OP oder nicht - woher weiß ich welche Steine es sind?

[Sarah]

Hallo zusammen,
ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Während meines Urlaubs vor ca. 4 Wochen hatte mein Kater ein kleines Kloproblem. Er ist alle 2min. auf Klöchen und hat gescharrt wie jeck. Meine Katzensitter sind dann mit ihm zum TA. Dort bekam er einen Katheder, ein Schmerzmittel (Matacam - hab ich ihm weiterhin gegeben), Buscopan und eine AB-Spritze. Der Katheder musste 3 Tage drin bleiben. Eine Urinprobe wurde eingeschickt, war jedoch ohne Befund. Weiterhin hat er Spezialfutter bekommen.
Diagnose: Blasenentzündung

Als ich aus dem Urlaub kam (10 Tage nach dem TA Besuch) ging es ihm blendend. 2 Tage darauf ging es ihm auf einmal richtig bescheiden, also bin ich mit ihm wieder zum TA (diesmal eine andere, war ja Samstag). Er hatte Fieber, die Blase war aber geleert. Er hat wieder eine Spritze bekommen und ich sollte das Metacam absetzen und ihm AB-Tabletten geben (Baytril). Dort habe ich auch gesehen, dass er eine kahle Stelle auf dem Rücken hat (im Nachhinein habe ich gesehen, dass er sich dort kratzt, ich denke vor Schmerzen). Für den Rücken gabs also noch eine Cortisonspritze. Sein Zustand hat sich dann erstmal wieder verbessert...
Am darauffolgenden Mittwoch ging es ihm wieder schlechter, die Stelle am Rücken hat er sich blutig gekratzt und war allgemein nicht gut drauf. In der Nacht war er wie wahnsinnig und ist die ganze Zeit gegen die Tür gesprungen und war irgendwie nicht er selbst. TA angerufen, ich sollte das Baytril absetzen und wieder Matacam geben. Am nächsten Tag hin Blutprobe und Röntgenbild. Blut war auch ohne Befund. Röntgenbild der Blase zeigte Schattierungen. Wieder AB Spritze, auf mein Nachfragen Uropetpaste die ich von einer Kollegin empfohlen bekommen habe, Desinfektionsmittel und Creme für den Rücken. Und einen Termin für eine Ultraschalluntersuchung.
Diese war letzten Freitag. Leider war die Blase so leer, dass der Ultraschall nicht gut sichtbar war, aber es waren Steine zu sehen; selbst für meine Laienaugen.
Gestern ging es ihm wieder schlecht, TA angerufen, ich solle ihm etwas mehr Metacam geben. Danach ging es ihm besser.
Jetzt soll der arme Wicht an der Blase operiert werden 🙁


Heute habe ich mich ein Wenig durch das Forum gelesen und bin jetzt völlig unsicher, ob ich ihn operieren lassen soll oder ob ich weiter versuchen soll, die Steine aufzulösen. Guardacid Tabletten habe ich vorhin schon bestellt. Aber ich weiß ja nicht mal um welche Art von Steinen es sich handelt.?.?

Entschuldigt meinen langen Text, aber ich weiß grad nicht mehr was richtig und was falsch ist.
Gegessen und getrunken hat er die ganze Zeit normal und den großen hat er auch geärgert wie immer 🙂

Ganz lieben Dank für eure Antworten

 

[Catloverin]

Hallo Sarah,

tut mir leid, dass Dein Schatz solche Blasenprobleme hat!

Was für Steine das sind, sollte eigentlich Dein TA beantworten können. Hast Du denn schonmal konkret danach gefragt? Bzw. war es schon möglich, eine Urinprobe unteruchen zu lassen?

Ich denke nicht, dass man auf Verdacht versuchen sollte, den Urin mit Uropet oder Guardacid anzusäuern - das wäre ja bei Oxalat (die man auch nicht auflösen kann) kontraproduktiv. Da muss sich der TA ja doch schon was dabei gedacht haben, vermute ich.

Alles Gute, Iris.

 

[Sarah]

eine Urinprobe gab es und die war unauffällig.?. das ist ja das merkwürdige...
ebenso wie die blutprobe. Auf meine Frage, ob es Struvit wäre meinte der TA es können auch andere Steine sein, mehr habe ich nicht erfahren

 

[birgitdoll]

Besorg Dir "Uralyt ph Teststreifen" von Madaus
Dann kannst Du schnell feststellen ob der Harn welche Steine es sind.

Unter 6 besteht die Gefahr von Oxalat, welches nur operativ entfernt werden kann.

6.0 - 6.5 ist ideal, drüber ist struvitlastig

 

[Bea]

Die Uralyt-Streifen kannst du in jeder Apo bekommen.😉

Hat der Tierarzt dir die Uropetpaste gegeben? Das spricht dann für Struvit.

Was heißt deinem Kater geht es schlecht? Hat er weiter Probleme damit Urin abzusetzen?

