Kater mobbt anderen Kater

[Kiraya]

Hallo liebe Forumuser und Forumuserinnen,

ich bin schon länger stille Mitleserin dieses Forums und finde euch klasse, erstmal soweit dazu 🙂

ich wende mich nun an Euch da ich ein Problem habe und wirklich nicht mehr weiter weiß. Ich hoffe Ihr könnt mir helfen. Bin für jeden Ratschlag und Tipp sehr dankbar.

Ich habe seit 2 Jahren 2 Kater. Zeus (3 Jahre, geimpft, kastriert) und Krathos (3 Jahre, geimpft, kastriert). Die beiden kennen sich seitdem sie Kitten sind. Zeus war zuerst da, 1 Monat später folgte ihm Krathos.

Von Anfang an war Krathos immer der dominantere. Zeus ist etwas zierlicher und lässt sich schnell einschüchtern, wenn Krathos "wild" spielt. Öfters wenn Krathos seine wilden 5 Minuten hat, versteckt sich Zeus dann oder legt sich schlafen. Ich glaube Krathos´Spielgepflegtheit ist zuviel für ihn.

Um es vorweg zunehmen: ich achte sehr darauf, dass ich Krathos jeden Tag genug auslaste (DaBird etc). Zeus bekommt danach auch seine eigene Spielrunde mit der Federangel, welche er gerne annimt, solange Krathos dann "ausser Puste ist". Die beiden sind zwar kein Herz und eine Seele, also schmusen nicht miteinander oder spielen jeden Tag miteinander, aber ich habe dennoch das Gefühl, dass sie sich mögen. Besonders Zeus beobachtet Krathos sehr gerne. Krathos hingegen schenkt Zeus immer weniger Beachtung.

Nun hatten wir des öfteren das Problem, dass Krathos grundlos auf Zeus losgeht, sei es beim Essen, Trinken, oder gar auf Toilette. Er besteigt ihn, packt ihm an Nacken, sodass Zeus schreit. Wehren kann er sich nicht dabei, da Krathos einfach zu überlegen ist.

Heute war wieder so ein Fall. Zeus erledigt gerade sein Geschäft im Klo. Aufeinmal hör ich ein lautes Geschrei. Während er auf Klo ist, greift Krathos ihn an und beisst zu. Ich bin sofort hingerannt und hab Krathos ganz klar "Nein" gesagt. Jedoch kann es doch nicht so weiter gehen...

Beide Kater sind sehr auf mich fixiert und schmusen sehr oft mit mir.
Ich vermute, dass Krathos frustriert ist, weil er keinen richtigen Raufkumpel hat. Ich hätte warscheinlich eher eine weibliche Katze mit Zeus vergesellschaften sollen...aber ich dachte Kater+Kater ist die perfekte Kombination, da Zeus bevor Krathos kam immer mit meiner Hand "gerauft" hat.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und freue mich auf Antworten 🙂

 

[mefi]

Liebe Kiraya,

kannst Du Krankheiten bei dem unterlegenen Kater ausschließen? Oft wurde hier berichtet, dass ein Tier, dass mehrfach angegriffen wurde, krank war und deshalb von den anderen Katzen "vertrieben" wurde. Während Herdentiere kranke Tiere meist meiden, werden kranke Raubtiere ferngehalten.

Oder hat sich etwas in Deiner Wohnung oder an Euren Lebensumständen geändert?


Liebe Grüße

 

[Kiraya]

Hallo Mefi,

danke für deine Antwort. Krankheiten kann ich natürlich nicht zu 100% ausschließen. Aber außer einem Katzenschnupfen als Kitten ist Zeus immer gesund gewesen und zeigt auch jetzt keine Anzeichen die für eine Erkrankung sprechen würden.

Meinst du es wäre sinnvoll ihn beim Tierarzt dennoch mal gründlich durchchecken zu lassen (inkl. Blutbild etc) ?

An meinen Lebensumständen hat sich seit dem Einzug der Kleinen vor 2 Jahren nichts geändert, alles beim "alten".

