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  • Themenstarter Predi
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  • #21
Katzen und Menschen lassen sich nicht vergleichen...sorry!Zitat-
Als Feliner Diabetes mellitus (volkstümlich „Katzendiabetes“) wird die Zuckerkrankheit (Diabetes mellitus) der Hauskatzen bezeichnet. Sowohl diagnostisch als auch therapeutisch handelt es sich hier um eine schwierige Erkrankung, die sich in einigen wesentlichen Grundzügen von der Zuckerkrankheit des Menschen, des Hundes oder anderer Tiere unterscheidet------------
Übergewicht...kann immer passieren.EGAL bei welchem Futter!
TROFU und NAFU richtig dosiert mit taegl. Gewichtskontrolle-da passiert gar nichts.:)Viele Halter meinens zuuu gut und schaden dem Tier-
Miro hat durch BaRF zugenommen-NICHT durch Trofu;)
Gott sei Dank ist er Freigaenger..(Bewegung).
JEDE .3te Katze hat Übergewicht in Deutschland/und sei es nur ein Pfund-
In keinem vet. med. Fachbuch wirst du Quellen finden ,das Zucker in ger. Mengen Diabetis fördert!;)
 
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  • #22
und diabetes bei menschen ist mit sicherheit genauso vielfältig wie bei Tieren und hat mit übergewicht überhaupt nix zum tun. auch dünne haben Diabetes
 
  • #23
Katzen und Menschen lassen sich nicht vergleichen...sorry!

Du hast wissenschaftliche Quellen gefordert; hier sind sie und sie beziehen sich eindeutig auf Katzen. Dass die Quellen mit deiner eigenen Meinung nicht konform gehen, tut mir natürlich recht herzlich leid. ;)

Übergewicht...kann immer passieren.EGAL bei welchem Futter!

Nein.
Falsche Ernährung begünstigt Übergewicht. Jemals von einem Menschen gehört, der durch ausschließlichen Obstkonsum adipös geworden ist?
Katzen werden in den meisten Fällen nicht durch zu viel Nahrung, sondern durch falsche Nahrung übergewichtig.

TROFU und NAFU richtig dosiert mit taegl. Gewichtskontrolle-da passiert gar nichts.:)Viele Halter meinens zuuu gut und schaden dem Tier-
Miro hat durch BaRF zugenommen-NICHT durch Trofu;)

Ist Gewichtszunahme automatisch etwas Schlechtes?
Trofu ist keine artgerechte Katzenernährung und die richtige Dosis liegt bei einer geringen Leckerliegabe oder bei "gar nicht".

JEDE .3te Katze hat Übergewicht in Deutschland/und sei es nur ein Pfund-
In keinem vet. med. Fachbuch wirst du Quellen finden ,das Zucker in ger. Mengen Diabetis fördert!;)

WO habe ICH das behauptet?
Die wissenschaftlichen Quellen tun das. :/
 
  • #24
und diabetes bei menschen ist mit sicherheit genauso vielfältig wie bei Tieren und hat mit übergewicht überhaupt nix zum tun. auch dünne haben Diabetes
Stimmt auch andere Faktoren spielen eine Rolle!!:)siehe wiki:p
 
  • #25
Du hast wissenschaftliche Quellen gefordert; hier sind sie und sie beziehen sich eindeutig auf Katzen. Dass die Quellen mit deiner eigenen Meinung nicht konform gehen, tut mir natürlich recht herzlich leid. ;)



Nein.
Falsche Ernährung begünstigt Übergewicht. Jemals von einem Menschen gehört, der durch ausschließlichen Obstkonsum adipös geworden ist?
Katzen werden in den meisten Fällen nicht durch zu viel Nahrung, sondern durch falsche Nahrung übergewichtig.



Ist Gewichtszunahme automatisch etwas Schlechtes?
Trofu ist keine artgerechte Katzenernährung und die richtige Dosis liegt bei einer geringen Leckerliegabe oder bei "gar nicht".



