Wichtig: felines Asthma-Austauschthread

  • Themenstarter Syrna69
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    aerokat cortisonhaltiges dosieraerosol felines asthma husten

Warnhinweis bei medizinischen Ratschlägen

Achtung: Bei medizinischen Problemen sollte stets die Meinung eines niedergelassenen Tierarztes oder einer Tierklinik eingeholt werden.
  • #3.681
Salbutamol ist ein Notfallspray für akute Anfälle, wirkt schnell (nach 30 Sek), aber nicht lange.
Flutide (mit oder ohne Bronchienerweiter) ist das Alltagsmedikament, mit dem man 2x am Tag inhalieren muss, weil das Kortison nur 12 Std wirkt. Das ist unfassbar wichtig.
Euer Tierarzt hat Euch da leider völlig falsch beraten.
Selbst wenn es saisonal und allergisch sein sollte, inhaliert man auch dann 2x am Tag, mit 12 Std Abstand. Dann aber manchmal eben nur für ein paar Monate, je nach Allergen. ZB bei Pollen und co.

Er meinte man gibt es mit einem Bronchienerweiter dazu. Und das man es für 2 oder 3 Wochen probieren soll. Also 1 Wochen 1 x täglich. Danach alle 2 oder 3 Tage und danach vielleicht garnicht mehr? Sie hat alle 1 bis 2 x in der Woche solchen Anfälle. 1 x täglich. Also 2 Anfälle ca die Woche. sonst atmet Sie normal.Vermutlich ausgelöst/getriggert durch eine Erkältung. Cortison als Tabletten verträgt Sie leider überhaupt nicht.
 
A

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  • #3.682
Cortison als Tabletten verträgt Sie leider überhaupt nicht.

Zum Glück, denn Tabletten oder Spritzen würden auf Dauer zu schlimmen anderen Erkrankungen führen.

Trotzdem: 1x am Tag bringt Euch leider nicht viel. Schau doch selbst mal im Netz nach oder im Beipackzettel, Kortison Aerosol wirkt nur 12 Stunden.
 
  • #3.683
Zum Glück, denn Tabletten oder Spritzen würden auf Dauer zu schlimmen anderen Erkrankungen führen.

Trotzdem: 1x am Tag bringt Euch leider nicht viel. Schau doch selbst mal im Netz nach oder im Beipackzettel, Kortison Aerosol wirkt nur 12 Stunden.
Aber kann man es geben und eventuell sogar wieder absetzen oder muss man es dann dauerhaft geben? Kann man das empfohlene Medikament allein geben oder sollte man einen Bronchienerweiterer geben. Ich bin leider in diesem Thema total unerfahren. Außer die Zähne hatte sie nie Probleme
 
  • #3.684
Aber kann man es geben und eventuell sogar wieder absetzen oder muss man es dann dauerhaft geben? Kann man das empfohlene Medikament allein geben oder sollte man einen Bronchienerweiterer geben. Ich bin leider in diesem Thema total unerfahren. Außer die Zähne hatte sie nie Probleme

Asthma ist nicht heilbar. Wir inhalieren seit 6 Jahren 2x am Tag - mit zwei Katern. Bei beiden ist es chronisch, nicht allergisch.
Bitte lies Dich hier und/oder woanders gut ein, denn leider sind viele TÄ bei dem Thema immernoch ahnungslos.
 
  • #3.685
Asthma ist nicht heilbar. Wir inhalieren seit 6 Jahren 2x am Tag - mit zwei Katern. Bei beiden ist es chronisch, nicht allergisch.
Bitte lies Dich hier und/oder woanders gut ein, denn leider sind viele TÄ bei dem Thema immernoch ahnungslos.

Wie findet man den raus ob chronisch oder allergisch? Ich habe mir hier gestern schon einiges durchgelesen allerdings sind es oft ja deutlich schlimmere Fälle. Vor einigen Jahren stand Asthma schon mal im Raum. Endliche Untersuchungen später hieß es beobachten und von jetzt auf gleich waren die Hustenanfälle weg für knapp 3 Jahre. Seit der Erkältung ( da war es deutlicher husten) ist der Husten 2 x wöchentlich geblieben. Ich sage mich auch daran zu erinnern das wenn z.B mycoplasen vorhanden wären es eher kontraproduktiv wäre ich glaube sowas gelesen zu haben .
 
  • #3.686
Ich habe mir hier gestern schon einiges durchgelesen allerdings sind es oft ja deutlich schlimmere Fälle. Vor einigen Jahren stand Asthma schon mal im Raum

Es fängt immer leicht an und steigert sich unbehandelt in Dauer, Häufigkeit und Stärke.
Hier fing es an mit alle paar Wochen und steigerte sich auf mehrmals täglich (das waren wir zum Glück schon mitten in der Diagnostik).

