder auf die Beine geholfen hat. Man darf es sicher nicht leichtfertig geben, aber Schlechtreden ist eben auch nicht angebracht.

Daisy hat noch dazu CNI - wodurch ich mir langfristige Experimente nicht leisten kann. Seit sie Cortison bekommt ist das Fell wunderschön, sie hat keine Schuppen mehr und über 1 Kilo zugenommen - was bei ihrem Ausgangsgewicht ein Gewichtszuwachs von 30 % ist.

 

[Pascha u Miss Elly]

Und daher muss man sich eben auf dein Wort verlassen, dass eine spezielle Form der Eosinophile Enteritis vorliegt, die nur in Verbindung mit Cortison in den Griff zu bekommen ist.



Vielleicht ist das Cortison aber auch notwendig, weil du beim Futter nicht wirklich konsequent bist. Aber wir haben ja keinen Grund deiner Aussage zu misstrauen, denn es gibt ja keine andere Möglichkeit.

Alles Hypoallergenes Futter,konsequent mit TA abgesprochen.

 

[Labahn]

Alles Hypoallergenes Futter,konsequent mit TA abgesprochen.

Weil all die von dir aufgezählten Futtermarken auch so wahnsinnig hypoallergen sind.

 

[Pascha u Miss Elly]

Und daher muss man sich eben auf dein Wort verlassen, dass eine spezielle Form der Eosinophile Enteritis vorliegt, die nur in Verbindung mit Cortison in den Griff zu bekommen ist.



Vielleicht ist das Cortison aber auch notwendig, weil du beim Futter nicht wirklich konsequent bist. Aber wir haben ja keinen Grund deiner Aussage zu misstrauen, denn es gibt ja keine andere Möglichkeit.

Nun nochmal extra für dich,die ersten 4 Jahre wurde nur RC TF Hypoallergen gefüttert,weil Nassfutter von RC verweigert wurde,dann TA gefragt ob er auchmal von Kattovit Nassfutter(Hypoallergen!!!)bekommen darf,Antwort:ja wenn er es verträgt,auch PetBalance wird vertragen,alles Hypoallergene Futter Sorten,und abgesehen davon,JA ohne Cortison bekommt man diese Krankheit nicht in den Griff!

 

[Omelly]

Nun nochmal extra für dich,die ersten 4 Jahre wurde nur RC TF Hypoallergen gefüttert,weil Nassfutter von RC verweigert wurde,dann TA gefragt ob er auchmal von Kattovit Nassfutter(Hypoallergen!!!)bekommen darf,Antwort:ja wenn er es verträgt,auch PetBalance wird vertragen,alles Hypoallergene Futter Sorten,und abgesehen davon,JA ohne Cortison bekommt man diese Krankheit nicht in den Griff!

Hey, was Labahn meint, ist, dass diese Futtersorten nun mal nicht hypoallergen sind, auch wenn es draufsteht. Du könntest also Deiner Katze theoretisch auch zig andere Sorten Futter geben, die sie möglicherweise unter Cortison verträgt.

 

[Pascha u Miss Elly]

Hey, was Labahn meint, ist, dass diese Futtersorten nun mal nicht hypoallergen sind, auch wenn es draufsteht. Du könntest also Deiner Katze theoretisch auch zig andere Sorten Futter geben, die sie möglicherweise unter Cortison verträgt.

Nun ja,bei seiner Krankheit mach ich lieber keine Experimente,diese Sorten verträgt er,habe ja auch von Animonda probiert,gibts auch Hypoallergen,mit Pferd oder Känguru,frisst er nicht.Rohes schon garnicht.

 

[EagleEye]

Cortison bringt doch die Heilung,bzw Beschwerdefreiheit!Und ich denke da haben Tierärzte mehr erfahrung.Und da es keine Alternative gibt,ist es doch 0815.und eine falsche Antwort.

Beschwerdefreiheit und Heilung sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. Ich habe ja nicht gesagt, daß es anders geht. Ich habe nur die Aussage korrigiert.
Cortison unterdrückt, heilt aber nicht. Daß es für dich keine Alternative gibt mag sein, geheilt ist das Tier aber trotzdem nicht. Deshalb ist es keine falsche Antwort.

Differenzieren scheint aber nicht jedermanns Sache zu sein.....

 

[Omelly]

Nun ja,bei seiner Krankheit mach ich lieber keine Experimente,diese Sorten verträgt er,habe ja auch von Animonda probiert,gibts auch Hypoallergen,mit Pferd oder Känguru,frisst er nicht.Rohes schon garnicht.