WO habe ICH das behauptet?
Die wissenschaftlichen Quellen tun das. :/
Es wird vermutet;)
als ein Faktor von vielen...;)
 
  • #26
(ja ich kenn die möglichen ursachen) und dann gibts leute die fallen nie und nimmer in das raster und haben trotzdem Diabetes....und ich hab so einen zaus...ich weiss wovon ich red ;-)
 
  • #27
Es wird vermutet;)
als ein Faktor von vielen...;)

Lies bitte nach. Die Quellen bzgl. Diabetes formulieren nicht Vermutungen, sondern Fakten. ("sind", "entstehen" und nicht "könnte", "möglicherweise")

Falsche Ernährung begünstigt Diabetes und Übergewicht bei Menschen und bei Katzen und rein logisch betrachtet sollte man diesen Faktor möglichst meiden und nicht auf Basis der utopischen Vorstellung pokern, dass es das eigene Tier schon nicht "erwischen" wird.
 
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  • #28
Lies bitte nach. Die Quellen bzgl. Diabetes formulieren nicht Vermutungen, sondern Fakten. ("sind", "entstehen" und nicht "könnte", "möglicherweise")

Falsche Ernährung begünstigt Diabetes und Übergewicht bei Menschen und bei Katzen und rein logisch betrachtet sollte man diesen Faktor möglichst meiden und nicht auf Basis der utopischen Vorstellung pokern, dass es das eigene Tier schon nicht "erwischen" wird.
Eine deiner Quellen...Zitat


Unter Diabetes mellitus, landläufig auch "Zuckerkrankheit" genannt, versteht man einen absoluten oder relativen Insulinmangel, der sich vor allem auf den Kohlehydrat- und Fettstoffwechsel auswirkt. Es gibt einen angeborenen Defekt, bei dem die Insulin-produzierenden Zellen in der Bauchspeicheldrüse nicht vorhanden sind. Aber auch durch Fehlernährung (z.B. Verfettung), durch Streßsituationen oder Trächtigkeit kann diese Krankheit entstehen - ebenso wie durch Medikamente.---------
Es gibt viele Ursachen...wie ich schon schrieb-;)
 
  • #29
Und?

Dieses Zitat beweist ebenfalls, dass Fehlernährung Diabetes begünstigt; dies ist ein Fakt und keine bloße Vermutung, so wie du dies behauptet hast.
Im Umkehrschluss bedeutet dies ebenfalls, dass man eine Katze vor Diabetes schützen kann, wenn man diesen Risikofaktor meidet. Ist das so schwer zu verstehen?
 
  • #30
Und?

Dieses Zitat beweist ebenfalls, dass Fehlernährung Diabetes begünstigt; dies ist ein Fakt und keine bloße Vermutung, so wie du dies behauptet hast.
Im Umkehrschluss bedeutet dies ebenfalls, dass man eine Katze vor Diabetes schützen kann, wenn man diesen Risikofaktor meidet. Ist das so schwer zu verstehen?
Im Umkehrschluss bedeutet es auch Stress zu vermeiden,
überspitzt-interessant fuer Züchter-"keine tragenden Katzen mehr"!:rolleyes:
Und bei Fehlernährung (Verfettung)gehts wohl
um ÜBERGEWICHT.-Um die richtige MENGE des Futters und nicht welche SORTE ich fuettere!!:rolleyes:
Wobei ein hoher Fleischgehalt im Futter fuer mich selbstverständlich ist...!
Ursprüglich ging es doch um die Aussage ob 0.5% Zucker in einem Futter Diabetis begünstigt-dem ist DEFINITIV nicht so!
Und auch bei Mischütterung(Roh-Nass und Trofu-ist auf ÜBERFÜTTEUNG zu achten....(Fehlernährung).
 
  • #31
Bitte lies nach.

Darüber hinaus sind – wie auch beim Menschen – Übergewicht sowie kohlenhydratreiche Ernährung, also durch Futter mit Getreide- und Zuckerzusatz, Risikofaktoren.

Diese Informationen beziehen sich eindeutig auf Futtersorten, welche zu viel Kohlenhydrate in Form von Getreide enthalten.
Logisch betrachtet bedeutet dies, dass bestimmten Futtersorten für Diabetes und damit auch für Übergewicht verantwortlich ist.

Hast du in freier Natur jemals eine Katze gesehen, die durch das Vertilgen zu vieler Mäuse übergewichtig geworden ist?
Jemals einen Menschen, der durch zu viel Obstverzehr übergewichtig geworden ist?
 