Sind denn alle Schritte der Diagnostik gelaufen? Sowas wie Herz oder Mykoplasmen etc. sind defitinv ausgeschlossen?
 
  • #3.687
Es fängt immer leicht an und steigert sich unbehandelt in Dauer, Häufigkeit und Stärke.
Hier fing es an mit alle paar Wochen und steigerte sich auf mehrmals täglich (das waren wir zum Glück schon mitten in der Diagnostik).

Sind denn alle Schritte der Diagnostik gelaufen? Sowas wie Herz oder Mykoplasmen etc. sind defitinv ausgeschlossen?

Die Ärzte meinten zu mir man kann mykoplasmen nur mit einer Probenentnahme in Narkose feststellen alles andere per Nase wäre zu unsicher da ist es oft falsch positiv ist. Das Herz ist in Ordnung.
 
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  • #3.688
Die Ärzte meinten zu mir man kann mykoplasmen nur mit einer Probenentnahme in Narkose feststellen alles andere per Nase wäre zu unsicher da ist es oft falsch positiv ist. Das Herz ist in Ordnung.

Ich frag gern nochmal (aber viel Zeit hab ich auch heute nicht, Du findet alle Infos hier in den Asthmathreads):
Wurde alle Asthmadiagnostik gefahren?

Thoraxröntgen in zwei Ebenen
Kot- und Blutuntersuchung
Herzschall mit Doppler
Lavage

Wenn sie kein Asthma hat und Ihr mit Kortison behandelt, kann das vieles noch schlimmer machen.
 
  • #3.689
Ich frag gern nochmal (aber viel Zeit hab ich auch heute nicht, Du findet alle Infos hier in den Asthmathreads):
Wurde alle Asthmadiagnostik gefahren?

Thoraxröntgen in zwei Ebenen
Kot- und Blutuntersuchung
Herzschall mit Doppler
Lavage

Wenn sie kein Asthma hat und Ihr mit Kortison behandelt, kann das vieles noch schlimmer machen.

Röntgen ja. War aber unklar.
Kot war damals schon unauffällig. Blut zuletzt Sommer 2023 da waren die Eosinophilen Granulom stark erhöht.
Herz unauffällig.
Lavage aufgrund des Alters ungern und nur wenn wirklich nichts mehr ginge. Es wird aber auch nicht bei jedem gemacht oder? Zumindest habe ich jetzt nicht bei jedem gelesen das dies gemacht wird zu Bestimmung von Asthma.
 
  • #3.690
Das Ding ist halt, dass diese ganzen Untersuchungen gemacht werden müssen, weil der Husten verschiedene Ursachen haben kann.

Das was du beschrieben hast, was dein Arzt sagt klingt eher wie eine Behandlung von etwas akutem. Bei Asthma musst du deine Katze allerdings dauerhaft behandeln. Die Flutide wirken präventiv.(Sieh es so, die Pille muss auch täglich genommen werden.)
Das Salbutamol

Hazel hat anfangs auch nur ganz selten mal gehustet. Wir waren schon am Diagnose suchen, da wurde es nach und nach immer schlimmer. Seit etwas über einem Jahr inhaliere ich täglich 2x mit ihr und sie hat in der Zeit so gut wie nie gehustet und wenn, dann kommt das Salbutamol in Einsatz.
 
  • #3.691
Das Ding ist halt, dass diese ganzen Untersuchungen gemacht werden müssen, weil der Husten verschiedene Ursachen haben kann.

Das was du beschrieben hast, was dein Arzt sagt klingt eher wie eine Behandlung von etwas akutem. Bei Asthma musst du deine Katze allerdings dauerhaft behandeln. Die Flutide wirken präventiv.(Sieh es so, die Pille muss auch täglich genommen werden.)
Das Salbutamol

Hazel hat anfangs auch nur ganz selten mal gehustet. Wir waren schon am Diagnose suchen, da wurde es nach und nach immer schlimmer. Seit etwas über einem Jahr inhaliere ich täglich 2x mit ihr und sie hat in der Zeit so gut wie nie gehustet und wenn, dann kommt das Salbutamol in Einsatz.


