Allgemeiner Schlagabtausch über Kitten und Tierschutz

[OMalley2]

darknimue, es hat Dir doch keiner was unterstellt, so weit ich das nachvollziehen kann, bitte... Es geht nur darum, dass man kein doofes Gefühl haben MUSS, wenn man seine Katzen kastrieren lässt. Dass es, im Gegenteil, die wesentlich bessere Entscheidung ist. Also bitte sei nicht eingeschnappt.

Ach ja... meinem Pferd vor 25 Jahren die cojones abmachen zu lassen, das war ein Ding. Ich dachte auch lange, lass ihn als Hengst, er ist sooo schön und toll und auch gut erzogen und artig... .Ja, Blödsinn. Entweder Einzelkoppelhaltung oder Box (SEHR naturnah... ) oder riskieren, dass er andere Pferde jagt, verbeißt, vermöbelt und auf jede Stute aufspringt... (ich hab später noch Stuten erlebt, die bereit waren, einen großen Holzzaun mit dem Hinterteil plattzuwalzen, nur um an den feschen jungen Mann 'ranzukommen... kein Spaß!)
Und ja, Herr Pferd hatte ein um 100% besseres Leben ohne die Dinger. Immer draußen, immer in der Gruppe.

Geholfen bei der Entscheidung hat mir ein einziger, vernünftig argumentierender "Horseman", der sich Zeit für mich nahm. Als alle anderen mich nur blöd von der Seite angemacht hatten. Die einen aus hysterischer Angst (Hengste sind gefährlich! Schnickschnack - allenfalls, wenn sie einem auf den Kopf fallen), die anderen aus Neid und wieder andere waren komplett anderer Meinung - und ich am Ende komplett gaga: Was nun?

Ist ein bisschen OT, aber da gings auch drum, einen Tier wichtige Teile abschnibbeln zu lassen. Ja, es tut einem erstmal selber weh. Keine Frage.

 

[OMalley2]

Und bei den insgesamt sieben Würfen, kannst Du heute für jedes Kitten Deine Hand ins Feuer legen, dass alle rechtzeitig kastriert wurden?
Wenn Du heute ins TH gehst, weißt Du also 100%ig, dass keine einzige dieser eingesperrten Seelen auf Dein Konto gehen könnte?

Das ist jetzt hart gesagt und "kalter Kaffee".

 

[CutePoison]

Kostenlose Kastrationen, da ist ja schon das Problem, das Tierärzte ja an die GOT gebunden sind und das gar nicht tun dürfen.
Der Sinn des Ganzen darf ja hinterfragt werden, aber Tatsache ist, das Tierärzte sich dabei strafbar machen.

Hier gibt (oder gab...) es Tierärzte, die es in bestimmten Fällen ziemlich günstig gemacht haben. Und da haben sich die Tierärzte gegenseitig angeschwärzt.
Also absolut im Sinne des Tieres.

Jep und sie tun es nach wie vor.
Letztens erst mit bekommen, dass hier ein Tierarzt angeschwärzt wurde, weil er die "wilden" Katzen von draußen günstiger kastriert.
Wer macht sowas?
Die Leidtragenden sind die Katzen.
Ich kenne selber auch noch Tierärzte, die mir einen Wildling für fast umsonst kastrieren würden.
Aber sie machen sich strafbar damit, daher schweige ich wie ein Grab und behalte es für mich, welcher Tierarzt noch fast umsonst arbeitet für das Streunerelend draußen.

 

[CutePoison]

*gelöscht - bezieht sich auf gelöschten Post*

Stopp..
Wenn du Fragen hast:
Ich bin aktiv im Katzenschutz.
Kannst mich also anschreiben.

 

[CutePoison]

Das "Glück" von dem Du da ständig faselst, empfindet allein der Mensch. Für ne Kätzin is weder der Deckakt, noch die Aufzucht ne Freude!

