Barf Kalkulator

[CatOfTheCanals]

Hallo ihr Lieben,

da meinem Bragi das Felini Complete nicht schmeckt, wollte ich es jetzt doch mal mit richtigem Supplementieren probieren. Dazu auch alles nötige schon bei Lillys Bar bestellt, warte noch darauf, dass es ankommt. Jetzt brauche ich noch einen guten Barf Kalkulator, damit ich mir Rezepte erstellen kann. Das einzig brauchbare, was ich finden konnte, ist der Kalkulator von dubarfst. Den wollte ich mir dann auch bestellen, nur kriege ich dann die Meldung "Das Produkt dbl001 kann zur Zeit leider nicht bestellt werden". Ganz toll. Und nun? Gibt es noch andere Kalkulator, die ich einfach nicht gefunden habe?? 😕

 

[Starfairy]

Hast du "drüben" schon nachgelesen? Du bekommst die Zugangsdaten schon noch, das dauert nur ein bisschen.
Bis dahin könntest du schon mal mit den Grundrezepten http://dubarfst.eu/forum/index.php/...-easyB-A-R-F-basic-und-Instinct-TC-geaendert/ anfangen.

 

[CatOfTheCanals]

Danke, dann werde ich erstmal mit den Grundrezepten arbeiten! Ich fand es 'drüben' sehr verwirrend, wenn ich ehrlich bin. Eine 'über uns' Seite oder sowas wären hilfreich. So viele verschiedene Namen, die alle auf diese eine Seite führen, aber getrennt voneinander arbeiten, und dann irgendwie wieder doch nicht? Alles sehr wirr und ohne Erklärung, jedenfalls konnte ich keine sehen, wie gesagt, sehr unübersichtlich. Aber gut, dann weiß ich Bescheid, danke!

 

[Angela Genovese]

Jetzt habe ich den Beitrag doch noch gefunden. Ich hatte Dir schon eine PN geschickt. Ich habe auch einen BARF Rechner für Katzen im Angebot.Übersichtlich, einfach und erprobt. http://angelagenovese.de/barf-rechner/ Du kannst ja einfach mal schauen, ob das etwas für Dich wäre. LG Angela

 

[SiRu]

Das ist jetzt nicht Dein Ernst?!

 

[zakkke]

Ist das erlaubt hier Werbung für eigenes Gewerbe zu machen?

Ganz schön happige Preise übrigens wenn man sich die Seite und Angebote fürs Rezepterstellen usw. anguckt.

Bei du barfst ist die Beratung kostenlos, auch hier machen sich viele die Mühe uneigennützig und geduldig Fragen zu beantworten. Ich finde es schon recht frech da mal nen eigenen REchner und die Homepage mit weiteren kostenpflichtigen Angeboten zu posten.

Der Rechner bei dubarfst ist "fast" Kostenlos, der minimale Betrag kommt einem guten Zweck zugute. Das ist ein ziemlich großer Unterschied.

 

[Starfairy]

Nein, solche Posts sind hier nicht erlaubt. Und sobald den Beitrag jemand meldet oder ein Mod darauf aufmerksam wird, ist er auch weg.

Ich finde die Preise auch jenseits von gut und böse. Und Aussagen wie "mit dem richtigen Futter sparen Sie 90 % von den Tierarztkosten", hui, das ist ganz schön weit aus dem Fenster gelehnt. Und wirkt auf mich eher abschreckend, wer solche Sachen verbreitet, wer weiß, wieviel Fachwissen dann wirklich vorhanden ist.

 

[zakkke]

Seh ich auch so. Und naja laut Angaben auf der Homepage barft sie seit 2015... also Höchstens 2 Jahre. Nur weil jemand viele Tiere hat, selbst recherchiert hat und paar Monate lang barft ist für mich keine große Aussage über die Fachlichkeit. Und dann gleich ne proffessionelle Homepage aufziehen mit den Preisen... Hier barfen genug Leute viel länger und haben sehr viel Ahnung, was man wirklich gut merkt weil alles plausibel erklärt wird. Trotzdem schlägt hier keiner Profit draus.
Therapeuten, Homöopathen haben solche Preise, aber die haben dafür auch einiges hinblättern müssen für ihre Ausbildung.

