Wichtig: felines Asthma-Austauschthread

[FrauFreitag]

Danke, dass ihr an uns denkt.
Sie hatte schon das ganze Wochenende Probleme, seit es so heiß wurde.
Wirklich Anfälle hatte sie vor ca. 3 Monaten die einzigen bisher, auch nicht viele. Da fingen die Untersuchungen dann an. Medikamente gabs noch keine, außer AB. Vor 14 Tagen sah das Röntgenbild schon wesentlich besser aus und die Geräusche waren weniger. Wir hofften, dass es ausheilt, hatten aber Asthma die ganze Zeit im Kopf.
Der Husten in den Morgenstunden sah schon sehr danach aus. Wir haben inhalliert, seitdem ist erstmal Ruhe. Termin ist morgen früh.

und jetzt gibt es solosin und dann soll cortison folgen, ja?

wurde eine RICHTIGE KORREKTE ausschlussdiagnose gemacht?
wie sind die symptome genau? wie alt ist die katze?
welche antibiotika wurden bisher gegeben?
was heißt: "vor 14 tagen sah das röntgenbild schon besser aus" - im vergleich zu ...?

 

[Nicht registriert]

und jetzt gibt es solosin und dann soll cortison folgen, ja?

wurde eine RICHTIGE KORREKTE ausschlussdiagnose gemacht?
wie sind die symptome genau? wie alt ist die katze?
welche antibiotika wurden bisher gegeben?
was heißt: "vor 14 tagen sah das röntgenbild schon besser aus" - im vergleich zu ...?

Untersuchungen bisher in den letzten 2 Monaten:
Ultraschall,Blutbild, Röntgen, Herzschall, Lavage
Katze ist ein Jahr, bei mir seit 3 Monate, ob vorher Symptome waren weiß ich nicht.
Nach einem Monat fiel mir eine erhöhte Atemfrequenz (40) auf und ich sagte den Impftermin ab. Sie hatte vielleicht 3mal diesen Asthmahusten kurz hintereinander, ich dachte, sie würgt. Seitdem bis zum letzten WE nichts, außer der schnellen Atmung.
Auf dem Röntgenbild waren diese Donuts und es waren Atemgeräusche. Bei der Lavage wurde nichts gefunden, getestet wurde auf alles, großes Atemwegsprofil. Die Ärztin sprach aber von Flocken die mit rauskamen, was wohl nicht Asthmatypisch wäre. Beim Blutbild war auch ein Wert der für Asthma sprechen könnte (habs mir nicht gemerkt) in der Norm. Behandelt wurde nach der Lavage zur Sicherheit mit Doxy.
Die Wiederholungsbilder wurden vor 4 Wochen gemacht, die ersten einen Monat zuvor. Die Lunge sah sogar für mich als Laien besser aus. Meine TÄ ist echt nicht schnell mit dem Cortison und will wirklich alles ausschliessen. Deshalb wurde Motte auch auf Diät gesetzt, sie hat seit ihrer Giardienbehandlung sehr schnell zugenommen. Das würde aber auch nicht die schnelle Atmung im Ruhezustand erklären. Ich glaub, das wars zusammengefasst. Morgen ist erst Gespräch mit der behandelnden Ärztin, was wir weiter tun.

Ach so, sie war eigentlich auch schon vor der Asthmasache ständig beim Arzt und wurde untersucht und auch abgehört. Wir hatte Giardien und danach stand FIP im Raum

 

[Samra]

So, ich glaube nun endlich eine gute TA-Praxis gefunden zu haben.

Heute wurde die Lungenspülung bei Sammy nachgeholt. Die Ergebnisse bekomme ich in 7 - 10 Tagen.

Was direkt schon gesagt werden konnte war, dass Sammy verschleimt ist und gerötete Mandeln hat. AB sollte er aber nicht wieder blind bekommen, deswegen warten wir erst die Ergebnisse der Lavage ab.

Solosin ret. Tabl. und Flutide soll ich besser durch Viani ersetzen.

Habe mir so Sorgen wegen der Narkose gemacht, aber Sammy hat zum Glück alles gut überstanden. 2x hat er allerdings vorhin gespuckt und ist natürlich auch noch k.o., aber er läuft schon wieder recht sicher.

 

[FrauFreitag]

@FrauFreitag:
Beim heutigen Termin sind die TÄ und ich überein gekommen, dass Doxycyclin gegeben wird. Erstmal für 3 Wochen und ggf. wird die Gabe nochmal um weitere 3 Wochen verlängert. Natürlich vorausgesetzt, dass Luise das Doxy gut verträgt.

