Alte Katzendame hat oft Blasenentzündung / ist unsauber

[Kazumi]

Hallo Community

Vielleicht kann mir jemand von euch helfen. Heute ist Sonntag und ich kann noch nicht zum Tierarzt. Folgendes Problem:

Vor ca. 1.5 Jahren hat meine Katzendame (sie ist ungefähr 17, ich weiss es nicht genau, da ich sie übernommen habe) das erste Mal aufs Sofa und ins Bett gepinkelt. Ich bemerkte dann Blut im Urin und bin sofort zum Tierarzt. Diagnose Blasenentzündung. Sie bekam Antibiotika und es war wieder gut. Dann kurze Zeit später wieder das gleiche Procedere. Antibiotika und es war wieder sehr schnell gut. Dann nochmals und ich war zu der Zeit leider in den Ferien - sie hat die ganze Wohnung vollgepinkelt und zwei Mal gross ins Bett gemacht. Sie damalige Katzensitterin hat das Gröbste beseitigt. Wieder zum Tierarzt, dieses Mal mit einer Röntgenuntersuchung, um Steine ausschliessen zu können. Gott sei Dank hat meine Katze keine Steine, es war nichts zu sehen auf den Bildern und die Tierärztin war super. Sie meinte, wir probieren es nochmals mit Medikamenten und warten ab. Die Antibiotika haben geholfen, danach war wieder Ruhe für ca. 8 Monate.

Heute Morgen liege ich im Bett, la diva kommt ins Bett, dreht sich und pinkelt vor mir auf die Decke. Also alles wieder mit Biodor gewaschen und das Schlafzimmer zugesperrt. Da sie am eosinophilen Granulom leidet, bekommt sie jeden Tag 0.2 ml Prednisiolone. Das habe ich jetzt erstmal auf 0.4 ml erhöht, hatten wir die letzten Male auch so gemacht.

Sie hatte bei den ganzen Entzündungen zwei Mal Blut im Urin und ich bin natürlich auch sofort zum Tierarzt. Die TÄ meinte, wenn es mit Medikamenten weggeht, sollten wir noch keine Riesenuntersuchung starten bis halt aufs Röntgenbild, um Steine auszuschliessen.

Meine Katze hatte anfang Woche Durchfall mit Blut, ich bin natürlich auch sofort zur TÄ und es ging ihr rasch wieder besser. Wir vermuteten den Schnittlauch, an dem sie gefressen hat, als ich es nicht bemerkt habe. Sie darf da nicht dran, ich habe ihn extra versteckt und sie hat ihn dann doch gefunden.

Nun mein Dilemma, was kann das denn sein, dass sie immer wieder unsauber wird, resp. Blasenentzündungen hat? Vor allem im Sommer?? Sie ist eine Wohnungskatze, 17 Jahre alt und sonst gesundheitlich noch fit. Ich kenne sie jetzt ja auch schon 12 Jahre und merke, wenn etwas nicht stimmt.

Im Urin hatte sie bisher kein Blut und sie geht auf die Toilette, von der Menge her sieht es aus wie immer, also ganz normal. Keine Tröpfchen, sie hat auch nicht aussergewöhnlich lang und macht auch keine Geräusche beim Pinkeln. Fressen tut sie auch wie immer, trinken ebenfalls. Vielleicht etwas mehr als sonst. Sie bekommt übrigens Trockenfutter ergänzend zum Nassfutter.

Kennt das jemand von euch? Ich bin echt mit dem Latein am Ende. Es kann ja auch nicht sein, dass sie regelmässig Antibiotika bekommt und im Gegenzug habe ich auch keine Lust, dass sie mir dann die Wohnung wieder vollpinkelt. Der Urin wurde bisher nicht getestet, da es ja mit Medis immer wieder gut war.

 

[mautzekatz]

Wurde mal ein geriatrisches BB gemacht um andere Erkrankungen auszuschliessen?
Ausserdem würde ich immer den Urin testen lassen. War es immer "nur" eine BE ohne Kristalle? Wurde mal ein Antibiogramm gemacht um wirklich das richtige Antibiotikum zu finden?

Ist deine Katze irgendwie gestresst? Oder weil du sagst es passiert nur im Sommer - liegt sie in der Zugluft?

D-Mannose soll sehr gut bei BE helfen und ein Antibiotikum ersetzen.

Kennt ihr die Ursache für das eosinophilen Granulom? Falss es ihr Schmerzen bereitet, könnte dies die katze stressen und Stress kann zu BE führen. Ist jetzt aber nur ne wage Theorie.