 

[Kaishiki]

Ich überlege, ob das diejenige ist, von der ich schon seit einigen Monaten weiß, ursprünglich aus einer FB-Gruppe. Damals hat der Rechner noch 19 € gekostet. Er enthielt, soweit ich weiß, nur Supplemente auf natürlicher Basis (auch Knochen) und Erweiterung für andere Supplemente gibt es nicht, wird es nicht geben, weil es der Philosophie nicht entspricht. Jedem seine Meinung, dass aber spätestens die daran scheitern, die durch eine Allergie oder ähnliches darauf angewiesen sind, ist anscheinend nebensächlich. Aber naja, bei dem Preis braucht man ja auch weniger Abnehmer. 😉

 

[zakkke]

Bei den Preisen hat man wohl kaum Abenehmer oder wer ist so doof solche Preise zu zahlen für eine Ernährungsberatung, die es wo anders kostenlos gibt oder die es zu den Preisen bei fachlich ausgebildeten Tierheilpraktikern und Ernährungsberatern gibt...?
Man kauft hier sprichwörtlich die Katze im Sack.

 

[Kaishiki]

Ähm, das hat nichts mit Ernährungsberatung zu tun, wenn man den Rechner für 29,00 € erwirbt.

Und fachlich ausgebildete Ernährungsberater und Heilpraktiker für Rezepte... *hust*
Da es keine genormte Ausbildung gibt (ähnlich denen von Handwerkskammern), vertraue ich keinem von ihnen, solange ich die Rezepte nicht selbst nachvollziehe. Aus dem simplen Grund, dass es nicht unbedingt schwer ist, ein Zertifikat zu bekommen. Solange man das nicht beurteilen kann, sollte man davon die Finger lassen. Und wenn man dazu in der Lage ist, kann man die Rezepte auch selbst erstellen.

 

[zakkke]

Mit Ernährungsberatung meinte ich eher ihre weiteren Angebote (Rezepterstellung und persönliche Einzelberatung zum Barfen, Kostenpunkt zwischen 49 und 79 Euro) *kopfschüttel*

Unabhängig davon ob man Heilpraktikern vetrauen würde, viele tun es ja, ist es meiner Meinung nach frech für etwas Geld zu verlangen für das man keine Qualifikation vorweisen kann und wovon die Auswirkungen doch gravierend sein können, wenn derjenige doch gänzlichen Unfug verbreitet (also angenommen es wäre Unfung, kann ich ja jetzt in dem Fall nicht beurteilen). Es gibt auch Tierärzte die auch Barf-Beratung machen, die dann auch Geld kostet - aber da kann ich es eher nachvollziehen. Ich selbst würde es auch nicht in Anspruch nehmen. Für das Geld kann ich meine Kater schon wieder ne gute Zeit selbst barfen und eben ich weiss dann (hoffentlich) was ich tue 🙂
Aber es gibt sicher genug Leute die sich erschlagen fühlen von der Info-Flut und sich lieber gern auf jemanden verlassen der Ahnung hat (oder vorgibt sie zu haben).

 

[Kaishiki]

Richtig. Oder vorgibt sie zu haben.
Es gibt welche, die haben wirklich Ahnung. Für gesunde wie auch für Nierenkatzen könnte ich mit meinem Wissen theoretisch beraten und Rezepte erstellen. Aber ich mache das nicht. Auch weil ich mich damit in einer Verantwortung sehe, die ich nicht übernehmen will. Denn ich kann im Falle einer eintretenden Veränderung nicht eingreifen, wie ich das hier tun kann. Ich erlebe bei anderen Katzen solche Veränderungen ja nicht mit.
Ich habe selbst einer Freundin sowas abgelehnt. Sie wohnt tief in Baden-Württemberg, ich in Berlin, die Entfernung ist also groß. Ich habe ihr gesagt, ich helfe ihr, aber sie muss sich die Basics aneignen. Sonst passiert da von meiner Seite aus nichts. Und bei ihr weiß ich, dass sie ihre Katzen kennt. Aber ich sehe trotzdem nicht, wie sie sich verhalten und jede Zwischenschilderung macht das Beurteilen schwieriger. Und bei einer Freundin wäre das einfacher als bei fremden Menschen.