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  • #32
Bitte lies nach.



Diese Informationen beziehen sich eindeutig auf Futtersorten, welche zu viel Kohlenhydrate in Form von Getreide enthalten.
Logisch betrachtet bedeutet dies, dass bestimmten Futtersorten für Diabetes und damit auch für Übergewicht verantwortlich ist.

Hast du in freier Natur jemals eine Katze gesehen, die durch das Vertilgen zu vieler Mäuse übergewichtig geworden ist?
Jemals einen Menschen, der durch zu viel Obstverzehr übergewichtig geworden ist?

Dir ist aber schon klar, dass Obst nicht gerade ein gutes Beispiel ist, da Fructose zur selben Zuckersorte gehört wie der normale Haushaltszucker und dann als Beispiel noch durch zu mir nehmen von reinen Säften (also nicht durch Konzentrate) habe ich zugenommen. Im allgemeinen sollte man Obst genau so wenig vor dem Fernseher verzehren wie Chips, da Bananen, Äpfel und Co halt viel KH durch den Zucker enthalten. Muss man schon aufpassen, wieviel man an Äpfeln und Co zu sich nimmt. Wenn man die selbe KJ-Zahl in Obstform wie in Fast-Food-Form zu sich nimmt, nimmt man dann auch zu, aber das ist bei jedem Lebensmittel so, aber Obst hat einen Haufen Kalorien und die überschüssigen Kohlenhydrate die man dann zu sich nimmt werden im Körper dann auch gespeichert und begünstigen damit Übergewicht.
 
  • #33
Bitte lies nach.



Diese Informationen beziehen sich eindeutig auf Futtersorten, welche zu viel Kohlenhydrate in Form von Getreide enthalten.
Logisch betrachtet bedeutet dies, dass bestimmten Futtersorten für Diabetes und damit auch für Übergewicht verantwortlich ist.

Hast du in freier Natur jemals eine Katze gesehen, die durch das Vertilgen zu vieler Mäuse übergewichtig geworden ist?
Jemals einen Menschen, der durch zu viel Obstverzehr übergewichtig geworden ist?
Es sind in erster Linie Wohnungskatzen(wenig )Bewegung,-kastriert(Energiebedarf c.33%weniger gegenber unkastruerten Katzen)die zu Fettleibigkeit neigen-das ist eine Binsenweisheit.;)
Dementsprechend muss das Futter,der Lebenssituation angepasst werden.
Auch Barfrationen können dick machen,wenn ich auf Dauer und weils so gut schmeckt,immer etwas mehr gebe oder gar die dopp. Ration(ist ja gesund):eek:
Alle nichtgenutzten Kalorien setzrn an.:D
Streuner,die mit Trofu zugefüttert werden,sind selten dick.-;)
 
  • #34
da Fructose zur selben Zuckersorte gehört wie der normale Haushaltszucker

Fructose ist ein Monosaccharid, Saccharose ein Disaccharid. Welche Zuckersorte meinst du?

Im allgemeinen sollte man Obst genau so wenig vor dem Fernseher verzehren wie Chips, da Bananen, Äpfel und Co halt viel KH durch den Zucker enthalten.

Dass Chips und Obst neuerdings auf einer Stufe stehen, ist mir absolut neu. Wie soll der Vitaminbedarf gedeckt werden?
Durch Obst ein Übergewicht zu erreichen, ist fast unmöglich, da die Kalorienzahl verglichen mit Fleisch sehr gering ist. Im Übrigen enthalten nicht alle Obst-(und Gemüsesorten) zu viel Fruchtzucker, denn es gibt durchaus starke Abstufungen.
Dies war im Übrigen ein Beispiel, denn die "artgerechte" menschliche Ernährung besteht für mich aus Gemüse und Obst und mir ist kein Beispiel bekannt, dass eine solche Ernährung zu Übergewicht geführt hat. Darüber hinaus sättigt Obst sehr schnell, weshalb auch hier ein Erreichen von Übergewicht durch Obst sehr unwahrscheinlich ist.
Auf Katzen bezogen, bedeutet dies wie folgt: Es ist für eine Katze wesentlich schwieriger oder nahezu unmöglich, Übergewicht durch artgerechte Ernährung zu erreichen, während die gleiche Menge an falscher Ernährung wesentlich leichter zu Übergewicht führt.