Das würde ich so nicht unterschreiben..
zu sagen, dass die Aufzucht von Kitten einer Kätzin keine Freude macht?
Wie willst du das beurteilen?
Ja das sage ich als Tierschützerin, die jede Woche mindestens eine Katze kastrieren lässt..
Unter den richtigen Umständen (die ja draußen meist nicht gegeben sind, das ist klar), sprich: Ein warmes Zuhause, genügend Futter und medizinische Versorgung, bereitet die Aufzucht von Kitten einer Kätzin sicherlich Freude.
Zumindest habe ich es so erlebt und ich habe hier bei mir mindestens eine kastrierte Kätzin rum laufen, die bis heute Kitten liebt und sie gerne betüddelt.
Ich nehme mir daher nicht raus einer Kätzin dies abzusprechen.
Streunerkatzen, die draußen Hunger leiden, leiden unter einer Kittenaufzucht und sterben sehr früh..und diesen Katzen bereitet die Aufzucht ganz sicher keine Freude.
Eine wohl umsorgte Katzenmutter in einer guten Pflegestelle oder in einer seriösen Zucht hingegen, würde ich die Freude an Kittenaufzucht nicht absprechen.
Da muss man also differenzieren, es gibt nicht nur schwarz und weiß.
Und ich nehme für mich heraus, das so sagen zu können, weil ich genügend PS mit Müttern betreut habe und sehe wie sich die Katzenmütter verhalten, die gut umsorgt sind.
Ich war erst gestern wieder auf einer PS, die aktuell Mutter und Kitten in Pflege hat und es ist einfach rührend zu sehen wie die Katzenmütter sich kümmern.
Natürlich gibt es auch da Ausnahmen.
Und ich nehme hiervon auch die Katzen aus, die nicht dieses Glück haben, drinnen wohl behütet ihren Nachwuchs groß ziehen zu dürfen...sondern verhungern oder überfahren werden auf der Suche nach Futter für sich und die Kleinen.
Darum ist Kastration ja so wichtig.
Das heißt aber nicht, dass ich sämtlichen Katzen die Freude an der Aufzucht abspreche nur weil ich pro Kastration bin.

 

[OMalley2]

Tiere leben im Hier und Jetzt. Wenn die Mädels "rollen", quälen sie sich zuerst, sie wissen ja gar nicht, dass sie einen Kater wollen. Das ist sicher nicht lustig, so wie ich das erlebt habe.
Deckakt: Ist bis zu dem Punkt, wo es weh tut, sicher einfach naturgemäß ok für die Tiere. Wenns dann weh tut, schreien sie und hauen wütend nach dem Kater. Der schaut, dass er Land gewinnt. Innerhalb von Minuten kanns aber sein, dass die Katze fröhlich weiter rollt und der nächste Deckakt stattfindet. Sie könnte ja auch das Weite suchen, wahlweise.

Geburt: Tut sicher weh, wird aber wie "Arbeit" durchgestanden. Mit dem Ablecken und Versorgen der Kleinen fließen wieder Hormone und natürlich entsteht ein Band zwischen der Mutter und den Kinderchens. Das ist immer so, ob jetzt Stute-Fohlen oder Katze-Kätzchen oder Rehgeiß und -kitz. Auch das Nuckeln an den Zitzen ist wohl meistens angenehm (bei Zahn-Einsatz natürlich weniger...) Sie lieben ihre Kinder und sind meist vorbildliche Mütter.

Kriegen sie keine Kätzchen mehr, vermissen sie das sicher nicht so bewusst wie evt. ein Mensch. Und das ist der entscheidende Unterschied. Unsere Vorstellung nimmt uns ziemlich stark in Anspruch - davon sind Tiere wieder komplett frei. Heißt also, sie "vergessen" mehr oder weniger komplett, dass was in ihrem Leben fehlen könnte. Also das vermute ich mal. Zumindest sind sie nicht von solchen Gedanken so "besetzt" wie wir.

Wenn man dann bedenkt: Kätzchenflut, Krankheiten, komplizierte Rolligkeit, Ansteckungsgefahr beim Deckakt.... ist es nicht eher so, dass wir Menschen ein tolles Gefühl haben und total gerührt sind, wenn das unsere Katze wäre und unser Korb voller Kätzchen? Die Katze nimmt es halt, wie es kommt. Sie "denkt" sicher nicht, ooh, mein Mensch hat mir so eine tolle Erfahrung ermöglicht, ich bin sooo glücklich als Mammi.

 

[CutePoison]

Geburt: Tut sicher weh, wird aber wie "Arbeit" durchgestanden. Mit dem Ablecken und Versorgen der Kleinen fließen wieder Hormone und natürlich entsteht ein Band zwischen der Mutter und den Kinderchens. Das ist immer so, ob jetzt Stute-Fohlen oder Katze-Kätzchen oder Rehgeiß und -kitz. Auch das Nuckeln an den Zitzen ist wohl meistens angenehm (bei Zahn-Einsatz natürlich weniger...) Sie lieben ihre Kinder und sind meist vorbildliche Mütter.