Rezepte müssen je nach Situation angepasst werden. Das bedeutet, dass die Kunden eines Barfberaters regelmäßig wieder zahlen müssten, um nicht nur - ich sag mal - drei verschiedene Rezepte zu füttern. Allein der Unterschied zwischen Sommer und Winter, den viele Katzen durchlaufen (Bikini-Diät, Winterspeck anfuttern), zieht Anpassungen nach sich. Krankheiten sind noch mal ein anderer Punkt.

Ein Tierarzt mit Ernährungsberatung im Angebot?
Hier gilt dasselbe wie beim reinen Ernährungsberater oder THP mit entsprechender (angeblicher) Zusatzqualifikation. Ich kann nur nachvollziehen, dass der Tierarzt wirklich die Ahnung hat, wenn ich ihn ausquetschen kann. Und dann brauche ich ihn für's Futter nicht.
Tierärzte haben mit Ernährung nicht viel am Hut seitens des Studiums, schon gar nicht bei Katzen. Sie müssen das also auch gesondert lernen, sich qualifizieren, aber das ist nicht Pflicht.

Nun ja, die Preise finde ich für wirklich gut geleistete Arbeit nachvollziehbar. Jedenfalls dann, wenn so jemand ausschließlich davon lebt (also nicht einen anderen Job hat, wie Doreen Fiedler beispielsweise und das quasi nebenberuflich macht), denn man hat als Selbstständiger enorme Kosten, die als Arbeitnehmer wegfallen. Und wenn das wirklich gut durchgeführt wird, dauert die Anamnese, die sorgfältige Rezepterstellung und so weiter mehrere Stunden. Und dafür finde ich die Preise durchaus okay.
Nur muss das eben auch entsprechend gut sein. Womit sich der Kreis wieder schließt.
(Und ja, wenn ich mir als Besitzer die Zeit und Ruhe nehme, mich einzulesen, dann habe ich diesen Aufwand, aber kann dieses Geld für mich behalten, aus meiner Sicht ohnehin der einzig gute Weg, weil ich eben selbst weiß, was ich tue und jederzeit anpassen kann, was und wie nötig ist.)

 

[WiPa]

Ich beschäftige mich auch seit einiger Zeit (ein paar Wochen) mit barfen. Ich kapiere aber den Kalkulator nicht. Ich finde auch nicht die Zeit mich sooooo lange hinzusetzen, bis ich es verstehe.
Ich möchte meine 3 gerne voll barfen. Aber ich möchte auch den beschi+*#§$/()enen Rechner verstehen! Möchte Rezepte selber so zusammenstellen, dass es abwechslungsreich ist. Aber dafür muss ich den Kalkulator verstehen. Tu ich aber nicht. Ich fange immer wieder an und gebe dann frustriert auf, weil es sich mir einfach nicht erschließt. Ich bin wahrscheinlich auch nicht mehr weit davon entfernt ne Menge Geld auszugeben um an verschiedene Rezepte zu kommen, die auf meine Bedürfnisse abgestimmt sind (dabei hab ich eigentlich gar keine, außer die Abwechslung).
Klar, ich kann mir Rezepte suchen. Aber ich habe immer Angst, dass es irgendwas nicht abdeckt und etwas in der Ernährung fehlt. Ich drehe langsam durch. Vielleicht habe ich einfach nur n Brett vorm Kopp.
Es wäre viel einfacher, wenn ich einfach nur gucken könnte: oh, das Fleisch ist im Angebot, dann bastel ich mal eben n Rezept. Aber ich bin halt schlecht im Basteln (also auch mit Papier 😉 ). Ich gucke fast täglich nach Tipps. Ich fürchte, ich bin einfach zu blöd dafür. Aber ich möchte nicht aufgeben, nur weil ich den Kalkulator nicht verstehe. Habe bisher nur ein Rezept nachgemacht. Warum ich nicht weiter mache, hat folgenden Grund:
Ich stelle mir das ja so vor:
Ich gucke und sehe: Oh, da ist was im Angebot. Super. Was kann ich daraus machen, so dass ich möglichst wenig Reste habe? Erst mal den Kalki fragen. Bastel, bastel. Ok. Rezept 1 ist fertig. Jetzt hab ich noch das und das über. Das nehme ich fürs nächste Rezept. Bastel, bastel. Solange, bis alles aufgebraucht ist und ich ein paar verschiedene Rezepte zusammen habe.
Wobei ich mir bei der Eintönigkeit wohl nicht allzu große Gedanken machen muss, weil meine eine Katze eigentlich zu 98% immer das gleiche Futter frisst. Die restlichen 2% kann ich ihr was anderes unterjubeln. Aber frisches Fleisch ist ja hoffentlich dann wieder ne andere Geschichte. Und trotzdem möchte ich nicht jeden Tag das gleiche vorsetzen.