Weiterhin werden im menschlichen Organismus selbst bei einer zu hohen Zufuhr von Kohlenhydraten (darunter fällt Zucker), diese zuallererst für die Energiegewinnung genutzt oder in Form von Glykogen gespeichert. Bis eine Umwandlung zu Fett stattfindet, muss eine extrem hohe Kohlenhydratzahl (und dies allein durch Obst zu erreichen, ist fast unmöglich) aufgenommen werden.
Industrielles Obst ohne jegliche Nährstoffe, getrocknetes Obst (Wasserentzug) und Diät-Drinks bergen bzgl. Übergewicht durchaus Risiken, das gebe ich offen zu.

@j54: Streuner haben die Möglichkeit zum Eigenbarf. ;)
Können wir uns darauf einigen, dass eine ausschließliche Trofu-Ernährung risikoreich ist und Übergewicht begünstigt?
 
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  • #36
Fructose ist ein Monosaccharid, Saccharose ein Disaccharid. Welche Zuckersorte meinst du?



Dass Chips und Obst neuerdings auf einer Stufe stehen, ist mir absolut neu. Wie soll der Vitaminbedarf gedeckt werden?
Durch Obst ein Übergewicht zu erreichen, ist fast unmöglich, da die Kalorienzahl verglichen mit Fleisch sehr gering ist. Im Übrigen enthalten nicht alle Obst-(und Gemüsesorten) zu viel Fruchtzucker, denn es gibt durchaus starke Abstufungen.
Dies war im Übrigen ein Beispiel, denn die "artgerechte" menschliche Ernährung besteht für mich aus Gemüse und Obst und mir ist kein Beispiel bekannt, dass eine solche Ernährung zu Übergewicht geführt hat. Darüber hinaus sättigt Obst sehr schnell, weshalb auch hier ein Erreichen von Übergewicht durch Obst sehr unwahrscheinlich ist.
Auf Katzen bezogen, bedeutet dies wie folgt: Es ist für eine Katze wesentlich schwieriger oder nahezu unmöglich, Übergewicht durch artgerechte Ernährung zu erreichen, während die gleiche Menge an falscher Ernährung wesentlich leichter zu Übergewicht führt.

Weiterhin werden im menschlichen Organismus selbst bei einer zu hohen Zufuhr von Kohlenhydraten (darunter fällt Zucker), diese zuallererst für die Energiegewinnung genutzt oder in Form von Glykogen gespeichert. Bis eine Umwandlung zu Fett stattfindet, muss eine extrem hohe Kohlenhydratzahl (und dies allein durch Obst zu erreichen, ist fast unmöglich) aufgenommen werden.
Industrielles Obst ohne jegliche Nährstoffe, getrocknetes Obst (Wasserentzug) und Diät-Drinks bergen bzgl. Übergewicht durchaus Risiken, das gebe ich offen zu.

@j54: Streuner haben die Möglichkeit zum Eigenbarf. ;)
Können wir uns darauf einigen, dass eine ausschließliche Trofu-Ernährung risikoreich ist und Übergewicht begünstigt?
Können wir!:)
 
  • #37
Mein Kater ist Freigänger und war in seinem Leben nicht einen einzigen Tag Übergewichtig trotzdem hat er Diabetes.
Es ist ein Fakt das falsche Ernährung Diabetes begünstigt und Zucker ist für Katzen falsche Ernährung. Denn durch den Zucker im Futter läuft die Insulinproduktion ständig an der oberen Belastungsgrenze.
Ich denke eher ,das es bei ihm genetisch bedingt war;)es gibt halt einige verschiedene Ursachen-:D
ZITAT