Du hältst Dich viel zu sehr an dem Begriff "hypoallergen" fest. Es bedeutet bei allen nicht-medizinischen Futtern nur, dass es meistens sortenrein ist und häufig auch keine Gluten enthält.
Ergo: Man nehme Lamm und Reis, packt es in eine Dose und nennt das Ganze dann "hypoallergen". Wenn also Deine Miez PetMedica verträgt, dessen Grundlage wohl Lachs ist, verträgt sie aller Wahrscheinlichkeit auch jedes andere Futter mit Lachs und auch selbstgekochten. Verträgt sie keinen Lachs, dann ist es egal, ob da nun "hypoallergen" auf der Dose steht oder nicht.

 

[Bea]

Mein Zwischenstand für heute ist wenig erfreulich.
Übermäßiges Kratzen, neue Wunden im Gesicht. Dafür ist der Durchfall aber weg.

Mist ist das; ich hoffe du findest noch die richtige Lösung.

Doch die Ursache wurde bei meinen Kater gefunden,deshalb geht es nur mit RC u Cortison.

Wie wurde die Ursache gefunden?

Das ist die 0815 Antwort, wenn es um Cortioson geht.
Meine Süsse leidet unter eine Autoimmunerkrankung des Darmes. Keine Ahnung was die Ursache für soetwas ist? Mit Cortiosn gehts ihr bestens. War wäre die Alternative??

Nein ist es nicht.

Es ging darum, dass die TE hier eine Lösung und mögliche Ursachen sucht und Pascha u Miss Elly meinte das RC wäre toll weil ihre Katze beschwerdefrei ist - die Katze aber gleichzeitig Cortison bekommte.

Wenn Cortison gegeben wird kann man einfach nicht sagen das RC wäre so toll.

Deshalb ist Beas Antwort nicht falsch und auch nicht 0815. Nur weil ihr die Ursache nicht gefunden habt tritt durch Cortison trotzdem keine Heilung ein, auch wenn es keine Altenative gibt.

Eben. Manchmal kann die Ursache nicht wirklich gefunden werden oder es ist immens schwer.
Klar kann Cortison Erleichterung schaffen, ist auch manchmal einfach unumgänglich. Aber unter Cortisongabe zu behaupten das RC ist toll und damit wäre das Problem gelöst ist halt nunmal nicht so.

Das bedeutet ja nicht, dass es schlecht ist, Cortison zu geben. Aus meiner Sicht ist das nicht anders als in der Humanmedizin. Die eigentlichen Auslöser sind oft unbekannt und gibt es eine Vielzahl von Erklärungsansätzen, die immer wieder diskutiert werden.

Eben.Klar sollte man Cortison nicht verteufeln, aber trotzdem immer nach einer Lösung ohne Cortison suchen.

Daisy hat noch dazu CNI - wodurch ich mir langfristige Experimente nicht leisten kann. Seit sie Cortison bekommt ist das Fell wunderschön, sie hat keine Schuppen mehr und über 1 Kilo zugenommen - was bei ihrem Ausgangsgewicht ein Gewichtszuwachs von 30 % ist.

Mag bei dir so sein, ist dann doch auch ok so.
Es ging mir hier, siehe oben, um eine Verallgemeinerung und das man es sich halt nicht zu einfach machen sollte.Jeder "Fall" ist anders.

Hey, was Labahn meint, ist, dass diese Futtersorten nun mal nicht hypoallergen sind, auch wenn es draufsteht. Du könntest also Deiner Katze theoretisch auch zig andere Sorten Futter geben, die sie möglicherweise unter Cortison verträgt.

So ist das leider.

Wenn der Verdacht auf eine mögliche Futtermittelunverträglich oder Futtermittelallergie besteht ist eigentlich die einzige Möglichkeit das rauszufinden die Eliminationsdiät!
Die kommerziellen hypoallergenen Futtermittel sind lediglich eine Krücke und halt einfacher zu handhaben. Wenn man Glück hat funktioniert es.

http://www.tsh.de/downloads/merkblatt-zur-futterallergie-der-katze.pdf

http://www.vetderm.evetsite.com/files/30240973.pdf

 

[LynxEars]

Eine kurze Zwischenfrage oder Feststellung habe ich heute:

Lani spielt gerne mit Papierkugeln oder einem stinknormalen Blatt Papier. Bisher hab ich nicht sehr drauf geachtet, allerdings ist mir jetzt aufgefallen, dass sie die Ecken abschleckt und mehr oder weniger totsabbert. Das Papier ist aber nirgends aufzufinden, also frisst sie es wohl? Kennt das jemand? Ist das schlimm? Kann das mit der Allergie zusammenhängen?