Macht es dann eher Sinn Salbutamol bei einem Hustenanfall zu geben? Zumindest bis man eine Lösung hat. Ich habe jetzt nochmal den Tierarzt angeschrieben den das letzte was ich will ist das Tier falsch behandelt und am Ende es noch schlimmer zu machen. Grade weil ich eben gelesen habe das es eben kontraproduktiv sein kann bei mykoplasmen. Allerdings vermute ich leider das es wohl Asthma ist, der Verdacht Bestand schon mal. Was wäre den jetzt wenn Asthma plus mykoplasmen vorhanden sind das wäre ja Worst Case. Ich werde schauen das schleunigst nochmal Blut abgenommen wird und eventuell ein Abstrich? Mir wurde eben nur gesagt das dieser wenig erfolgversprechend ist.
Röntgenbild war nicht eindeutig könnte Asthma sein könnte aber auch eine Erkältung sein hieß es damals. Deswegen würde Antibiotikum geben damit würde der akute Husten und Schnupfen auch deutlich besser. ( Doxycyclin)
 
  • #3.692
Macht es dann eher Sinn Salbutamol bei einem Hustenanfall zu geben? Zumindest bis man eine Lösung hat. Ich habe jetzt nochmal den Tierarzt angeschrieben den das letzte was ich will ist das Tier falsch behandelt und am Ende es noch schlimmer zu machen. Grade weil ich eben gelesen habe das es eben kontraproduktiv sein kann bei mykoplasmen. Allerdings vermute ich leider das es wohl Asthma ist, der Verdacht Bestand schon mal. Was wäre den jetzt wenn Asthma plus mykoplasmen vorhanden sind das wäre ja Worst Case. Ich werde schauen das schleunigst nochmal Blut abgenommen wird und eventuell ein Abstrich? Mir wurde eben nur gesagt das dieser wenig erfolgversprechend ist.
Röntgenbild war nicht eindeutig könnte Asthma sein könnte aber auch eine Erkältung sein hieß es damals. Deswegen würde Antibiotikum geben damit würde der akute Husten und Schnupfen auch deutlich besser. ( Doxycyclin)


Also Hazel wurde auch positiv auf mykos getestet, allerdings haben Katzen auch generell eine gewisse Anzahl an Mykos im Maul, daher der Abstrich von Nase und Augen. Der Internist sagte, Mykoplasmen kommen von gefressen Schnecken.

Also Salbutamol schon bei einem Hustenanfall, aber Flutide, damit es nicht dazu kommt. Und die dann schon 2x tägl.

Auf jeden Fall unbedingt abklären, ob da nochwas ist.
 
  • #3.693
Also Hazel wurde auch positiv auf mykos getestet, allerdings haben Katzen auch generell eine gewisse Anzahl an Mykos im Maul, daher der Abstrich von Nase und Augen. Der Internist sagte, Mykoplasmen kommen von gefressen Schnecken.

Also Salbutamol schon bei einem Hustenanfall, aber Flutide, damit es nicht dazu kommt. Und die dann schon 2x tägl.

Auf jeden Fall unbedingt abklären, ob da nochwas ist.
Okay also müsste der Abstrich von Auge und Nase sicherer sein. Blut lassen wir nochmal checken. Also die Erkältung hat den Husten ausgelöst. Mit Antibiotika wurde es besser aber noch leicht geblieben. Der Arzt meinte dass die Erkältung ihr Asthma getriggert haben kann. Die esophilen waren damals schon massiv erhöht. Da war aber kein Husten oder so im Spiel. Man muss sie ja auch erst mal an den inhalator gewöhnen. Die Hustenanfälle gehen meist so einen halbe Minute bis Minute.
 
  • #3.694
Die Ärzte meinten zu mir man kann mykoplasmen nur mit einer Probenentnahme in Narkose feststellen alles andere per Nase wäre zu unsicher da ist es oft falsch positiv ist. Das Herz ist in Ordnung.
Hmm, er hat also Asthma diagnostiziert, als die Erkältung noch akut war? 🤔
Es ist erst sicher Asthma, wenn alles andere ausgeschlossen wurde. Kann zwar sein, dass es schlimmer ist, wenn sie gerade erkältet ist, aber gerade dann sagen, es ist Asthma, geht eigentlich nicht. 🙈
 
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  • #3.695
Hmm, er hat also Asthma diagnostiziert, als die Erkältung noch akut war? 🤔
Es ist erst sicher Asthma, wenn alles andere ausgeschlossen wurde. Kann zwar sein, dass es schlimmer ist, wenn sie gerade erkältet ist, aber gerade dann sagen, es ist Asthma, geht eigentlich nicht. 🙈
Sie 😅 war krank hatte Husten und Schnupfen der Schnupfen und Husten wurde besser. Doch plötzlich hustet sie wieder ohne Schnupfen. Alle paar Tage einmal. 1 - 2 die Woche.
 