Ich habe wegen den Tests in Gießen und bei IDEXX nachgefragt und die TÄ meinte, dass sie Mykoplasmen per PCR testen lassen, aufgrund der Schwierigkeiten bei der Anzüchtung und der langen Wachstumsphase. Da wäre der PCR durch die hohe Sensivität und Spezifität für den Mykoplasmennachweis besser geeignet, als der kulturelle Nachweis, darum tauchen die Mykoplasmen in dem Bericht aus Gießen nicht auf.

Ob das so richtig ist, kann ich nicht sagen, aber auf jeden Fall sind neben den anderen nachgewiesenen Erregern auch Mykoplasmen vorhanden; das hat sie ausdrücklich bestätigt.

Nun heißt es abwarten, wie es sich unter der Doxy-Gabe entwickelt.

bitte beachten: doxy ist gegen mykoplasmen sicherlich erste wahl - bei kokken und pasteurellen aber nicht.
UND, WICHTIG: doxycyclin ist ein bakteriostatisches antibiotikum, amoxicillin ein bakterizides. d.h. doxycyclin HEMMT lediglich das bakterienwachstum, amoxicillin in verbindung mit clavulansäure (das, wie schon erwähnt, NICHT gegen mykoplasmen wirkt, beim "rest" aber eben sehr passend wäre) ist ein bakterizides antibiotikum, d.h. es tötet die vorhandenen bakterien ab.

"wir" wissen nicht, WELCHE bakterien (eines? mehrere? welche?) pathogen, d.h. krankheitsauslösend sind. wenn hier keine besserung eintritt in vier, fünf, sechs tagen, würde ICH überlegen, das amoxicillin noch parallel zu geben. die regel, dass man bakteriostatisch und bakterizid nicht mischen soll, ist wohl mittlerweile überholt.

 

[DasLandei]

bitte beachten: doxy ist gegen mykoplasmen sicherlich erste wahl - bei kokken und pasteurellen aber nicht.
UND, WICHTIG: doxycyclin ist ein bakteriostatisches antibiotikum, amoxicillin ein bakterizides. d.h. doxycyclin HEMMT lediglich das bakterienwachstum, amoxicillin in verbindung mit clavulansäure (das, wie schon erwähnt, NICHT gegen mykoplasmen wirkt, beim "rest" aber eben sehr passend wäre) ist ein bakterizides antibiotikum, d.h. es tötet die vorhandenen bakterien ab.

"wir" wissen nicht, WELCHE bakterien (eines? mehrere? welche?) pathogen, d.h. krankheitsauslösend sind. wenn hier keine besserung eintritt in vier, fünf, sechs tagen, würde ICH überlegen, das amoxicillin noch parallel zu geben. die regel, dass man bakteriostatisch und bakterizid nicht mischen soll, ist wohl mittlerweile überholt.

Danke für den Hinweis.
Ich gehe jedoch davon aus, dass ich in dem von dir genannten Zeitraum noch keine Übersicht habe, ob eine Besserung eingetreten ist. Den letzten Hustenanfall von Luise habe ich letzte Woche Montag (01.06.) mitbekommen, aber da Luise ja ausdauernde Freigängerin ist und an manchen Tagen wirklich nur kurz zum Fressen reinkommt, das mittlerweile allerdings zu verläßlichen Zeiten, kann ich natürlich nicht sagen, ob das tatsächlich der einzige bzw. der letzte Hustenanfall war. Ich kann halt nur als Maßstab nehmen, was ich mitbekomme.

Das Doxy (2x tgl. 1/4 Tablette Doxycyclin AL 100 T) gebe ich seit Dienstagmorgen, also seit dem 09. Juni.
In unserem Fall werde ich daher wohl 2 Wochen abwarten um eine Aussage treffen zu können, ob eine Besserung eingetreten ist, oder eben auch nicht. Ich werde es aber auf jeden Fall im Auge behalten und für den Fall, dass sich die Beschwerden nicht bessern, eine Kombination der beiden Antibiotika mit dem TA besprechen.

(OT: Du bist wirklich ein wandelndes medizinisches Lexikon Danke für deine unendlich hilfreichen Beiträge)

 

[FrauFreitag]

(OT: Du bist wirklich ein wandelndes medizinisches Lexikon Danke für deine unendlich hilfreichen Beiträge)

freut mich, wenn ich helfen konnte und kann, sehr gerne

 

[FrauFreitag]

Habe mir so Sorgen wegen der Narkose gemacht, aber Sammy hat zum Glück alles gut überstanden. 2x hat er allerdings vorhin gespuckt und ist natürlich auch noch k.o., aber er läuft schon wieder recht sicher.

was für eine narkose hatte sie?