 

[Omelly]

Ist das schlimm? Kann das mit der Allergie zusammenhängen?

Das ist müßig. Die Frage kann kein Mensch der Welt beantworten, da man grundsätzlich gegen alles und jeden allergisch sein kann; also auch gegen Papier bzw. dessen chemische Stoffe.
Sonderlich wahrscheinlich ist es aber wohl nicht, denn unendlich viele Katzen knabbern Papier und Kartons an und zumindest ich habe noch von keinem Allergiefall diesbezüglich gehört.

 

[Pascha u Miss Elly]

Mist ist das; ich hoffe du findest noch die richtige Lösung.



Wie wurde die Ursache gefunden?



Nein ist es nicht.

Es ging darum, dass die TE hier eine Lösung und mögliche Ursachen sucht und Pascha u Miss Elly meinte das RC wäre toll weil ihre Katze beschwerdefrei ist - die Katze aber gleichzeitig Cortison bekommte.

Wenn Cortison gegeben wird kann man einfach nicht sagen das RC wäre so toll.



Eben. Manchmal kann die Ursache nicht wirklich gefunden werden oder es ist immens schwer.
Klar kann Cortison Erleichterung schaffen, ist auch manchmal einfach unumgänglich. Aber unter Cortisongabe zu behaupten das RC ist toll und damit wäre das Problem gelöst ist halt nunmal nicht so.



Eben.Klar sollte man Cortison nicht verteufeln, aber trotzdem immer nach einer Lösung ohne Cortison suchen.




Mag bei dir so sein, ist dann doch auch ok so.
Es ging mir hier, siehe oben, um eine Verallgemeinerung und das man es sich halt nicht zu einfach machen sollte.Jeder "Fall" ist anders.



So ist das leider.

Wenn der Verdacht auf eine mögliche Futtermittelunverträglich oder Futtermittelallergie besteht ist eigentlich die einzige Möglichkeit das rauszufinden die Eliminationsdiät!
Die kommerziellen hypoallergenen Futtermittel sind lediglich eine Krücke und halt einfacher zu handhaben. Wenn man Glück hat funktioniert es.

http://www.tsh.de/downloads/merkblatt-zur-futterallergie-der-katze.pdf

http://www.vetderm.evetsite.com/files/30240973.pdf

Die Krankheit wurde im Bluttest festgestellt,und weil im Röngtenbild ein Knoten gesehen wurde,musste OP werden(hätte auch ein Tumor sein können)es war ein entzündeter Lyphknoten der wurde eingeschickt,auch dadurch wurde die Krankheit bestätigt.Durch die OP sah der TA dann der ganze Darm war Gummiartig verdickt,alles war entzündet,daraufhin war mein Pascha eine Woche in Tierklinik,durfte nix Fressen,bekam alles über den Tropf,dann RC und Cortison und noch eine weile Antibiotikum,bis eine Dosis gefunden wurde die er dann nur alle 2 Tage bekommen hat(Cortison)es hat sehr lange gedauert bis er sich erholt hatte,haben nach einiger Zeit versucht ob es ohne Cortison geht,dann ging es wieder los mit DF,als es ein paar Monate gut war,habe ich natürlich versucht auf anderes Futter umzustellen,aber ohne Getreide,und es folgte wieder DF und Erbrochen hat er auch,genauso wie alles angefangen hat.Dann meinte auch mein TA ich soll keine Experimente mehr machen,und weiter RC und Cortison,habe ich dann auch 4 Jahre so gemacht,und weil ich ihm aber auch mal wieder Nassfutter geben wollte,habe ich nach 4 Jahren dann mal Kattovit mit Ente probiert,erst ganz wenig,um zusehen obs vertragen wird,und es wurde gut vertragen,auch PetBalance mag er und wird gut vertragen,so bekommt er wenigstens auch mal Nassfutter,aber davon abgesehen,Trinkt er auch sehr gut.So nun habe ich ja nen halben Lebenslauf von meinem Kater geschrieben,soviel wollte garnicht.

 

[Pascha u Miss Elly]

Beschwerdefreiheit und Heilung sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. Ich habe ja nicht gesagt, daß es anders geht. Ich habe nur die Aussage korrigiert.
Cortison unterdrückt, heilt aber nicht. Daß es für dich keine Alternative gibt mag sein, geheilt ist das Tier aber trotzdem nicht. Deshalb ist es keine falsche Antwort.