Kriegen sie keine Kätzchen mehr, vermissen sie das sicher nicht so bewusst wie evt. ein Mensch. Und das ist der entscheidende Unterschied. Unsere Vorstellung nimmt uns ziemlich stark in Anspruch - davon sind Tiere wieder komplett frei. also, sie "vergessen" mehr oder weniger komplett, dass was in ihrem Leben fehlen könnte. Also das vermute ich mal. Zumindest sind sie nicht von solchen Gedanken so "besetzt" wie wir.

Wenn man dann bedenkt: Kätzchenflut, Krankheiten, komplizierte Rolligkeit, Ansteckungsgefahr beim Deckakt.... ist es nicht eher so, dass wir Menschen ein tolles Gefühl haben und total gerührt sind, wenn das unsere Katze wäre und unser Korb voller Kätzchen? Die Katze nimmt es halt, wie es kommt. Sie "denkt" sicher nicht, ooh, mein Mensch hat mir so eine tolle Erfahrung ermöglicht, ich bin sooo glücklich als Mammi.

Genau so ist es .
Natürlich entsteht ein Band zwischen Kätzin und Kitten, das wollen aber viele nicht wahrhaben und verteufeln per se die Kittenaufzucht und tun sie als das Böse schlechthin ab, weil es ja eh genug Katzen gibt.
Natürlich es gibt viel zu viele Katzen und Kastration ist wichtig, aber man kann nicht leugnen, dass eine Kätzin ihren Nachwuchs unter den richtigen Bedingungen mit Sicherheit nicht widerwillig groß zieht.
Das liegt in der Natur der Sache, weil jedes Lebewesen sich nun mal fortpflanzen will.

Und sind die Kätzchen dann einmal da, habe ich noch nie einen einzelnen Tierschützer erlebt, der das nicht süß fand..
Seien wir mal ehrlich.
Wir schimpfen über Vermehrer etc.
Aber süß finden wir die Kitten trotzdem und verschicken tausende.

 

[OMalley2]

Das liegt in der Natur der Sache, weil jedes Lebewesen sich nun mal fortpflanzen will.

Und sind die Kätzchen dann einmal da, habe ich noch nie einen einzelnen Tierschützer erlebt, der das nicht süß fand..
Seien wir mal ehrlich.
Wir schimpfen über Vermehrer etc.
Aber süß finden wir die Kitten trotzdem und verschicken tausende.

Klar sind sie hinreißend, die Kleinen. Wie alle Tierkinder. Ich flippe übrigens bei kleinen Kälbchen genauso aus wie bei Fohlchen oder Katzenbabys.
Trotzdem müssen wir nüchtern und vernünftig bleiben und möglichst versuchen, das nachfolgende Elend nicht mit großzufüttern, bittesehr.

ICH möchte ehrlich gesagt NICHT Tiere "produzieren" und dann anständige Plätze für sie suchen müssen. Man kann niemandem weiter als bis vors Hirn gucken.
Und wenns zur Qual wird, die für teuer Geld aufgezogenen Fohlen, Hunde, oder eben auch Katzen wegzugeben, die einem von der ersten Minute ans Herz gewachsen sind... was dann? Dann platzen Haus, Hof, Stall und Scheune bald aus allen Nähten. Oder man schläft nimmer gut.
Mir ginge das so. Auch da ist es auf lange Sicht vernünftiger, Verzicht zu üben. Stellt Euch vor, jeder, der die Möglichkeit hat, versucht sich als Züchter von irgendwas?

 

[CutePoison]

Klar sind sie hinreißend, die Kleinen. Wie alle Tierkinder. Ich flippe übrigens bei kleinen Kälbchen genauso aus wie bei Fohlchen oder Katzenbabys.
Trotzdem müssen wir nüchtern und vernünftig bleiben und möglichst versuchen, das nachfolgende Elend nicht mit großzufüttern, bittesehr.