Mfg
Kiraya

 

[Catma]

Krankheiten kann ich natürlich nicht zu 100% ausschließen. Aber außer einem Katzenschnupfen als Kitten ist Zeus immer gesund gewesen und zeigt auch jetzt keine Anzeichen die für eine Erkrankung sprechen würden

Doch, plötzliche Verhaltensänderung ist etwas, das für eine Krankheit sprechen könnte, auch wenn man keine anderen Symptome bemerkt.
Der Kater, der krank ist, fühlt sich geschwächt bzw wird deswegen vermehrt angegriffen - aber auch umgekehrt kann es sein, der kranke reagiert gereizter/agressiver als üblich. Von daher besser beide gründlich durchchecken lassen.
Es kann auch etwas harmloses akutes sein, es reicht schon, wenn sich einer der beiden geschwächt fühlt, dass sich das in der Form bemerkbar macht.
Es muss ja nicht sein, dass einer krank ist, aber es deutet darauf hin und von daher ist es besser, körperliche Ursachen hoffentlich ausschließen zu können.

 

[Kiraya]

Danke auch für deine Antwort Catma.
Ich werde beide beim Tierarzt komplett durchchecken lassen. Ich habe den Rest der Woche frei. Ich mache mir jedoch schon Gedanken, dass es doch längerfristig nicht so weiter gehen kann. Selbst wenn der eine Kater mal "geschwächt" ist, kann es doch nicht immer auf den Kleinen ausgelassen werden. Ich empfinde es als ein "noGo" dass Kater/Katzen sich auf Klo, beim fressen etc stalken und sogar angreifen. Ich möchte eigentlich nicht, dass es nochmal passiert.

Ich kann ja auch nicht 24/7 immer Wache stehen, wenn Zeus frisst oder auf Klo geht.

Der Kleine tut mir total leid, er würde sich auch nie wehren, auch wenn ich das insgeheim hoffe...

 

[mefi]

Gehen wir mal davon aus, dass beide gesund sind und es an etwas anderem liegt.

Ich hatte gedacht, ein Raufkumpel für Deinen aktiveren Kater sei vielleicht eine Option. Jedoch denke ich, dass ich erstmal einen Experten (Tierpsychologen) zu Rate ziehen würde, um festzustellen, ob das eine gute Idee ist. Sagen wir mal, Du befriedigst eher das Bedürfnis nach einem Raufkumpel des Aktiveren und nachher mobben diese dann beide den Kleinen, weil der auch so ein Chef ist. Aber ich denke, das könnte eine Möglichkeit sein. Wenn Dein Kleiner dann auch noch genügend Rückzugsmöglickeiten, auch nach oben, hat, kann sich die Situation entspannen.

Ansonsten gebe ich Dir recht, die Situation ist so nicht hinnehmbar, der Kleine kann Schaden daran nehmen und evtl. anders reagieren. Ich habe mal gelesen, dass Spiele z.B. Clickern das Selbstbewusstsein, weniger selbstbewusster Katzen stärken soll.. Dass heißt, der Große soll lernen abzuwarten, der Kleine soll auch im Beisein des Großen zum Zuge kommen. So verschiebt sich das Machtverhältnis in Nähe Gleichgewicht, allerdings habe ich keine Ahnung vom Klickern.... da gibt es hier aber auch ganz tolle Freds

 

[Kiraya]

Habe beide Kater durchchecken lassen. Beide sind gesund laut Arzt. Soweit schonmal gut. 🙂 Aber habe auch nichts anderes erwartet.

Ich hatte dieselben Bedenken, zwecks 3. Kater. Ich hätte zuviel Angst, dass dann beide Kater auf den Kleinen losgehen, das Risiko ist für mich zu hoch. Der Kleine hat zwar genug Rückzugsmöglichkeiten, aber das hält meinen anderen Kater nicht davon ab ihn bis dahin zu verfolgen und ihn in die Enge zu drängen.