Differenzieren scheint aber nicht jedermanns Sache zu sein.....

Ich weiss dass Cortison nicht heilt,aber er kann dadurch gut leben.Ja hätte nicht Heilung schreiben sollen.Sorry

 

[LynxEars]

Heute hab ich gute Nachrichten. Der Kot ist endlich wieder fest. Eine Wunde verschließt sich bereits . Das Hypoallergenic scheint zu schmecken.
Madame ist in Spiellaune!

 

[Omelly]

Heute hab ich gute Nachrichten. Der Kot ist endlich wieder fest. Eine Wunde verschließt sich bereits . Das Hypoallergenic scheint zu schmecken.
Madame ist in Spiellaune!

Kratzt sie auch weniger ? Du hattest ja den Eindruck, dass es sogar schlimmer wurde.

 

[Bea]

Die Krankheit wurde im Bluttest festgestellt,und weil im Röngtenbild ein Knoten gesehen wurde,musste OP werden(hätte auch ein Tumor sein können)es war ein entzündeter Lyphknoten der wurde eingeschickt,auch dadurch wurde die Krankheit bestätigt.Durch die OP sah der TA dann der ganze Darm war Gummiartig verdickt,alles war entzündet,daraufhin war mein Pascha eine Woche in Tierklinik,durfte nix Fressen,bekam alles über den Tropf,dann RC und Cortison und noch eine weile Antibiotikum,bis eine Dosis gefunden wurde die er dann nur alle 2 Tage bekommen hat(Cortison)es hat sehr lange gedauert bis er sich erholt hatte,haben nach einiger Zeit versucht ob es ohne Cortison geht,dann ging es wieder los mit DF,als es ein paar Monate gut war,habe ich natürlich versucht auf anderes Futter umzustellen,aber ohne Getreide,und es folgte wieder DF und Erbrochen hat er auch,genauso wie alles angefangen hat.Dann meinte auch mein TA ich soll keine Experimente mehr machen,und weiter RC und Cortison,habe ich dann auch 4 Jahre so gemacht,und weil ich ihm aber auch mal wieder Nassfutter geben wollte,habe ich nach 4 Jahren dann mal Kattovit mit Ente probiert,erst ganz wenig,um zusehen obs vertragen wird,und es wurde gut vertragen,auch PetBalance mag er und wird gut vertragen,so bekommt er wenigstens auch mal Nassfutter,aber davon abgesehen,Trinkt er auch sehr gut.So nun habe ich ja nen halben Lebenslauf von meinem Kater geschrieben,soviel wollte garnicht.

Wir drehen uns etwas im Kreis bzw. reden vielleicht aneinander vorbei.

Wenn bei deinem Kater diese Diagnostik erfolgt ist und durch den jetztigen Weg Beschwerdefreiheit besteht ist das doch völlig ok.

Es ging mir darum, diesen Weg nicht nicht als optimal darzustellen weil jeder "Fall" anders ist.
Es geht mir auch nicht darum Cortison zu verteufeln, aber wenn ein anderer Weg vielleicht möglich ist - sollte man durchaus versuchen diesen zu gehen, auch wenn das aufwändiger ist.

Wenn man durch eine gezielte Ernährung dauerhafte Cortisongaben vermeiden kann das nur von Vorteil sein.

 

[LynxEars]

Kratzt sie auch weniger ? Du hattest ja den Eindruck, dass es sogar schlimmer wurde.

Also heute hat sie schon ein paar Mal gekratzt, aber nicht so extrem bzw. hat auch aufgehört, wenn sie angeschaut hab

 

[Pascha u Miss Elly]

Wir drehen uns etwas im Kreis bzw. reden vielleicht aneinander vorbei.

Wenn bei deinem Kater diese Diagnostik erfolgt ist und durch den jetztigen Weg Beschwerdefreiheit besteht ist das doch völlig ok.

Es ging mir darum, diesen Weg nicht nicht als optimal darzustellen weil jeder "Fall" anders ist.
Es geht mir auch nicht darum Cortison zu verteufeln, aber wenn ein anderer Weg vielleicht möglich ist - sollte man durchaus versuchen diesen zu gehen, auch wenn das aufwändiger ist.

Wenn man durch eine gezielte Ernährung dauerhafte Cortisongaben vermeiden kann das nur von Vorteil sein.

Ja sicher,es ist immer besser ohne Cortison,mir wäre es auch lieber ohne,hat leider nicht geklappt.