Also ich komme langsam zu nem Punkt, wo ich auch 80 Euro zahlen würde.. Aber eher, damit mir jemand den Rechner erklärt...

 

[dieMiffy]

Meinst du damit jetzt den DuBarfst-Kalkulator?

 

[Starfairy]

Was genau verstehst du denn nicht? Und ja, welchen Kalkulator meinst du denn genau?

Ich bin mir sicher, das wir dir helfen können.🙂

 

[WiPa]

Ja, ich meine den von dubarfst.
Ich weiß gar nicht, wie ich erklären soll, was ich nicht verstehe, da ich eh jedes Mal davor stehe und es ein Buch mit 7 Siegeln ist.
Z.B.: Wenn ich Salz eingebe: dann steht da ein Vorschlag. Wenn ich den nehme, dann verändert sich der Vorschlag wieder. Wie soll ich denn da jemals das Richtige finden?
Wenn ich die Rezepte von hier dort eingebe, ist irgendwie auch alles rot.
In der Auswertung stehen dann fast gar keine Werte.
Ich gebe nicht auf. Ich muss nur Mal die nötige Ruhe finden.
Aber wenn ich es richtig verstanden habe, darf da nichts mehr rot sein. Das ist ja schon Mal n Ansatz...

 

[Starfairy]

Welche Rezepte von hier willst du denn eingeben? Die Grundrezepte?
Die Grundrezepte sind nicht zum nachrechnen gedacht. Und nein, die passen dann nicht.
Der Grund liegt darin, wenn du ein Rezept mit dem Kalkulator ausrechnest, dann ist dieses Rezept auf das verwendete Fleisch abgestimmt.
Das Grundrezept dagegen ist auf kein bestimmtes Fleisch abgestimmt. Das ist so ein Mittelding, es soll auf jedes Fleisch so ungefähr passen, kann damit aber dann logischerweise nicht auf ein bestimmtes Fleisch richtig passen.

Wenn du selber rechnest, vergiss jedes andere Rezept und vergiss alle Fertigsupplemente. Bitte fang nicht an, die nachzurechnen. Die sind einfach auf einer anderen Grundlage hergestellt.

Als erstes ist wichtig, das du vergleichst, ob deine Supplemente die gleichen Werte haben wie die in der Datenbank angegebenen. Dafür klickst du unten auf den Reiter Datenbank, dort findest du alles. Evtl. abweichend können sein: DiCaPh, Calciumcarbonat, Vit.E Tropfen, Seealgen, Knochenmehl.