 

[Sarah]

Guten morgen zusammen,
die Paste habe ich vom TA bekommen aber erst, nachdem ich danach gefragt habe. Gestern habe ich hier im Forum viel gelesen und daraufhin die Guardacid Tabletten bestellt; wobei er die Paste irgendwie auch ganz toll findet 🙂
Die Teststreifen habe ich auch gestern besorgt, habe es aber noch nicht geschafft Material zu ergattern.
Wenn es ihm schlecht geht rennt er alle paar Minuten auf Klöchen und setzt immer nur wenig Urin ab und scharrt ziemlich wild rum. Außerdem kratzt er dann vermehrt am Rücken.
Ach man, wenn ich wüsste, dass die OP nötig ist, würde ich keine Sekunde warten aber wenn ich es ihm ersparen kann will ich das natürlich gerne machen.

Und nochwas, das Spezialfutter, was der TA mir gegeben hat ist Trockenfutter. Ich habe gefragt, ob Nassfutter nicht die bessere Variante sei und die Antwort darauf war, dass diese Annahme veraltet sei und es auf die Zusammensetzung ankäme.?.?.

Ich bin verwirrt.

 

[turmalin]

Also ehrlich gesagt - hier im Forum ist schon viel Kompetenz und Erfahrung versammmelt aber
es ersetzt keine Diagnose oder Therapie durch den Tierarzt.

Ich würde an deiner Stelle noch mal ein ausführliches Gespräch mit dem TA führen um herauszufinden, wieso er operieren will. Wurde ein Ultraschall oder Röntgenbild gemacht?
Eine Blutuntersuchung, wenn ja, wie ausfühlich war die?

Vielleicht ist auch ein Tierarztwechsel angesagt.

 

[Bea]

Ich würde an deiner Stelle noch mal ein ausführliches Gespräch mit dem TA führen um herauszufinden, wieso er operieren will. Wurde ein Ultraschall oder Röntgenbild gemacht?
Eine Blutuntersuchung, wenn ja, wie ausfühlich war die?

Vielleicht ist auch ein Tierarztwechsel angesagt.

Genau so. Frage dem TA Löcher in den Bauch. Laß dir die Blutuntersuchungsergebnisse und die Ergebnisse von der Urinuntersuchung als Kopie geben.
Wenn du dir so unsicher bist, ist es vielleicht sinnvoll eine zweite Meinung einzuholen.

Wenn es ihm schlecht geht rennt er alle paar Minuten auf Klöchen und setzt immer nur wenig Urin ab und scharrt ziemlich wild rum. Außerdem kratzt er dann vermehrt am Rücken.

Bei Harnverhalten ist grösste Vorsicht geboten; kann zu Nierenschäden führen.

ICH würde meinen Katzen dieses Spezialtrockenfutter nicht verfüttern.
Das Futter soll den Urin ansäuern und zusätzlich sind Stoffe enthalten, die die Katze zu vermehrten Trinken anregen soll.
Allerdings bezweifel ich, dass die Trinkmenge dann wirklich ausreicht.

Sinnvoller ist ein gutes Nassfutter und Ansäuerung (bei Struvitsteinen).

 

[Löckchen]

Tut mir echt leid für euch. Ich weiß selbst,dass das eine harte Zeit ist. Wir haben 8 Wochen und 3 TA's gebraucht bis bei uns die richtige Diagnose gestellt wurde. Ich würde mich also nicht darauf verlassen, dass TA's sich immer was dabei denken, wenn sie Medi' s verschreiben. Leider konnte man bei uns nicht 100% bestimmen welche Steine es sind, aber man hat uns nahe gelegt ihn operieren zu lassen, da die Auflösung, wenn es denn Struvit gewesen wäre, bis zu 6 Monate gedauert hätte. Er hatte so viele Steine in der Blase, dass der erste TA Blasentumor diagnostizierte. In unserem Fall war die Entscheidung auch richtig, da es Oxalat war, wie sich herausstellte. Die Woche nach der Op war echt hart. Er hat nicht gefressen und wollte nicht trinken. Danach war er aber wie ausgewechselt. Leider wurde bei einer Kontrolle nach 5 Monaten festgestellt, dass er wieder Steine in der Blase hatte. Und das obwohl ich das Spezialfutter gefüttert hatte.

 

[Sarah]

Also, wie beschrieben wurde sowohl ein Röngenbild erstellt als auch ein Ultraschall gemacht. Dort waren die Steine sichtbar. Aber es war wohl nicht genau zu erkennen, ob es sich um einen großen Stein handelt oder um mehrere kleine.
Die Urinprobe wurde eingeschickt und war ohne Befund. Jedoch meinte der TA, dass ihr Teststeifen dunkellila war.
Das AB wurde ihm ja als Depot gespritzt.

Kann denn anhand einer Urinprobe die Art des Steins diagnostiziert werden? Oder orientieren sich die Ärzte dann am PH-Wert?

Tut mir leid, Fragen über Fragen.

 

[Zugvogel]

Die Urinprobe wurde eingeschickt und war ohne Befund.

Hast Du den Laborbefund dazu vorliegen?

