Proteingehalt im Nass- und Trockenfutter

[LiviaRedo]

Hallo. Ich brauche mal wieder den Rat der Weisen

Milou und Mohéli schlagen sich nun seit sie bei mir sind (also wahrscheinlich auch schon vorher) mit Clostridien herum. Das soll hier aber gar nicht unbedingt das Thema sein.

Das Labor hat nun proteinarme Ernährung empfohlen. Ob nun tierisches oder pflanzliches Protein, sei mal dahingestellt. Dazu sagen sie nichts.

Beide Tierärzte, bei denen ich war, schienen damit dezent überfordert zu sein. Sie haben viele Fragen gestellt und sich dann an dem Punkt festgekrallt, dass beide Katzen bei Schonkost (Hühnchen mit Möhre) festen Stuhl haben, welcher bei Nassfutter über die Zeit immer weicher wird und vor allem so richtig ungesund riecht. Beide empfehlen mir also irgendwelches Gastro-Trockenfutter.

Aber auch meine Enttäuschung, über die Verwirrung, die diese Tierärzte ernährungstechnisch bei mir auslösen, soll hier nicht unbedingt das Thema sein. Ich habe jetzt mal sämtliche Futter, die ich da habe untersucht. Hochwertiges Nassfutter hat bei mir so ca. 10% Rohproteingehalt und Trockenfutter, ob nun Gastro oder normales hat um die 30%. Handelt es sich dabei überhaupt um vergleichbare Werte? Ich habe derzeit das Gefühl, dass die Tierärzte nicht wirklich wissen was sie tun (ernährungstechnisch) und ich am Anfang einer langen Reise in die Welt der Katzenernährung stehe.

Fakt ist: ich möchte den Katzen nicht zu viel (eigentlich gar kein) Trockenfutter geben. Ich versuche mir nur so viel Wissen wie möglich anzueignen, um den Katzen bestmöglich zu helfen.

Ich danke euch schonmal im Vorraus. Ich lese sehr viel im Forum und das hat mir schon einige Male geholfen. Die Katzen sind gerade mal 2 Monate bei mir, aber seit dem mussten sie schon durch einiges durch gesundheitlich...

 

[boop.the.snoot]

Zu Clostridien kannst du dich vielleicht mal in diesen recht aktuellen Faden einlesen:
https://www.katzen-forum.net/threads/kitten-mit-e-coli-und-clostridien-was-tun.248671/

Stevie hatte im November auch welche, TA hat uns Antibiotika mitgegeben. Wir haben es letztendlich ohne AB geschafft, stattdessen mit Prä-/Probiotika. Clostridien sind im Grunde Darmbakterien, die sich ausbreiten, wenn die "guten" Bakterien fehlen. Also müssen da wieder gute rein 😊

Edit: Ich merke gerade, dass meine Antwort gar nicht den Kern deiner Frage trifft, denn du wolltest ja Infos über den Proteingehalt im Futter. Vielleicht hilft es dir aber zu lesen, dass man, um Clostridien loszuwerden, gar nicht unbedingt den ganzen Futterschrank auf den Kopf stellen muss.

 

[little-cat]

Darmaufbau ist an sich die richtige.
Huhn mit Karotte ist sicherlich nicht verkehrt aber ergänze es doch mit morosche Karottensuppe (paar Tage lang). Mehr im Link.
https://www.menschkatzehund.de/morosche-karottensuppe/

Dann mit Prä-/Probiotika erweitern aber dann ohne Moro-Suppe. Es gibt auch andere Wege, aber ich denke Du bekommt mehr Hilfe noch.

 

[Slimmys Frauli]

Hallo,

ich würde das gar nicht extra kompliziert machen und da nach speziellem Futter mit spezifischem Proteingehalt suchen, sondern einfach den Rohfaseranteil erhöhen. Mehr Details dazu findest du hier: Clostridien bei Katzen • Herzenskatzen - Katzenblog

Hast du ein Darmfloraprofil machen lassen? Weißt du, ob und welche anderen Darmbakterien zurückgedrängt wurden? Wenn nein, lass das dann machen, wenn ja, gib für den Darmaufbau gezielt die Darmbakterien dazu, die jetzt fehlen und nicht einfach irgend ein "Darmfloraaufbauprodukt".