Der Zuckergehalt von kommerziellem Katzenfutter liegt deutlich unterhalb des
von Experten definierten sicheren oberen Grenzwertes-
Der bei der Katze nachweislich sichere Gehalt (auch als sicherer oberer Grenzwert
bezeichnet) wird für verschiedene Zucker und Kohlenhydrate spezifiziert (NRC, 2006). Diese
Grenzwerte liegen bei 50 - 150 g/kg TM für Glukose und Sukrose sowie bei 50g/kg TM für
Laktose. Während der sichere obere Grenzwert für Stärke in den NRC-Richtlinien 2006
(NRC, 2006) mit 240 g/kg angegeben wird, bestätigen jüngste Studien, dass selbst
Futtermittel mit nahezu 400 g Stärke/kg TM bedenkenlos an Katzen verfüttert werden können
(de-Oliviera et al., 2008).-----------------------
 
  • #38
Fructose ist ein Monosaccharid, Saccharose ein Disaccharid. Welche Zuckersorte meinst du?



Dass Chips und Obst neuerdings auf einer Stufe stehen, ist mir absolut neu. Wie soll der Vitaminbedarf gedeckt werden?
Durch Obst ein Übergewicht zu erreichen, ist fast unmöglich, da die Kalorienzahl verglichen mit Fleisch sehr gering ist. Im Übrigen enthalten nicht alle Obst-(und Gemüsesorten) zu viel Fruchtzucker, denn es gibt durchaus starke Abstufungen.
Dies war im Übrigen ein Beispiel, denn die "artgerechte" menschliche Ernährung besteht für mich aus Gemüse und Obst und mir ist kein Beispiel bekannt, dass eine solche Ernährung zu Übergewicht geführt hat. Darüber hinaus sättigt Obst sehr schnell, weshalb auch hier ein Erreichen von Übergewicht durch Obst sehr unwahrscheinlich ist.
Auf Katzen bezogen, bedeutet dies wie folgt: Es ist für eine Katze wesentlich schwieriger oder nahezu unmöglich, Übergewicht durch artgerechte Ernährung zu erreichen, während die gleiche Menge an falscher Ernährung wesentlich leichter zu Übergewicht führt.

Weiterhin werden im menschlichen Organismus selbst bei einer zu hohen Zufuhr von Kohlenhydraten (darunter fällt Zucker), diese zuallererst für die Energiegewinnung genutzt oder in Form von Glykogen gespeichert. Bis eine Umwandlung zu Fett stattfindet, muss eine extrem hohe Kohlenhydratzahl (und dies allein durch Obst zu erreichen, ist fast unmöglich) aufgenommen werden.
Industrielles Obst ohne jegliche Nährstoffe, getrocknetes Obst (Wasserentzug) und Diät-Drinks bergen bzgl. Übergewicht durchaus Risiken, das gebe ich offen zu.

@j54: Streuner haben die Möglichkeit zum Eigenbarf. ;)
Können wir uns darauf einigen, dass eine ausschließliche Trofu-Ernährung risikoreich ist und Übergewicht begünstigt?

Du sagtest es sei dir neu, dass ein Mensch durch Obst dick werden kann und ich erkläre es dir. Wenn du deine tägliche Ration Obst abends vor dem Fernseher verzehrst ist dies eher eine Ursache, welche Übergewicht begünstigen kann und dann als Beispiel: Eine Banane hat in etwa so um die 100 bis 120 kcal ein Cheesburger 300, du brauchst nur drei Bananen am Tag zu essen und das schafft denk ich mal jeder der die mag ohne weiteres.

Wenn man die genetische Veranlagung dafür außer acht lässt oder auch in manchen Fällen das hohe Alter sondern nur das Übergewicht, dann handelt es sich doch meist um Menschen, welche ein zuviel an Nahrung zu sich genommen haben und dann ist es gleich um was es sich handelt.

Klar werden KH erst zur Engergiegewinnung genutzt, hab ich nie bestritten, aber wo verbrauch ich beim reinen sitzen vorm Fernseher Energie? Diese überschüssige Energie, welche ich da dann zu mir nehme wird dann gespeichert und ein Überschuss an aufgenommenen Kalorien zu meinem täglichen Grundumsatz führt halt dann zu übergewicht, egal ob ich jetzt mich nur von Obst ernähr oder von Fast Food. Ausgewogen sind beide Ernährungsformen für den Menschen nicht.

Somit bestreite ich deine Aussage, durch reinen Obstkonsum kann man nicht zunehmen, indem ich sage, wenn man den Grundumsatz durch Obstkonsum übersteigt, kann man davon auch dick werden.
 