 

[Kazumi]

Fragebogen

Die Katze:
- Name: Mü
- Geschlecht: weiblich
- kastriert (ja/nein): ja
- wann war die Kastration: weiss ich nicht
- Alter: ca. 17
- im Haushalt seit: 12 Jahren
- Gewicht (ca.): 4.7 kg
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): Sibirische Waldkatze, Grösse normal

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: 03.07.17
- letzte Urinprobenuntersuchung: noch keine
- bsherige Erkrankungen soweit bekannt: Eosinophiles Granulom

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 1
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: 5 Jahre
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): Privat übernommen
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt: 30 Min oder länger (Schmusen)
- Freigänger (ja/Nein): nein
- gab es Veränderungen im Haushalt (z.B. Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): Umzug im Januar 2017, sonst nein

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 2
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): offen
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: 2x täglich, komplett erneuert nie, benutze Cat's Best Bio Streu und das muss nicht komplett erneuert werden, Komplettreinigung Klo 1x Monat
- welche Streu wird verwendet: Cat's best
- wie hoch wird die Streu eingefüllt: 5cm
- gab es einen Streuwechsel: nein
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): nein
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo): In meinem Ankleidezimmer an der Wand, ein Klo auf dem Balkon (geschützt)

Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: Das erste Mal vor ca. 1.5 Jahren, heute wieder (09.07.)
- wie oft wird die Katze unsauber: unregelmässig, bisher 4 Mal in 1.5 Jahren
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: Urin
- Urinpfützen oder Spritzer: Pfütze
- wo wird die Katze unsauber: im Bett, auf der Couch
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): horizontal
- was wurde bisher dagegen unternommen: 4x TA: Antibiotikakur sowie Röntgenbild wegen Steine, wurde nichts gefunden. Am 03.07. wegen Durchfall beim TA, sie wurde abgetastet und bekam Schonkost für 3 Tage sowie ein Mittel gegen Übelkeit, da sie auch erbrochen hat.

 

[Kazumi]

Wurde mal ein geriatrisches BB gemacht um andere Erkrankungen auszuschliessen?
Ausserdem würde ich immer den Urin testen lassen. War es immer "nur" eine BE ohne Kristalle? Wurde mal ein Antibiogramm gemacht um wirklich das richtige Antibiotikum zu finden?

Ist deine Katze irgendwie gestresst? Oder weil du sagst es passiert nur im Sommer - liegt sie in der Zugluft?

D-Mannose soll sehr gut bei BE helfen und ein Antibiotikum ersetzen.

Nein, bisher gar nichts. Das wird jetzt wohl mal nötig werden. Wir wollten noch keine umfassenden Untersuchungen starten, da es mit Antibiotika ja immer wieder gut wurde und das halt auch eine Geldfrage ist. Ich weiss, das sollte man bei Haustieren nicht sagen, ist aber leider aktuell eine Tatsache. Daher wurde nur das gemacht, was in dem Moment wirklich nötig war, damit es ihr wieder besser geht. Kristalle hatte sie keine, nein. Also man sah nichts auf dem Röntgenbild von Struvitsteinen.

Zugluft habe ich nicht, eine Balkontür ist einfach immer offen und sie kann raus.

Die Ursache vom EG kenne ich nicht, die alte TÄ meinte, das kostet 1000 Euro oder mehr, die Ursache zu finden und selbst dann sei es nicht sicher (ich wohne in der Schweiz, ist alles teurer hier) und ich fand dann halt, bei einer 14 jährigen Katze macht das wirklich keinen Sinn mehr. Auf gut Glück will ich nicht probieren, obs mit anderem Futter besser wird. Die Arme hatte den ganzen Bauch voll mit Wunden, das kam fast über Nacht und das will ich ihr nicht nochmal zumuten...

 

[Kazumi]

Es ist im Sommer und Winter passiert. Im Sommer hats mich nur gewundert, da es ja nicht wirklich kalt war...

 

[mautzekatz]

Wie gesagt, Stress begünstigt eine BE. Das kann Stress jeglicher Art sein und für dich gar nicht als Stress wahrnehmbar, für die Katze aber schon.
Nur als Beispiel: Meine Katze war schon massiv gestresst, wenn sie nicht sofort das bekommen hat, was sie sich gerade gewünscht hat. Aber auch Schmerzen sind ein Stressfaktor.

Lass bitte unbedingt mal ein geriatrisches BB machen. In dem Alter ist das das Minimum. Lass dir am besten alle Werte ausdrucken und bei Unsicherheiten kannst du das BB hier auch einstellen. Es gibt hier im Forum nahezu für alles einen Spezialisten.

p.s. 5cm Streu ist schon sehr wenig. 10cm, ab da beginnt der Wohlfühlfaktor für die Katz.