Im DuBarfst Forum gibt es eine bebilderte Anleitung, wie man das ändert. Das habe sogar ich kapiert, und ich bin am PC wirklich eine totale Niete.😀

So, dann fängst du an. Vergiß nicht, oben die Daten einzutragen, auf deren Grundlage der Kalkulator rechnet. Also Katzengewicht, bei Kitten das Alter, Aktivität. Dort bitte auf normal aktiv lassen.

Dann fängst du an, von oben nach unten, erst dein Fleisch, dann die Supplemente auswählen.
Bei Phosphorsupplement gibt es 2 Spalten. Nimm die 2., bei der 1. mußt du von Hand ergänzen. Die 2. wird dir ausgerechnet.

Und auch wenn dann andere Zahlen als Vorschlag nachkommen, die ignorierst du erst einmal. Aber ganz zum Schluß gehst du von unten nach oben nochmal alles nach, und jetzt korrigierst du, wenn in den grauen Fächern andere Vorschläge stehen. Das kommt daher, weil sich die Supplemente oft auch gegenseitig beeinflussen.

So, und danach machst du aus der Auswertung (nur aus der Auswertung!) ein PDF (gibt es auch drüben eine Anleitung dafür) und stellst das PDF entweder hier oder drüben ein. Dann guckt jemand drüber, und dann sagt man dir Bescheid, ob noch Fehler drin sind, wie du die ändern könntest oder ob dein Rezept ok ist.

Nach 3 Rezepten fragst du dich, was du daran kompliziert gefunden hast.🙂

 

[SiRu]

Der db-kalki passt sofort die verschiedeenen Werte an, wenn Du was zugibst, ja.
Wenn Du beim abschreiben der Vorschlagswerte Dich nicht vertippst, ist allerdings wenig zu ändern.
Anfangs (uff, das ist bei mir eeeewig her) braucht's ein paar Versuche mehr.

Die Salzzugabe wirkt sich auf Seealgenmehl (Jod), Blut/Fortain (Eisen), und Knochenmehl (Ca/P) aus und umgekehrt.
(Beim Salz gibt der Kalki erstmal ungefähr 0,002 Gramm zuwenig an - das bemängelt er anschließend.)

Leber und Lachs - oben die Vitamine A und D - beeinflussen sich gegenseitig, bleiben dann aber i.d.R. stehen.

Hast Du die Datenbank an Deine Suppies angepasst?
Einen Teil der roten Werte könnte daher kommen, das Du angepasste Rezepte in einen originalen kalki eingetippselt hast.
(Ändern/anpassen ist bei den Vit-E-Tropfen, dem Seealgenmehl - der jodgehalt schwankt mit jeder Charge, Dicalciumphosphat und ggf. Knochenmehl nötig.)
Wenn Du angepasst hast: Einheit beachtet?

Ebenso... machen die Einstellungen ganz oben - wo Du praktisch Deine Katze beschreibst, sich unten bei den Suppies bemerkbar.
Zum Einstieg:
Aktivität auf normal aktiv (das ist die Gefräßigkeit, nicht die Bewegungsfreude!)
Adultes Tier oder Kitten?

Oh - und die Fleische werden in Gramm eingegeben - als 1 kg Fleisch heißt im Kalki also 1000,000 Gramm...

 

[WiPa]

Ich danke Euch schon Mal. Ich habe heute noch ein Fortbildungsseminar (Tierkommunikation) und morgen habe ich frei. Da werde ich mich nochmal ransetzen.
Evtl. passt es auch nicht, weil ich statt Vit. E Tropfen Weizenkeimöl nehme. Ich teste mich dann morgen mal in Ruhe durch. Habe noch 1 Tiergespräch zu führen und dann Zeit dafür. Und die Werte habe ich nicht nachgeguckt... Also für Fortain und Co. Da überall Werbung für Lillys... ist, dachte ich, die anderen werden wohl das gleiche haben... Aber: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Also schnapp ich mir morgen alle Supplemente und vergleiche und ändere ggf.
Nochmals vielen Dank!
Ich möchte wirklich gerne barfen.. und freue mich schon darauf, wenn es endlich klappt.