Die Idee mit der Tierpsychologin finde ich bedingt gut. Wie gesagt, der grosse Kater benimmt sich ja nicht immer so den Kleinen gegenüber, manchmal ist auch für 2 Wochen ruhe und beide spielen dann friedlich miteinander usw. Wenn ich dann eine Tierpsychologin einladen würde und beide verhalten sich normal zueinander, wäre das aus meiner Sicht Zeitverschwendung. Ich denke sie/er müsste die Situationen mit dem Bedrängen und Mobben schon miterleben. Oder sehe ich das falsch?

Heute war leider wieder so eine Situation. Die beiden spielen friedlich miteinander, jagen sich hinterher und raufen kurz. Aufeinmal wieder Geschreie, der Kleine rennt weg (unter die Couch). Der Dicke hinterher und bedrängt ihn in einer Ecke und greift ihn an. Ich meine mal hier gelesen zu haben, dass es nach "kätzischer Art" so ist, wenn einer in die Ecke gedrängt wird, sollte der andere bei Fauchen etc von dem Bedrängten ablassen. Oder sehe ich das zu eng?

Clickern finde ich eine sehr gute Idee. Der Kleine ist sehr intelligent und ihm würde das bestimmt gefallen. ich bin mir ziemlich sicher, dass Clickern den grossen garnicht interessieren wird.. er jagd lieber dem laserpointer hinterher oder jagd den DaBird.

Freundliche Grüsse

 

[Kiraya]

Hat keiner noch Ideen oder Tipps für mich? 😳

 

[mefi]

Liebe Kiraya,

ich würde unbedingt auch mit dem Großen Clickern oder andere Intelligenz-Spiele machen. Während der Kleine an Selbstbewusstsein aufbauen kann, lernt der Große bei diesen Spielen Grenzen einzuhalten und abzuwarten, zumindest soll dies ja das Endziel sein. Soweit ich mich mit Clickern bisher auseinandergesetzt habe, gibt es viele Möglichkeiten und Ziele, die man hier nutzen und verfolgen kann. Er wird hierbei ja ständig belohnt, Du musst nur seinen Anreiz finden.

Ich gebe Dir Recht, dass er von dem Kleinen ablassen sollte, wenn dieser sich aus dem Spiel zurückzieht.

Da es friedliche Phasen bei Euch gibt, scheint es mir aber eher kein Mobbing zu sein, sondern der Große scheint mehr Energie zu haben. Diese baut er offenbar über das Ärgern des Kleinen ab. Sollte es sich so verhalten, würde ich mir über Angriffe durch ein weiteres aktives Tier eher weniger Sorgen machen, sondern vermute, dass zwei aktive und gleichzeitig soziale Tiere sich gegenseitig auspowern, während Dein Kleiner mitmachen, zuschauen oder sich zurückziehen kann. Ich hatte Deinen ersten Post so verstanden, dass die Situation immer, also täglich so ist und der Kleine sehr wenig mit dem Großen spielen möchte. Wenn er das aber immer noch und regelmäßig tut, denke ich nicht, dass er komplett eingeschüchtert durch den Großen ist. Sonst würde er ihm, denke ich, immer aus dem Weg gehen.

Zum Thema Experte: Wenn Deine Sorge ist, dass Deine Tiere sich anders verhalten, wenn der Besuch da ist, können Videoaufnahmen abhelfen. Zumal sich das Verhältnis Deiner Tiere untereinander ja nicht nur aus den von Dir beschriebenen Situationen ableitet. Ein Experte sollte dies auch in einer ruhigen Situation erkennen können, indem er beobachtet wie und wo sich die Tiere in Ruhephasen aufhalten und verhalten, wie lang die Ruhephasen sind, auf welche Reize die Tiere reagieren, da gibt es so vieles. Wenn Du den Weg also generell nicht scheust, wäre das von Dir angesprochene für mich absolut kein Ausschlusskriterium.