 

[FrauFreitag]

Untersuchungen bisher in den letzten 2 Monaten:
Ultraschall,Blutbild, Röntgen, Herzschall, Lavage
Katze ist ein Jahr, bei mir seit 3 Monate, ob vorher Symptome waren weiß ich nicht.
Nach einem Monat fiel mir eine erhöhte Atemfrequenz (40) auf und ich sagte den Impftermin ab. Sie hatte vielleicht 3mal diesen Asthmahusten kurz hintereinander, ich dachte, sie würgt. Seitdem bis zum letzten WE nichts, außer der schnellen Atmung.
Auf dem Röntgenbild waren diese Donuts und es waren Atemgeräusche. Bei der Lavage wurde nichts gefunden, getestet wurde auf alles, großes Atemwegsprofil. Die Ärztin sprach aber von Flocken die mit rauskamen, was wohl nicht Asthmatypisch wäre. Beim Blutbild war auch ein Wert der für Asthma sprechen könnte (habs mir nicht gemerkt) in der Norm. Behandelt wurde nach der Lavage zur Sicherheit mit Doxy.
Die Wiederholungsbilder wurden vor 4 Wochen gemacht, die ersten einen Monat zuvor. Die Lunge sah sogar für mich als Laien besser aus. Meine TÄ ist echt nicht schnell mit dem Cortison und will wirklich alles ausschliessen. Deshalb wurde Motte auch auf Diät gesetzt, sie hat seit ihrer Giardienbehandlung sehr schnell zugenommen. Das würde aber auch nicht die schnelle Atmung im Ruhezustand erklären. Ich glaub, das wars zusammengefasst. Morgen ist erst Gespräch mit der behandelnden Ärztin, was wir weiter tun.

Ach so, sie war eigentlich auch schon vor der Asthmasache ständig beim Arzt und wurde untersucht und auch abgehört. Wir hatte Giardien und danach stand FIP im Raum

wie sieht es hier jetzt aus?

 

[Samra]

was für eine narkose hatte sie?

Das war eine Inhalationsnarkose. Ich weiß aber nicht, ob es dabei auch unterschiede gibt.
Als ich ihn eine Stunde später abgeholt habe, torkelte er da schon durch die Praxis um den Kreislauf wieder in gang zu bringen.

 

[FrauFreitag]

Das war eine Inhalationsnarkose. Ich weiß aber nicht, ob es dabei auch unterschiede gibt.
Als ich ihn eine Stunde später abgeholt habe, torkelte er da schon durch die Praxis um den Kreislauf wieder in gang zu bringen.

inhalationsnarkose ist immer die beste wahl - die katzen sind viel schneller wieder fit, haben weniger nachwirkungen und vor allem ist die narkose schonender. darüber hinaus kann besser interveniert werden, wenn unter der narkose etwas schief läuft bzw. es zu komplikationen kommt.

allerdings ist sie teurer als "normale" narkosen und - viele tierärzte machen sie gar nicht.

in jedem fall war es die richtige wahl

 

[Nicht registriert]

wie sieht es hier jetzt aus?

Danke der Nachfrage.
Seit der erwähnten Nacht ist Ruhe.
Sie bekommt im Moment nur das Solosin und wir schauen bis Mittwoch ob sich die Atmung damit evtl. beruhigt. Für den Notfall hab ich Spritzen mit Bricanyl (Terbutalinsulfat) zu liegen.

Wenn es nicht besser wird, gibt es Cortison, um zu sehen was dann passiert. Tritt dann eine Besserung ein, wird der Aerocat besorgt.

Das ist der Plan.

 

[Sibylle7534]

Ich habe eine Zeit ohne Anmeldung mitgelesen.
Und nun wollte ich mich bedanken für die vielen, vielen Informationen, die hier zusammen getragen wurden und werden. Ihr habt mir sehr geholfen.

Danke schön!

 

[Nicht registriert]

Danke der Nachfrage.
Seit der erwähnten Nacht ist Ruhe.
Sie bekommt im Moment nur das Solosin und wir schauen bis Mittwoch ob sich die Atmung damit evtl. beruhigt. Für den Notfall hab ich Spritzen mit Bricanyl (Terbutalinsulfat) zu liegen.

Wenn es nicht besser wird, gibt es Cortison, um zu sehen was dann passiert. Tritt dann eine Besserung ein, wird der Aerocat besorgt.

Das ist der Plan.