 

[mautzekatz]

Was das EG angeht. Sollte es allergisch bedingt sein, würde es evt. schon reichen das TF wegzulassen. Hier sind viele Inhaltsstoffe drin auf die Katz allergisch reagieren kann.

 

[Kazumi]

Wie finde ich denn heraus, ob die Katze gestresst ist? Gestern Abend war mein Freund hier, dann kuscheln wir weniger. Aber er war ja auch nicht zum ersten Mal hier... Und sie mag ihn.

5 cm ist zu wenig, ja. Ich hatte das einfach übernommen, weil ich nicht genau wusste, wie viel Streu ich einfülle. Es sind ca. 10 cm, sodass sie gut scharren kann und nicht am Boden des Klos scharrt.

Ich schau mal, was die TÄ morgen meint. Ein Blutbild fände ich auch mal nötig. Wir wollten das eigentlich machen, aber die Kleine hat sich so verkrampft, dass gar kein Blut kam. :/

Ich glaube nicht, dass das EG mit dem Futter zusammenhängt, sie hatte immer dieses Futter und es war nie ein Problem. Das EG kam praktisch über Nacht, die Arme und mir ist es echt zu heikel, es einfach auf gut Glück zu versuchen.

 

[mautzekatz]

wichtig wäre ein geriatrisches BB! lass dich nicht mit einem großen BB abspeisen.

Das mit dem verkrampfen kenne ich. Hier hilft es, wenn ich das Köpfchen halte und Katz beruhigend die Ohren vollquatsche. Manchmal müssen aber auch mehrere Füsschen dran glauben. Gerade ältere Katzen können sehr geizig sein beim Blut abnehmen. Schön wäre es, wenn sie vor dem TA Besuch viel trinkt und kein TF bekommt.

 

[Kazumi]

Ok, werde ich veranlassen und ich gebe ihr kein Trockenfutter.

Sie ist jetzt nämlich wieder ganz normal, schläft auf dem Teppich oder draussen im Liegestuhl und "redet" mit mir. Gepinkelt hat sie bisher schön im Klo. Sie war nie unsauber ohne Grund.

 

[Juli89]

Warum wurde denn geröntgt statt einer Urinuntersuchung?
Im Urin kann man kleine Kristalle viel besser feststellen. Es gibt ja auch nicht nur Struvit, kann ja auch Oxalat sein.
Außerdem sind Urinuntersuchungen viel günstiger als Röntgen....

 

[Petra-01]

Wow, ja, hier würde ich auch ganz dringend mal eine Urinuntersuchung empfehlen. Warum das nicht gemacht wurde ist mir schleierhaft. Oder hat die Tierärztin keine Teststreifen und kein Mikroskop?
Es sollte frischer Urin untersucht werden, auf Bakterien, Eiweiß, Blut und Leukos, spez. Gewicht vom Urin und ph wert!
Wenn Bakterien dann bitte ein Antibiogramm.
Dauernd Antibiotika macht das Gleichgewicht im Darm komplett kaputt und schadigt damit auch das immunsystem.
Und ob da immer eine Blasenentzündung die Ursache war wird ohne Urinuntersuchung auch nicht klarer.

Bitte auch mal ein anderes Streu nehmen.
Ganz oft ist CBÖP oder anderes Holzstreu die Ursache für pinkeln außerhalb des Klos und nicht eine Entzündung.

 

[Petra-01]

Wurde mal ein geriatrisches BB gemacht um andere Erkrankungen auszuschliessen?
Ausserdem würde ich immer den Urin testen lassen. War es immer "nur" eine BE ohne Kristalle? Wurde mal ein Antibiogramm gemacht um wirklich das richtige Antibiotikum zu finden?

Ist deine Katze irgendwie gestresst? Oder weil du sagst es passiert nur im Sommer - liegt sie in der Zugluft?

D-Mannose soll sehr gut bei BE helfen und ein Antibiotikum ersetzen.

Kennt ihr die Ursache für das eosinophilen Granulom? Falss es ihr Schmerzen bereitet, könnte dies die katze stressen und Stress kann zu BE führen. Ist jetzt aber nur ne wage Theorie.

Alles gut, eine Ergänzung.
D-Mannose ist ein Zucker mit großen Molekülen.
Die Wirkung ist daß ein Anheften von Bakterien an die Blasenwand verhindert werden soll. Die Bakterien heften dann an dem Zucker und nicht an der Blasenwand. Damit werden Bakterien besser ausgepült und Reinfekte und Rezidive sollen verhindert werden.
Gegen die akute Blasenentzündung hilft D-Mannose allerdings wenig bis nicht. Es wirkt auch nicht gegen Schmerzen, nicht gegen Krämpfe und nicht entzündungshemmend.
Wenn Blasenentzündung würde ich bei einer Katze durchaus als erstes ein AB geben, D-Mannose kann man unterstützend dazu geben oder danach.