Alles Gute für euch!

 

[LiviaRedo]

Zu Clostridien kannst du dich vielleicht mal in diesen recht aktuellen Faden einlesen:
https://www.katzen-forum.net/threads/kitten-mit-e-coli-und-clostridien-was-tun.248671/

Stevie hatte im November auch welche, TA hat uns Antibiotika mitgegeben. Wir haben es letztendlich ohne AB geschafft, stattdessen mit Prä-/Probiotika. Clostridien sind im Grunde Darmbakterien, die sich ausbreiten, wenn die "guten" Bakterien fehlen. Also müssen da wieder gute rein 😊

Edit: Ich merke gerade, dass meine Antwort gar nicht den Kern deiner Frage trifft, denn du wolltest ja Infos über den Proteingehalt im Futter. Vielleicht hilft es dir aber zu lesen, dass man, um Clostridien loszuwerden, gar nicht unbedingt den ganzen Futterschrank auf den Kopf stellen muss.

Danke. Das werde ich direkt mal lesen. Mein Ziel ist es auch möglichst kein Antibiotikum verwenden zu müssen, da sie bereits 4 Wochen (!!) Antibiotika wegen einem extrem hartnäckigen Atemwegsinfekt bekommen haben. Sie niesen zwar immer noch, aber die Lymphknoten sind nicht mehr angeschwollen und die Lunge ist wieder frei. Jetzt versuchen wir es mit ImmuStim-Tabletten in den Griff zu kriegen.

 

[LiviaRedo]

Darmaufbau ist an sich die richtige.
Huhn mit Karotte ist sicherlich nicht verkehrt aber ergänze es doch mit morosche Karottensuppe (paar Tage lang). Mehr im Link.
https://www.menschkatzehund.de/morosche-karottensuppe/

Dann mit Prä-/Probiotika erweitern aber dann ohne Moro-Suppe. Es gibt auch andere Wege, aber ich denke Du bekommt mehr Hilfe noch.

Danke. Das schaue ich mir auch an. Hatte schon vorher mal etwas über die Suppe gelesen und mich darum aber noch ein wenig gedrückt, da Mohéli offenbar kein Suppenfan ist. Sobald da zu viel Soße oder Wasser ist, wartet sie bis Milou was mit der Pfote raus geangelt hat und schnappt sich das dann oder frisst es gar nicht. Sie trinkt sehr viel, aber offenbar muss Fressen und Trinken bei der Dame strikt getrennt sein

 

[little-cat]

Die Darmbakterien sind durch der AB umgekrempelt worden. Ich wurde jetzt schon ein Kotprofil machen.

zu " extrem hartnäckigen Atemwegsinfekt", wurde da die Katzenschnupfenerreger bestimmt vor ihr AB gegeben habt. Bei falscher AB oder Medikamente durfte es noch bestehen.

Momentan habt ihr ein paar Baustellen.

 

[boop.the.snoot]

da sie bereits 4 Wochen (!!) Antibiotika wegen einem extrem hartnäckigen Atemwegsinfekt bekommen haben.

Kann gut sein, dass das der Auslöser war.
Gute Besserung für die beiden 🤗🍀

 

[LiviaRedo]

Hallo,

ich würde das gar nicht extra kompliziert machen und da nach speziellem Futter mit spezifischem Proteingehalt suchen, sondern einfach den Rohfaseranteil erhöhen. Mehr Details dazu findest du hier: Clostridien bei Katzen • Herzenskatzen - Katzenblog

Hast du ein Darmfloraprofil machen lassen? Weißt du, ob und welche anderen Darmbakterien zurückgedrängt wurden? Wenn nein, lass das dann machen, wenn ja, gib für den Darmaufbau gezielt die Darmbakterien dazu, die jetzt fehlen und nicht einfach irgend ein "Darmfloraaufbauprodukt".