ICH möchte ehrlich gesagt NICHT Tiere "produzieren" und dann anständige Plätze für sie suchen müssen. Man kann niemandem weiter als bis vors Hirn gucken. Und wenns zur Qual wird, die für teuer Geld aufgezogenen Fohlen, Hunde, oder eben auch Katzen wegzugeben, die einem von der ersten Minute ans Herz gewachsen sind... was dann? Dann platzen Haus, Hof, Stall und Scheune bald aus allen Nähten. Oder man schläft nimmer gut.
Mir ginge das so. Auch da ist es auf lange Sicht vernünftiger, Verzicht zu üben. Stellt Euch vor, jeder, der die Möglichkeit hat, versucht sich als Züchter von irgendwas?

Ich bin sowieso nüchtern und vernünftig .
Kitten haben wir hier genug, weil es immer noch genug Deppen gibt, die ihre Katzen trotz Kastrapflicht unkastriert laufen lassen
Und ja Deppen trifft es.
Mir ging letztens ein Kater in die Falle, wo sich nach der Kastra heraus stellte über mehrere Ecken, dass er Besitzer hat.
Und was ist?
Die Besitzer haben es bis heute nicht mal gemerkt, dass der Kater kastriert wurde.
Der Kater war schon gute 5 Jahre alt und sie hatten wohl auch nie vor ihn kastrieren zu lassen, zudem hatte er unbehandelte Verletzungen
Da kann der Kater ja von Glück reden, dass er regelmäßig an unsere Futterstelle kam.
Das ist dann eben Pech..wenn ich mein Tier unkastriert und nicht gekennzeichnet draußen rum laufen lasse, muss ich damit rechnen, dass es mal einer Kastrationsaktion "zum Opfer" fällt.
Da habe ich dann auch kein Mitleid.
Für den Kater ist es besser so und ich hab über 1 Jahr probiert ihn zu bekommen..immer wieder war er Wochen lang weg.
Diesmal hatte ich Glück und nun ist die Stelle "sauber", sprich: Alle sind endlich kastriert.
Er benahm sich übrigens auch wie ein Wildling und keiner konnte ahnen, dass er ein "Zuhause" hat.
Das war schon sonderbar.

 

[OMalley2]

Ich bin sowieso nüchtern und vernünftig

Tihi, schön für Dich. Manchmal fängt man schon an zu sabbern.... da hilft dann nur ommmmmm dukannstdirkeinzweitespferdleisten, ommmmmmmmmmmmmmm du sollst keine 6 Kätzchen aufziehen wollen ommmmmmmmm u.s.w .LOL.
Egal wie perfekt fabelhaft und liebenswert die potentiellen Muttertiere sind...

By the way, es gibt eigentlich von allem "zu viel": Hunde, Pferde, Katzen, Hasen.. wesentlich zu viele, gemessen an der Menge der Menschen, die ihnen wirklich gerecht werden könnten... und da fasse ich mich ganz und gar auch selber an die Nase.

 

[CutePoison]

OMalley, ich hab letzte Woche 3 zuckersüße, entzückende bunte Kitten eingefangen.
Am nächsten Tag hatten sie ne PS .
Die bleiben ja nie bei mir, zum Glück.
Ich bin eh voll und könnte kein weiteres Miez mehr adoptieren.
Aber wenn ich irgendwann wieder einen Platz habe, brauche ich weder in ein Tierheim noch zum Tierschutz, das ist das Gute, denn ich fang die Miezen für die Vereine und Tierheime ja ein.
Das blöde dabei:
Ich wollte kürzer treten und nun ist es auch immer häufiger so, dass die Meldungen direkt an mich gehen .
Mein Verein freut sich dann natürlich immer über noch mehr Katzen .

 

[Katzenneuling28]

Stopp..
Wenn du Fragen hast:
Ich bin aktiv im Katzenschutz.
Kannst mich also anschreiben.

Danke, das ist lieb von Dir. Aber meine Fragen - für die Bekannte mit den Kitten - wurden ja mehr oder weniger beantwortet.

Wie gesagt. Das Forum ist wirklich nach sehr, sehr langer Zeit, dann Geschichte für mich.

*gelöscht - Netiquette*

Aber wie gesagt: Danke für Dein Angebot.

 

[Gremlin01]

*gelöscht - bezieht sich auf gelöschten Post*
Ich habe mir alles nochmal durchgelesen. Wofür sollte sie sich schämen?
Und Deine ersten Beiträge in diesem Thread waren auch nicht gerade freundlich. Da kam mehrmals der gleiche eigenartige Satz.