 

[Fiesta]

Ich schließe mich meinen Vorrednerinnen an und empfehle Dir auch eine Urinuntersuchung. Damit erkennst Du Harngries sicherer als auf dem Röntgenbild.
Weißt Du wie Du an eine Urinprobe kommst? Katze beobachten, wenn sie aufs Klo geht, flaches Tellerchen bereithalten und wenn sie angefangen hat zu strullern, Tellerchen von hinten unter den Po schieben. Dann Urin mit einer Spritze aufziehen. Der Urin sollte nicht älter als ein paar Stunden sein, wenn er zum Tierarzt kommt, am besten im Kühlschrank aufbewahren.
Wenn es dann doch Harngries sein sollte, lässt sich der relativ einfach therapieren durch Gabe von DL-Methionin, entweder in Tablettenform oder als Diätfutter. Ich bevorzuge die Tabletten, weil man dabei hochwertiges Futter geben kann; das Diätfutter enthält viel Getreide.
Lass auf jeden Fall das Trockenfutter weg, das entzieht dem Körper Wasser und begünstigt Nieren- und Blasenerkrankungen.

 

[Petra-01]

Wenn es dann doch Harngries sein sollte, lässt sich der relativ einfach therapieren durch Gabe von DL-Methionin, entweder in Tablettenform oder als Diätfutter. Ich bevorzuge die Tabletten, weil man dabei hochwertiges Futter geben kann; das Diätfutter enthält viel Getreide.
Lass auf jeden Fall das Trockenfutter weg, das entzieht dem Körper Wasser und begünstigt Nieren- und Blasenerkrankungen.

Bitte den Urin nur ansäuern wenn der Harngries Struvit ist.
Es gibt mehrere Sorten Harngries, bei einer Sorte säuert man den Urin an, bei der anderen Sorte, Oxalat, wäre das genau verkehrt.
Deshalb testen ob Harngries.
Wenn ja welche Sorte.
Den ph bestimmen und wenn nötig in den richtigen Bereich bringen.
(ich schreibe das mal dazu weil viele natürlich nicht wissen daß es verschiedene Sorten Harngries gibt)

 

[mautzekatz]

Alles gut, eine Ergänzung.
D-Mannose ist ein Zucker mit großen Molekülen.
Die Wirkung ist daß ein Anheften von Bakterien an die Blasenwand verhindert werden soll. Die Bakterien heften dann an dem Zucker und nicht an der Blasenwand. Damit werden Bakterien besser ausgepült und Reinfekte und Rezidive sollen verhindert werden.
Gegen die akute Blasenentzündung hilft D-Mannose allerdings wenig bis nicht. Es wirkt auch nicht gegen Schmerzen, nicht gegen Krämpfe und nicht entzündungshemmend.
Wenn Blasenentzündung würde ich bei einer Katze durchaus als erstes ein AB geben, D-Mannose kann man unterstützend dazu geben oder danach.

Danke für die Info.

Kann man D-Mannose bei immer wiederkehrenden meist wohl stressbedingten BE ohne Kristalle nutzen?

 

[handicat]

Danke für die Info.

Kann man D-Mannose bei immer wiederkehrenden meist wohl stressbedingten BE ohne Kristalle nutzen?

D-Mannose hilft nur wenn die Erreger E.coli sind...sonst bringt es nichts. Andere Keime heften sich an die D-Mannose nicht an.

Bei stressbedingter BE ohne Erregernachweis würde ich eher z.B. Grünlippmuschelextrakt zur Stärkung der Schleimhaut nehmen.

 

[Petra-01]

Genau so ist es.

 

[mautzekatz]

Das weiß ich. Hab mal gehört, das E coli die wohl am häufigsten vorkommenden Auslöser sind?

 

[handicat]

D-Mannose soll sehr gut bei BE helfen und ein Antibiotikum ersetzen.

Das weiß ich. Hab mal gehört, das E coli die wohl am häufigsten vorkommenden Auslöser sind?

E.coli sind Darmkeime...ob es die häufigsten Erreger bei einer BE sind weiß ich nicht. Ich glaube aber nicht dass sehr viele Tierärzte bei einer BE erstmal ein Antibioramm mit vorhergehendem Keimnachweis veranlassen bzw. dass es die meisten Katzenhalter machen lassen.

Meine Katze z.B. hatte resistente Klebsiellen...nix mit E.coli.