Die Ruheatmung ist auf knapp 30 runter und sie ist etwas agiler geworden. Falls keine Zwischenfälle passieren, bleiben wir erstmal beim Solosin ohne Cortison.

 

[Nervkeks]

Die Ruheatmung ist auf knapp 30 runter und sie ist etwas agiler geworden. Falls keine Zwischenfälle passieren, bleiben wir erstmal beim Solosin ohne Cortison.

Hey =)

Ich an deiner Stelle würd da aber nochmal wirklich schauen, ob es Asthma ist oder nicht. Wüsste aber auch ehrlich gesagt nicht, wie man das noch genauer rausbekommen soll - ihr habt ja schon ne Menge gemacht. Evt mal ne Zweitmeinung einholen?
Weil FALLS es trdm Asthma ist, kann das Solosin evt nur die Symptome unterdrücken. Die Entzündung und dauerhafte Schädigung der Lunge bleibt ohne Cortison aber bestehen bzw. wird sich zunächst unbemerkt verschlechtern.

LG

 

[Nicht registriert]

Hm, mir fällt da auch nichts mehr ein an Untersuchungen.
Genau das hab ich die Ärztin gestern gefragt und sie meinte die Grunderkrankung als solches würde sich durch die "Nichtbehandlung" wohl nicht veraendern. Kann natürlich jederzeit schlimmer werden dann muss Cortison ran.

Meine Tochter hat jetzt mit 20 Asthma bekommen und benutzt auch bloß nen Erweiterer als Spray wenns eng wird. Daher dacht ich dass das so erstmal ok ist

 

[Nervkeks]

Hm ich meine das bei meiner Recherche irgendwo so gelesen zu haben, allerdings hast du schon Recht - ein Asthma-Mensch nimmt auch nur selten Cortisonspray
Vll können die Profis uns hier ja weiterhelfen...

 

[Heirico]

Ein Mensch merkt auch wenn es ihm schlechter geht und er cortison oder notfallspray braucht. Ich traue meiner Katze nicht zu mir rechtzeitig bescheid zu geben.

 

[Samra]

Die Ergebnisse der Lavage sind da. Nur leider? zum Glück? ist alles negativ getestet worden.

In sämtlichen BB waren die Eosinophilen im Normalbereich. In dem untersuchten Wasser waren die aber wohl stark erhöht. Könnte also eine Allergie sein oder Lungenwürmer. Allerdings wurden keine Würmer gefunden.
Da er aber keinen Freigang hat und in den 4,5 Jahren bei mir keine Mäuse, Vögel oder Schnecken ´gefressen hat, kann ich mir das nicht so recht vorstellen.

Würdet ihr trotzdem auf Lungenwürmer behandeln, um auf Nummer sicher zu gehen?

Die geröteten Mandeln und der gereizte Hals könnten auch von aufsteigender Magensäure kommen, deswegen soll ich Sammy erst mal für eine Woche 5mg Omeprazol geben.

Außerdem bekommt er gegen den Schleim jetzt 2 x täglich ca. 0,2g Bisolvon.

Ansonsten inhaliert er noch Wasserdampf per Kochtopf oder mit einem elektrischen Vernebler zusätzlich zum Viani.

Wenn bis Mitte nächster Woche keine Besserung eingetreten ist, gucken wir weiter.

 

[doublecat]

... Würdet ihr trotzdem auf Lungenwürmer behandeln, um auf Nummer sicher zu gehen? ...

Nein. Vorher würde ich testen, ob die Katze überhaupt Lungenwürmer hat. Warum hat deine Tierärztin nicht gleich eine Gewebeprobe aus der Lunge entnommen und untersucht, als sie die Lavage gemacht hat?

Lungenwümer können entweder durch eine Gewebeprobe nachgewiesen werden oder auch durch eine spezielle Kotuntersuchung. Dazu musst du drei Tage Kot sammeln und der wird dann untersucht.

Wenn keine Lungenwürmer gefunden werden, dann macht auch eine Behandlung gegen Lungenwürmer keinen Sinn.

Übrigens können auch Hauskatzen alle Arten von Würmern bekommen. Man kann z.B. Wurmeier an den Schuhen mit in die Wohnung bringen.

 

[Samra]

Hallo. Danke für deine Antwort.

Warum nicht auch direkt eine Gewebeprobe genommen wurde weiß ich leider nicht. Das wurde beim TA nie erwähnt.

Kot könnte ich aber sammeln und noch mal testen lassen.

Das wußte ich gar nicht. Ich dachte Lungenwürmer bekommen die Miezen nur durch Beutetiere. Danke für die Info.