Zugvogel

 

[Catloverin]

Hallo Sarah,

normalerweise würde man bei einem hohen ph-Wert vielleicht eher auf Struvit tippen - aaaaaber ich habe auch schon von Fällen gehört, bei denen die Katze sowohl Oxalat als auch Struvit hat. Ich kann mir nicht vorstellen, wie man das am ph-Wert ablesen soll...

Also ich stimme mit den anderen überein, dass ich einen weiteren TA hinzuziehen würde.

LG, Iris.

 

[Sarah]

Ich werde morgen die Laborergebnisse besorgen.
Gleichzeitig werde ich noch eine anderen TA kontaktieren um eine zweite Meinung zu bekommen.
Den PH Wert versuche ich weiterhin selber zu messen, wenn der Kater mich denn lässt.

Danke schonmal für eure Ratschläge

 

[Zugvogel]

Läßt Dich der Kater denn überhaupt an seiner rückwärtigen Seite rumhantieren, wenn er aufm Klo ist?
Mit etwas Geschick kann es glücken, daß man den Harnstrahl erwischt, wenn er laufen läßt und das Streifchen unterm Hintern durchgezogen wird.
Wenn die Streu auch noch CBÖP ist, ist es nicht so tragisch, wenn von den Krümeln am nassen Teststreifen kleben.

Zugvogel

 

[Bea]

Die Urinprobe wurde eingeschickt und war ohne Befund. Jedoch meinte der TA, dass ihr Teststeifen dunkellila war.
Das AB wurde ihm ja als Depot gespritzt.

Kann denn anhand einer Urinprobe die Art des Steins diagnostiziert werden? Oder orientieren sich die Ärzte dann am PH-Wert?

Tut mir leid, Fragen über Fragen.

Wenn beim Teststreifen Lila war, dürfte das das Leukozytentestfeld gewesen sein. Leider sind die Teststreifen nicht wirklich aussagekräftig - das Laborergebnis ist wesentlich entscheidender.😉

Anhand einer Urinprobe kann man durchaus z.B. Struvitkristalle erkennen.Allerdings sollte der Urin so frisch wie möglich getestet werden (max. nach einer Stunde) und nicht kühl gelagert.

Ich werde morgen die Laborergebnisse besorgen.
Gleichzeitig werde ich noch eine anderen TA kontaktieren um eine zweite Meinung zu bekommen.
Den PH Wert versuche ich weiterhin selber zu messen, wenn der Kater mich denn lässt.

Genau - besorge dir eine Kopie von den Laborergebnissen. Eine zweite Meinung ist ebenfalls gut.

Das mit dem PH-Wert messen schaffst du schon.😉

 

[Löckchen]

In dem Urin unseres Katers konnte man keine Kristalle und Steine nachweisen. In den 8 Wochen in denen wir falsch behandelt wurde, haben wir im auch ein Futter gegen Struvit und eine Paste gegeben. Nun wissen wir, dass wir es damit nur noch schlimmer gemacht haben.

Am Besten wäre es, wenn man die Steine oder den Stein bestimmt kann. Dann kann man die richtige Behandlung beginnen.

Leider kann ich dir nicht raten, was du machen sollst. Ich war froh, dass wir uns für die OP entschieden haben, weil wir sonst weiter in die falsche Richtung behandelt hätten, aber das muss bei dir ja nicht genauso sein.

 

[Zugvogel]

Hier eine Seite, welche Harnuntersuchungen möglich sind: ---> http://www.tierklinik.de/medizin.00151

Zugvogel

 

[Sarah]

Guten morgen zusammen,
da es mich jetzt auch erwischt hat und ich antibiotikavollgepumpt im Bett liege, kann ich die Ergebnisse erst am Montag holen.
Nachdem ich mich jetzt hier durchs Forum gelesen habe, befürchte ich, dass ich bzw. das Futter was ich gefüttert hab mit Schuld am Leiden meines Katers sind. Die beiden haben bisher hauptsächlich Trockenfutter bekommen; vom angebotenen Nassfutter haben sie die Soße verputzt und den Rest liegen lassen. Ich hab jetzt erstmal das vom TA verordnete Trockenfutter getränkt und hab jetzt eine Trockenfuttermatsche. Die wird auch glücklicherweise gegessen.

Ich denke, mit einer hohen Wasserzufuhr kann ich schonmal nichts falsch machen.
Gestern habe ich nochmal mit dem TA telefoniert. Der jetztige Stand ist, abwarten ob sich die Steine auflösen, da es dem Kater momentan gut geht.

@ Zugvogel: Ich hab mir den Link über die verschiedenen Urinuntersuchungen durchgelesen und hab ehrlich gesagt keine Ahnung, welcher Test durchgeführt wurde und auf welchen ich pochen soll.
Ich würde nämlich gerne noch eine Urinuntersuchung durchführen lassen. Die erste ist ja nun auch schon fast 4 Wochen alt.


Ich danke euch schonmal für eure Ratschläge 🙂