  • #39
Nein. Ich sagte, es sei mir neu, dass Obst nur in der gleichen Menge wie Chips vor dem Fernseher verzehrt werden dürfe.
Bananen und Cheeseburger, Chips u.A. nur hinsichtlich ihres Kaloriengehaltes zu vergleichen ohne Stoffwechselhintergründe mit einzubeziehen, halte ich für relativ unsinnig.

http://www.fitnesswelt.de/kalorien/Banane
http://www.fitnesswelt.de/kalorien/Cheeseburger

Bananen liefern zu allererst enorm wichtige Mineralstoffe und Ballaststoffe, die die Verdauung anregen und gleichzeitig sättigen. Außerdem ist ihr Fettgehalt sehr niedrig, weshalb sie somit immer einem Cheeseburger vorzuziehen ist.
Gerade die in einer Vielzahl gelieferten langkettigen Kohlenhydrate der Banane können nur langsam verdaut werden, weshalb der Blutzuckerspiegel nicht ansteigt und damit auch die Fettverbrennung nicht gehemmt wird. Bei einem Cheeseburger sieht das ganz anders aus, allein dadurch, weil mehr kurzkettige Kohlenhydrate und mehr Fett geliefert werden.
Obst und Gemüse haben eine sehr geringe Kaloriendichte (werden aber dennoch genauso verstoffwechselt wie Lebensmittel mit anderer Dichte) und sind enorm ballastreich, was wiederrum einen erhöhten Energieverbrauch bei der Verdauung bedeutet. Exakter ausgedrückt bedeutet dies, dass allein durch die Verdauung von Obst mehr Kalorien verbrannt werden können als letzten Endes alleine durch das Obst aufgenommen wurden.
3 Bananen am Tag haben damit eine erheblich positivere Auswirkung auf die Gesundheit als ein Cheeseburger.

Auch beim Sitzen werden Kalorien verbraucht. Zwar vergleichsweise wenig, aber sie werden verbraucht. ;)

Somit bestreite ich deine Aussage, durch reinen Obstkonsum kann man nicht zunehmen, indem ich sage, wenn man den Grundumsatz durch Obstkonsum übersteigt, kann man davon auch dick werden.

Man müsste nun 'hohen Obstkonsum' definieren.
Ich schätze, dass 5kg Bananen pro Tag wohl durchaus Konsequenzen für den Organismus haben könnten.
Theoretisch ist ein Übergewicht durch reinen Obst- und Gemüsekonsum möglich, aber in meinen Augen nicht praktisch, da das Sättigungsgefühl und die zusätzlich während der Verdauung verbrannten Kalorien (was sich wiederrum auf den Grundumsatz auswirkt) ihr Übriges tun.

Aber unseren Katzen dürfte wohl egal sein, wie viele Bananen die Halter am Tag verzehren. ;)
 
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  • #40
Nein. Ich sagte, es sei mir neu, dass Obst nur in der gleichen Menge wie Chips vor dem Fernseher verzehrt werden dürfe.
Bananen und Cheeseburger, Chips u.A. nur hinsichtlich ihres Kaloriengehaltes zu vergleichen ohne Stoffwechselhintergründe mit einzubeziehen, halte ich für relativ unsinnig.

http://www.fitnesswelt.de/kalorien/Banane
http://www.fitnesswelt.de/kalorien/Cheeseburger

Bananen liefern zu allererst enorm wichtige Mineralstoffe und Ballaststoffe, die die Verdauung anregen und gleichzeitig sättigen. Außerdem ist ihr Fettgehalt sehr niedrig, weshalb sie somit immer einem Cheeseburger vorzuziehen ist.
Gerade die in einer Vielzahl gelieferten langkettigen Kohlenhydrate der Banane können nur langsam verdaut werden, weshalb der Blutzuckerspiegel nicht ansteigt und damit auch die Fettverbrennung nicht gehemmt wird. Bei einem Cheeseburger sieht das ganz anders aus, allein dadurch, weil mehr kurzkettige Kohlenhydrate und mehr Fett geliefert werden.
Obst und Gemüse haben eine sehr geringe Kaloriendichte (werden aber dennoch genauso verstoffwechselt wie Lebensmittel mit anderer Dichte) und sind enorm ballastreich, was wiederrum einen erhöhten Energieverbrauch bei der Verdauung bedeutet. Exakter ausgedrückt bedeutet dies, dass allein durch die Verdauung von Obst mehr Kalorien verbrannt werden können als letzten Endes alleine durch das Obst aufgenommen wurden.
3 Bananen am Tag haben damit eine erheblich positivere Auswirkung auf die Gesundheit als ein Cheeseburger.