  • #3.696
Die Ärzte meinten zu mir man kann mykoplasmen nur mit einer Probenentnahme in Narkose feststellen alles andere per Nase wäre zu unsicher da ist es oft falsch positiv ist. Das Herz ist in Ordnung.
Wenn dann sind die Tests falsch negativ und nicht positiv
Klingt für mich noch nicht nach abgeschlossener Diagnostik
 
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  • #3.697
meine Katze hat Asthma diagnostiziert bekommen. Wir haben einen Plan fürs inhalieren bekommen. 1 x täglich früh für 1 bis 2 Wochen dann reduzieren. Sie hustet nicht täglich alle paar Tage einmal. So ungefähr 1-3 x die Woche.

Das Medikament war in einigen Apotheken ausverkauft und deswegen habe ich es gegoogelt da fand ich im Internet das dieses eigentlich nur als Notfall Medikament geben werden soll. Salbutamol heißt es und danach noch fluctide.

Eine andere Frage ist ob man morgen oder abends inhaliert?

Ihr solltet vorweg unbedingt eine saubere Ausschlussdiagnostik anstreben Die BAL (Lavage) haben wir selbst aber zugegebenermaßen auch (noch) nicht gemacht. Man würde damit wohl vor allem noch eine chronische Bronchitis ausschließen können, wobei die Behandlung dann aber mehr oder weniger gleich erfolgt.

Asthma ist leider nicht heilbar (!) und idR ist eine lebenslange Therapie notwendig. Wie diese Therapie letztendlich aber aussieht, hängt von der Schwere der Erkrankung ab. Moderates Asthma, welches vielleicht auch nur allergiebedingt saisonal auftritt, muss eventuell tatsächlich nicht ganzjährig behandelt werden.

Je nach Ausprägung der Symptome gibt es mehrere Therapieansätze. Die gängigste Therapie ist inhalativ mit Glukocortikosteroiden und Bronchodilatatoren (Salmeterol). Da Salmeterol eine Wirkungsdauer von 12 Stunden hat, sollte die Anwendung also logischerweise auch alle 12 Stunden, sprich: 2* täglich wiederholt werden.

Manchmal kann es aber auch ausreichend sein, nur Glukocortikosteroide zu verabreichen. Diese können wiederum 12 bis 96 Stunden (!) ausreichend wirken. Es stimmt also tatsächlich, dass nicht jeder fellische Patient somit zwingend täglich 2* inhalieren muss. Dieser Therapieansatz wird gerne zusammen mit dem Salbutamol (Notfallsmedikament) in Verbindung gesetzt, wobei das Salbutamol dann wirklich nur notfallsmäßig eingesetzt werden soll. Sobald man eine Regelmäßigkeit im Bedarf erkennen würde, müsste man auf ein Kombi-Präparat (s.o.) umsteigen.

(Es gibt auch noch die Möglichkeit, nur mit Bronchodilatatoren zu behandeln. Hier aber nur am Rande vermerkt, da wenig zielführend und wirklich nur bei einer seeeeeeehr mild ausgeprägten Form in Frage kommend.)

Mein Caspar hat eine sehr mild ausgeprägte Form. Wir verwenden zwar auch ein Kombi-Präparat (Glukocortikosteroide plus Salmeterol), aber inhalieren idR tatsächlich nur etwa einmal alle 3 Tage und bei ihm ist das auch völlig ausreichend. Die letzten Wochen waren durch die vermehrte Pollenbelastung und dem zusätzlichen Saharastaub etwas belastender und wir mussten die Frequenz daher erhöhen. Aber selbst hier hat uns die TÄ darauf hingewiesen, wieder zu reduzieren, sobald die Symptome wieder besser werden. Über kurz oder lang werden wir auch auf ein reines Cortison-Präparat umsteigen, da er Bronchodilatatoren offenbar tatsächlich nicht ganzjährig zwingend benötigt.

Sie hustet nicht täglich alle paar Tage einmal. So ungefähr 1-3 x die Woche.

Also, ohne Behandlung? Das klingt noch sehr moderat.

Da Asthma sich im Laufe der Jahre meist verschlimmert und die Dosis mitunter angepasst werden muss, beginnt man mit: sowenig wie möglich, soviel wie nötig.

Sucht euch einen TA, der sich mit der Diagnostik und Behandlung von Asthma auskennt, oder bereit ist, sich hier weiterzubilden.

Alles Gute 🍀

PS.: Denkt auch an mögliche Auslöser (Hausstaubmilben, Pollen, Düfte, Reinigungsmittel, Wäscheparfum, Waschmittel, Katzenstreu (!) ...) und versucht diese zu vermeiden. Wir haben uns z.B. einen Luftreiniger angeschafft und denken über Pollenschutzgitter nach.
 
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