 

[tiha]

*gelöscht - bezieht sich auf gelöschten Post*


DIESEN einen Beitrag fandest du so schlimm? Wow, da staune ich jetzt tatsächlich.

 

[Katzenneuling28]

Wie gesagt: RTL II - Niveau.

Ich bin hier raus.

Danke für die, die auch und sogar in der Internetwelt einen zivilisierten Austausch pflegen.

Bei allen anderen kann ich nur sagen: Da möchte ich nicht die Katze, sonstiges Tier, Partner oder Kind sein.

 

[Primula]

Sowas brauche nicht. Sowas möchte ich nicht.

Good bye.

Bitte nicht gehen - das wäre wirklich schade.
Und für alle anderen - es geht auch ohne Beleidigungen und Zickereien. Haltet den Ball flach

 

[tiha]

Bitte nicht gehen - das wäre wirklich schade.
Und für alle anderen - es geht auch ohne Beleidigungen und Zickereien. Haltet den Ball flach

Bitte in diesen Kommentar auch die TE miteinbeziehen. Da kamen durchaus auch Sprüche, die unter Beleidigung einzuordnen sind.

 

[Primula]

Bitte lest euch ALLE noch einmal eure eigenen Posts durch (und da nehme ich keinen aus) und lest die so, als wenn es einer von jemand anderem wäre.

Und dann denkt euch bitte mal eure Gestik, Mimik und Gedanken weg, die ihr hattet, als ihr diesen Post geschrieben habt. Wie kommt es dann rüber?

Das Thema ist wirklich schwieirg - keine Frage, darum alle tief Luft holen und nett bleiben. Im Zweifel den eigenen Post nochmal überarbeiten.

Danke!!

@tiha - in gewisser Weise kann ich die TE verstehen. Sie hatte eine Frage zu einem konkreten Fall gestellt und es wurde hier eine Grundsatzdiskussion draus, die in eine ganz andere Richtung ging. Die eigentliche Frage wurde nicht oder nur am Rande beantwortet.

Nicht falsch verstehen, solche Diskussionen sind wichtig und notwendig. Aber dann sollte man die Sache in einem eigenen Thread auslagern und sich im Ursprungsthread auf die Beantwortung der Frage konzentrieren.

 

[tiha]

@tiha - in gewisser Weise kann ich die TE verstehen. Sie hatte eine Frage zu einem konkreten Fall gestellt und es wurde hier eine Grundsatzdiskussion draus, die in eine ganz andere Richtung ging. Die eigentliche Frage wurde nicht oder nur am Rande beantwortet.

Nicht falsch verstehen, solche Diskussionen sind wichtig und notwendig. Aber dann sollte man die Sache in einem eigenen Thread auslagern und sich im Ursprungsthread auf die Beantwortung der Frage konzentrieren.

Ich verstehe das vollkommen, aber das berechtigt eben auch sie selber nicht, andere so dermaßen anzugehen.

Davon mal ab, hätte sie, anstatt den Titel so zu verändern, dass klar war, dass es nicht mehr lange dauert und dann entprechend ausufert, einfach nur "euch" benachrichtigen können, so dass man das Ganze hätte eindämmen können. Oder schlichtweg den Thread schließen lassen, sie hatte ja entsprechend ihrer Frage passende Antworten bekommen. Aber nein, man provoziert noch mit so einem Titel und dann ist man beleidigt, wenn man selber was abbekommt (ich meine jetzt nicht die Anfangskommentare). Ist halt alles auch keine Einbahnstraße.

 

[OMalley2]

CasaLea, WARUM zum Kuckuck kann keiner mal zurückrudern und sagen, ok, war wohl etwas ruppig ausgedrückt, war nicht so gemeint, sorry, war nicht meine Absicht...???

Oder: sorry, wenn du das falsch verstanden hast....

Warum?
Hab ich hier noch nie erlebt. Da werden Standpunkte bis aufs Messer verteidigt, und jeder Abweichler ist "mimimi".

Wenn ich was missverständlich ausdrücke, kann ichs doch korrigieren, ohne mir 'ne Verzierung abzubrechen?

ist ja schön für Dich, wenn Du noch nie vor einer Katzenkiste gesessen hast und die süß fandest... oder einen Widerstreit von Gefühlen in Dir verspürt hast. Andere haben das eventuell, kastrieren ihre Viecher aber trotzdem.
Das zuzugeben, hat meinen Respekt.