Auch beim Sitzen werden Kalorien verbraucht. Zwar vergleichsweise wenig, aber sie werden verbraucht. ;)



Man müsste nun 'hohen Obstkonsum' definieren.
Ich schätze, dass 5kg Bananen pro Tag wohl durchaus Konsequenzen für den Organismus haben könnten.
Theoretisch ist ein Übergewicht durch reinen Obst- und Gemüsekonsum möglich, aber in meinen Augen nicht praktisch, da das Sättigungsgefühl und die zusätzlich während der Verdauung verbrannten Kalorien (was sich wiederrum auf den Grundumsatz auswirkt) ihr Übriges tun.

Aber unseren Katzen dürfte wohl egal sein, wie viele Bananen die Halter am Tag verzehren. ;)

Hmmm das bestreite ich jetzt mal insofern, dass du mit einer Banane nur Vitamine aufnimmst jedoch manche Vitamine Fette brauchen um vom Körper verwertet werden können, ansonsten unverrichteter Dinge wieder ausgeschieden werden. Ein Cheesburger enthält zudem nicht nur Vitamine (wenn auch in sehr geringen Mengen) sondern auch KH, Fette, Eisen usw. Das Problem ist, dass er von den ersten beiden zuviel enthält. Wenn du alles haarklein analysieren willst also bitte. Enthält dann auch noch Kalzium in geringen Mengen durch den Käse.

Aber darum geht es doch nicht. Deine Behauptung: Durch reinen Obstkunsum kann man nicht dick werden. Ich sage doch, wenn man mehr zu sich nimmt als der Grundumsatz ausmacht ( da ist dann aber auch schon beinhaltet, dass die Verdauung auch Kalorien verbrennt) und zwar, weil manche Lebewesen einfach maßlos überfüttert sind und deswegen eben kein natürliches Sättigungsgefühl mehr haben bzw habe ich auch schon gehört, dass dies evtl genetische Faktoren haben könnte, aber hab dann nicht so genau mehr aufgepasst.

Und mal ehrlich: Egal welche Dose ich meiner Wohnungskatze aufmache direkt natürlich ist es nicht bzw. bezweifel ich, dass eine Katze in der freien Natur jagt auf eine Kuh oder ein Schaf machen wird. Hab auch noch nie von Hühnern gehört, welche durch eine Katze ums Leben kamen (und ich bin noch mit Hühnern in der freien Natur aufgewachsen und hab Katzen draußen rumlaufen gesehen). Richtig natürlich wäre es also nur, wenn du ihr die Tiere lebendig ( denn dadurch erhöht sich der Grundumsatz des Tieres durch die Jagd) zum Fressen anbieten würdest. (Meine würde da aber dann jämmerlich verhungern, da sie nicht wüßte, dass man das Tier zu mehr als nur zum spielen gebrauchen kann).



Aber darum geht es mir in diesem Zusammenhang nicht einmal - also nicht um was ist eine artgerechte Ernährung für Katzen - sondern schlichtweg darum, dass man durch Obstkonsum auch dick werden kann und ich habe auch schon mit Menschen gesprochen, welche dies dann gelehrt haben und die haben halt auch gesagt, dass man von reinem Obstsaft zunehmen kann - da wird er aber halt zusätzlich zum essen zugeführt.

Aber du sagst gibt es nicht und ich sage dir gibt es, denn mit einem natürlichem Sättigungsgefühl würden Menschen gar nicht erst dick werden, denn 300 kcal von einem Cheesburger oder etwa 500 von einem Burger würden dich nicht dick werden lassen, wenn man aufhört wenn man satt ist.