Alles Gute für euch!

Ich nehme an, dass ich für ein Darmfloraprofil wieder eine Kotprobe sammeln muss. Kann man sowas theoretisch direkt bei dem Labor noch nachbeauftragen? Die schmeißen ja die Proben vielleicht noch nicht gleich weg. Diesmal ist es ja nun schon ein wenig länger her (vor Weihnachten). Weiß jemand, ob man dafür dann wieder 3-4 Tage sammeln sollte? Für mich ist dieses ganze "braunes Gold sammel"-Geschäft noch neu

 

[little-cat]

Ja,3 Tage sammeln bitte.

 

[LiviaRedo]

Die Darmbakterien sind durch der AB umgekrempelt worden. Ich wurde jetzt schon ein Kotprofil machen.

zu " extrem hartnäckigen Atemwegsinfekt", wurde da die Katzenschnupfenerreger bestimmt vor ihr AB gegeben habt. Bei falscher AB oder Medikamente durfte es noch bestehen.

Momentan habt ihr ein paar Baustellen.

Nein leider nicht. Ich hatte mit meinen 2 vorherigen Katzen eigentlich nie groß irgendwelche Probleme (offenbar hatten wir Glück). Daher war ich anfangs noch sehr gutgläubig für die Aussagen des Tierarztes. Ich habe dann den Tierarzt gewechselt und fühle mich jetzt besser aufgehoben, aber auch da merke ich, dass ich mich echt selbst kümmern muss.

Ja, leider haben wir so einige Baustellen. Theoretisch sollen sie auch noch kastriert werden, aber ich weiß schon bald garnicht mehr wann wir das machen sollen, wenn die nicht gesund werden. So an sich sind sie fit und spielen, aber es sind eben noch einige Punkte offen.

Seit die gute Mohéli mir am 4. Tag frühs im Bett ausversehen voll ins Gesicht genießt hat, habe ich leider auch selber noch gesundheitliche Probleme durch eine Augeninfektion, die nicht weg gehen will...also ja. Zum Glück sind wir hier alle so optimistische Sonnenscheinchen

 

[Slimmys Frauli]

Ich nehme an, dass ich für ein Darmfloraprofil wieder eine Kotprobe sammeln muss. Kann man sowas theoretisch direkt bei dem Labor noch nachbeauftragen? Die schmeißen ja die Proben vielleicht noch nicht gleich weg. Diesmal ist es ja nun schon ein wenig länger her (vor Weihnachten). Weiß jemand, ob man dafür dann wieder 3-4 Tage sammeln sollte? Für mich ist dieses ganze "braunes Gold sammel"-Geschäft noch neu

Wenn es vor Weihnachten war, brauchst du neue Proben. So lange bewahrt kein Labor irgendwas auf - und das wäre jetzt auch gar nicht mehr brauchbar. Grundsätzlich würde ich mich zur Sicherheit immer direkt beim Labor erkundigen, von wie vielen Tagen sie die Probe brauchen/wollen. Das kann je nach Untersuchung variieren. Das Labor in dem ich immer die Darmflora checken lasse will dafür nur die Probe von einem Tag, keine 3-Tagessammelprobe.

 

[little-cat]

Nein leider nicht. Ich hatte mit meinen 2 vorherigen Katzen eigentlich nie groß irgendwelche Probleme (offenbar hatten wir Glück). Daher war ich anfangs noch sehr gutgläubig für die Aussagen des Tierarztes. Ich habe dann den Tierarzt gewechselt und fühle mich jetzt besser aufgehoben, aber auch da merke ich, dass ich mich echt selbst kümmern muss.

Ja, leider haben wir so einige Baustellen. Theoretisch sollen sie auch noch kastriert werden, aber ich weiß schon bald garnicht mehr wann wir das machen sollen, wenn die nicht gesund werden. So an sich sind sie fit und spielen, aber es sind eben noch einige Punkte offen.