Liebe Grüße

 

[Kiraya]

Liebe/r Mefi,

vielen Dank für deine Ratschläge und Meinung, du hast mir sehr weitergeholfen 🙂

ich plane im FrühSommer in eine grössere Wohnung umzuziehen und denke momentan wieder stark über einen 3. Kater nach. Ich denke auch, wenn ich mir einen sozialisierten Kater aus einer PS aussuche, kann man dem Versuch der Vergesellschaftung eine Chance geben. Ich denke nur, momentan in meiner jetzigen Wohnung (54qm ohne Balkon) ist nicht genug Platz für 3 Katertiere. Ich möchte ja schliesslich nur das beste für meine Stubentiger.

Momentan versuche ich mich noch mehr mit den Beiden zu beschäftigen, damit sich die Situation nicht verschlimmert/aushalten lässt. Wie gesagt, die friedlichen Phasen geben mir viel Kraft und Hoffnung.

 

[mefi]

Liebe Kiraya,

wie geht es Dir denn??

Ist die Situation unverändert? Oder konntest Du ein paar Sachen (Spiele) probieren und es hat sich schon etwas getan? Wäre ein bißchen schnell, ich weiß, aber ich würde mich so freuen, wenn es Euch gut geht und Du weiter berichtest, wie es läuft...

Liebe Grüße,
(die) Mefi 😉

 

[Kiraya]

Hallo liebe Mefi,

vielen Dank dass du nochmal so lieb nachfragst 🙂
leider hat sich an der Gesamtsituation noch nichts geändert, aber vielleicht ist es wirklich noch zu früh um Besserungen zu erwarten!

Ich habe schon mit dem Clickern angefange und merke, dass es beiden (!) total gut tut. Wenn auch der Kleine mehr Ausdauer dabei hat und sogar schon "Sitz" beherrscht

Da ich vorhabe dieses Jahr noch in eine grössere Wohnung umzuziehen, werde ich sehr stark über einen 3. Kater nachdenken. Ich denke längerfristig gesehen ist das die perfekte Lösung. Ich spüre regelrecht Krathos´Frustration, dass er keinen "richtigen" Raufkumpel hat. Ich hab einfach zu sehr Angst, dass es längerfristig gesehen doch Auswirkungen auf Zeus haben könnte, wenn er die Frustration abbekommt.

Nun ist meine Frage: Wenn ein 3. Kater einziehen sollte, sollte er ein sozialisierter Kater mit ausgeprägtem Raufverhalten sein und viel Ausdauer haben, damit er mit dem Dicken mitkommt. Aber er sollte wie gesagt, auch sozialisiert genug sein, um nicht auf den Kleinen loszugehen. Meine Hoffnung ist natürlich, dass der 3. Kater eine Harmonie reinbringt.

WO suche ich nach einem passendem Kater? Kann es auch ein Rassekater sein wie z.B. ein Maine Coon?

Mein Wunsch wäre insgeheim eigentlich eine Katze dazuzuholen, aber ich weiss dass das eine schlechte Idee ist Ausser die Katze kann mit Krathos mithalten? Was meinst du?

Liebe Grüsse,

Kiraya

 

[mefi]

🙂 Hallo!!

Ich glaube Du solltest Dich bei Pflegestellen (auch hier im Forum zu finden --> notfellchen usw.) umschauen. Die Leute kennen die Tiere sehr gut und sind teilweise echt Experten, die solche Situationen gut einschätzen können. Du kannst dort auch einen Gesuch mit einem Verweis auf diesen Fred einstellen, dann würden sich die Menschen bei Dir melden... das wäre doch gut. Wenn Du es nicht findest, sag Bescheid.

Das mit der "KatzE" wird sicher wirklich schwierig, ich kann Deinen Wunsch aber nachvollziehen 😛 Ich habe hier auch ungewollt zwei Jungens sitzen, aber ohne sie .... nee, das wäre der Horror

Toll, dass beide das Clickern annehmen, kannst ja bald mal erzählen, was beide so lernen.

Also, lass bald von Dir hören, verfolge Deine Geschichte weiter 😉

Liebe Grüße

 

[mefi]

Liebe Kiraya,

ich wollte mal fragen, wie es Euch geht?

Ganz liebe Grüße
Mefi