Es gibt viele Meinungen dazu, warum manche diese nicht besitzen, aber ein wesentlicher Punkt der immer angeschnitten wird ist das Übermass an Nahrung welches angeboten wird und dass die Meinung herrscht man dürfe nichts wegschmeißen und nicht außer Augen lassen, dass wir viel mehr heutzutage aus Lust, denn aus Hunger Nahrung häufig zu uns nehmen. Und bei Katzen ist dies dann auch häufig der Fall.

Ich weiß nicht, was du schon alles gelesen hast, aber es ist halt nicht logisch, was du schreibst in diesem Zusammenhang, denn eine Katze, welche sich ausreichend bewegt ist von Whiskas genau so wenig fett geworden wie von Pfotenliebe oder von einem Mäusekonsum.

Und den Vergleich welchen du ziehst empfinde ich aufgrund der Sachen welche ich über Ernährung gelernt habe (und das war dann doch so einiges) und der persönlichen Erfahrung welche ich gemacht habe (hab auch schon übergewichtige gesehen, welche viel Obst aßen) als unschlüssig und nicht anwendbar dafür.

Du sagst unseren Katzen dürfte egal sein, was wir zu uns nehmen (naja, meine will zwar immer alles haben, was ich esse zumindest mal daran schnuppern, aber dies außer acht gelassen): Aber deiner Katze ist auch egal, ob sie Whiskas oder Grau oder was weiß ich was frisst, hauptsache es ist das was sie an einem Essen als toll empfindet drin. Gibt ja Katzen die fahren voll auf Soße ab oder auf Gelee oder eben auf frisches Fleisch oder oder oder. Hauptsache der Katze schmeckt es und ich als Dosenhalterin hab die Verantwortung, dass sie nicht ein zuviel oder zuwenig bekommt um ein einigermaßen gesundes Gewicht für sie zu haben, damit beuge ich dann dem Übergewicht vor. Vielleicht eine andere Form von Logik.

Jedoch versteh ich ein Argument hier nicht in Bezug auf Nassfutter von grossen Herstellern: Es werden immer wieder irgendwelche Vermutungen über deren Inhaltsstoffe oder weil etwas nicht so genau deklariert wird angeprangert, aber genau das finde ich jetzt ehrlicher, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass ein kleiner Hersteller jedes Mal die genaue Auflistung von Rohasche (was ja bei jeder Charge sich verändern kann) -und Rohasche ist nur ein Beispiel der unmengen Inhaltsstoffangaben- neu aufdruckt. Außerdem unterstehen die kleinen Hersteller einer nicht so genauen Beobachtung durch außen wie diese, welche in der Werbung bekannt sind.


Entschuldige, aber von Grau, Pfotenliebe oder MACS hab ich erst hier gelesen, was nicht bedeutet, dass meine Katze dies nicht auch frießt. Entschuldige, wollt jetzt gerade an einer bereits bestehenden Meinung etwas anderes aufführen und das hat ja noch nie funktioniert.

Meine Katze ist trotz schädlichem Werbungskonsumfutter und trotzdem, dass sie Trockenfutter und auch schon mal was von meiner Nahrung abbekam nicht übergewichtig, hat keinen Diabetes, keine Nierensteine oder andere Erkrankungen, aber ist ja dann nur ein Einzelfall. Merkwürdig finde ich dann nur, dass ich dies eigentlich bei meiner Katze erwarten würde, da sie schon in jungen Jahren mit Tumoren zu kämpfen hatte, dies ja eigentlich schon vor Jahren hätte eintreffen müssen.

Ich geb meiner Katze was ihr schmeckt, nicht so viel ihr schmeckt nur was ihr schmeckt und acht darauf, dass sie ihr Gewicht hält ( wobei ich zur Zeit eher will, dass sie ein paar hundert Gramm wieder zunimmt) und ich will, dass sie ein schönes Leben hat und es ihr an nichts fehlt.

Ein richtig artgerechte Ernährung würde ich halt nicht übers Herz bringen, da ich dafür lebendige Mäuse oder Vögel viel zu niedlich finde, als dass ich zusehen könnte wie sie diese tötet und dann frißt. Das wäre dann die richtige artgerechte Ernährung und die wird man halt nicht in einer Dose mit Rind finden.
 

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