Seit die gute Mohéli mir am 4. Tag frühs im Bett ausversehen voll ins Gesicht genießt hat, habe ich leider auch selber noch gesundheitliche Probleme durch eine Augeninfektion, die nicht weg gehen will...also ja. Zum Glück sind wir hier alle so optimistische Sonnenscheinchen

Bei TÄ, ist es meistens so, Ausnahmen gibt es auch ( ich habe die gefunden).

Ich wurde Kotprofil jetzt sammeln.
Ich bin mir nicht sicher ob Du die Erreger bestimmen kannst, wenn nicht ein Ausbruch bevor steht, aber ich wurde es tun. Bitte bestimme Deine Augeninfektion, also auch Abstrich - es gibt Zoosen.

Kastrieren nicht jetzt, auf keinem Fall, sie ist nicht gesund und bei einer Narkose bricht der Katzenschnupfen aus.

 

[LiviaRedo]

Wenn es vor Weihnachten war, brauchst du neue Proben. So lange bewahrt kein Labor irgendwas auf - und das wäre jetzt auch gar nicht mehr brauchbar. Grundsätzlich würde ich mich zur Sicherheit immer direkt beim Labor erkundigen, von wie vielen Tagen sie die Probe brauchen/wollen. Das kann je nach Untersuchung variieren. Das Labor in dem ich immer die Darmflora checken lasse will dafür nur die Probe von einem Tag, keine 3-Tagessammelprobe.

Okay. Da muss ich mich da mal erkundigen und dann nochmal sammeln.

Bei TÄ, ist es meistens so, Ausnahmen gibt es auch ( ich habe die gefunden).

Ich wurde Kotprofil jetzt sammeln.
Ich bin mir nicht sicher ob Du die Erreger bestimmen kannst, wenn nicht ein Ausbruch bevor steht, aber ich wurde es tun. Bitte bestimme Deine Augeninfektion, also auch Abstrich - es gibt Zoosen.

Kastrieren nicht jetzt, auf keinem Fall, sie ist nicht gesund und bei einer Narkose bricht der Katzenschnupfen aus.

Meinst du mit Erregern jetzt die Erkältungs- oder die Darmsache? Ich werde mal beim Augenarzt fragen. Das ist sowieso so eine komische Sache. Allgemeinarzt hat natürlich gleich Katzenallergie geschrien. Augenarzt meinte erst, dass es definitiv keine Allergie ist. Jetzt sieht es wohl doch nach einer aus, aber da es ja am Anfang "nur" eine Entzündung war und jetzt auch eindeutig anders aussieht, denkt er es ist wohl eher eine Allergie auf die Medikamente...Katzenallergie wäre jetzt natürlich irgendwie blöd...aber davon gehe ich momentan nicht aus.

Ich danke euch auf jeden Fall für eure Tipps. Wenn die Ärzte schon nicht selber auf die Idee kommen, dann treibe ich die Rätselauflösung mal bisschen voran.

 

[little-cat]

Meinst du mit Erregern jetzt die Erkältungs- oder die Darmsache? Ich werde mal beim Augenarzt fragen. Das ist sowieso so eine komische Sache. Allgemeinarzt hat natürlich gleich Katzenallergie geschrien. Augenarzt meinte erst, dass es definitiv keine Allergie ist. Jetzt sieht es wohl doch nach einer aus, aber da es ja am Anfang "nur" eine Entzündung war und jetzt auch eindeutig anders aussieht, denkt er es ist wohl eher eine Allergie auf die Medikamente...Katzenallergie wäre jetzt natürlich irgendwie blöd...aber davon gehe ich momentan nicht aus.

Ich danke euch auf jeden Fall für eure Tipps. Wenn die Ärzte schon nicht selber auf die Idee kommen, dann treibe ich die Rätselauflösung mal bisschen voran.

Der Katzenschnupfenkomplex, dh auch die virale und die bakterielle Erreger
https://www.msd-tiergesundheit.de/f.../infektionskrankheiten-katze/katzenschnupfen/