F O R L

[Hiyanha]

Das ist so tückisch, dass ich persönlich jede Katze regelmäßig röntgen lassen würde. Ich habe bei Ernie nix gemerkt, nur bei Clooney. Daraus habe ich definitiv gelernt.

Ja, diese Erfahrung habe ich auch gemacht - und das gleich mit 3 Katzen.

Eine einzige meiner Katzen hatte beim jährlichen Routinecheck ein kleines bisschen gerötetes Zahnfleisch. Gemäß meiner normalen TA "könnte man da langfristig mal eine Zahnsanierung ins Auge fassen".

Ich bin dann direkt zum Zahnspezialisten gegangen und weil alle meine Katzen zu diesem Zeitpunkt schon 5 Jahre und älter waren, habe ich direkt alle 3 in Narkose legen und röntgen lassen.

Treffer bei allen Dreien. FORL Typ 2 bei allen drei Fellkröten und etliche Zähne mussten raus. 🫣
Bei zwei Katzen hat man von außen überhaupt gar nichts sehen können und Katze Nr. 3 hatte, wie schon geschrieben, nur leicht gerötetes Zahnfleisch.
Keine Katze hat auch nur minimale Schmerzanzeichen gezeigt, obwohl die Zähne teilweise schon deutlich angegriffen waren (ich habe eine abgeschlossene Ausbildung als zahnmedizinische Fachangestellte und habe natürlich die Röntgenbilder gesehen 😳 ).

Meine persönliche Lehre daraus:
Katzen ab 5 Jahren standartmäßig einmal jährlich röntgen lassen. Auch wenn sie keine Symptome zeigen.

Ich bin aber auch generell eher der Vorsicht-ist-besser-als-Nachsicht-Typ und lasse von allen Katzen, die älter sind als 5 Jahre routinemäßig einmal im Jahr ein geristrisches Blutbild machen. Auch wenn sie äußerlich mopsfidel sind.
Viele Krankheiten sind halt noch ganz gut händelbar, wenn man sie möglichst frühzeitig entdeckt.

Das muss aber nicht Jeder so handhaben.

 

[Max Hase]

Ich zitier mich mal selber.

Wir hatten letztens wieder den Zahntierarzt für die Ponys da. Doktors Darling (steht im Papier, der Name ist Programm) hat auch bei EORTH hier geschrien. Ist sowas wie FORL beim Pferd, befällt vorwiegend die Schneidezähne.
Früher hat man immer alles gezogen, jetzt wartet man bei Befall, ob das Pferd Probleme bekommt, oder die Sache sich sogar wieder beruhigt und nicht fortschreitet.

Meine Tierärztin hat bei Henry zunächst genauso gehandelt. Der hatte zwar einige kleine Auflösungen an ein paar Zähnen, kaute aber problemlos Fleisch und Mäuse.
Erst jetzt, drei Jahre später, als das Zahnfleisch sich massiv entzündet hat, kamen die Beißer raus. Die Auflösungen waren kaum fortgeschritten, neue waren nicht dazu gekommen. Beschwerden hat er weiter nicht angezeigt, bekam aber wegen seiner Hüften durchgängig Metacam.

Die muss ich nochmal fragen, ob es auch da neue Erkenntnisse gibt.
Beim Menschen ist bekannt, dass nicht jede Wurzelauflösung Schmerzen macht, sagt mein Zahnarzt.

Spannend fand ich auch, dass bei der derzeitigen Truppe von sechs Oldies folgendes zu sehen war:
- einmal deutlich FORL mit aufgelösten Wurzeln, entzündetem Zahnfleisch und zerstörten Zahnhälsen
- einmal nur altersentsprechend ein paar kaputte Zähne
- zweimal nur dauerentzündetes Zahnfleisch, davon einmal mit deutlichen Beschwerden aber keinen Auflösungen
- zweimal chronische Nebenhöhlenentzündungen, die erst mit dem Ziehen aller Zähne zur Ruhe kamen / kommen (Gretchen hat nächste Woche Termin)

Gretchen kommt wie gesagt dran, dann laufen hier fünf zahnlose Monster oder haben noch zwischen einem und vier Canini.

Ich lasse nicht vorsorglich röntgen.
Wenn die Katzen aber 10 plus einziehen, haben sie meist einen Sanierungsstau. Wenn also eh eine Narkose ansteht, dann gucken wir auch die Zähne an.
Umgekehrt, wenn die Zähne anstehen, wird auch meist das Fahrgestell mit angeguckt.

 

[Tabea88]

Ich zitier mich mal selber.




Spannend fand ich auch, dass bei der derzeitigen Truppe von sechs Oldies folgendes zu sehen war:
- einmal deutlich FORL mit aufgelösten Wurzeln, entzündetem Zahnfleisch und zerstörten Zahnhälsen
- einmal nur altersentsprechend ein paar kaputte Zähne
- zweimal nur dauerentzündetes Zahnfleisch, davon einmal mit deutlichen Beschwerden aber keinen Auflösungen
- zweimal chronische Nebenhöhlenentzündungen, die erst mit dem Ziehen aller Zähne zur Ruhe kamen / kommen (Gretchen hat nächste Woche Termin)

Gretchen kommt wie gesagt dran, dann laufen hier fünf zahnlose Monster oder haben noch zwischen einem und vier Canini.

Ich lasse nicht vorsorglich röntgen.
Wenn die Katzen aber 10 plus einziehen, haben sie meist einen Sanierungsstau. Wenn also eh eine Narkose ansteht, dann gucken wir auch die Zähne an.
Umgekehrt, wenn die Zähne anstehen, wird auch meist das Fahrgestell mit angeguckt.

Ich hatte damals auch die Aussage bekommen " da muss schon ein ordentlicher Leidensdruck dahinter stehen , bevor man den Schritt geht " . Damit war das dentalröntgen gemeint.
Ich habe meinen Kopf durch gesetzt und naja das Ergebnis war , kein Forl .
Als ich dann mal erwähnt hatte bei einem anderen Arzt, dass die Zähne geröngt wurden , da wurde nach dem " warum " gefragt . Und ich sagte, weil ich es wollte . Da hat der Arzt seinen Arzthelfer angeschaut und beide haben geschmunzelt .
Ich hatte auch immer das Gefühl, dass die Ärzte es nicht so " eng" sehen. Also nicht so eng im Sinne von , man müsste vorsorglich röntgen.
Deswegen bin ich jetzt so zerrissen, vorsorglich röntgen oder nicht . Eine Narkose ist ja auch nicht ohne , wenn sie sonst nicht sein müsste .

 

[Max Hase]

Deswegen: man geht nicht mehr davon aus, dass alle Auflösungen Schmerzen machen, auch wenn einige Tierärzte das noch propagieren. Gibt ja gutes Geld. 😉

Auch bei Mensch und Pferd sieht man das offensichtlich so.

 

[Deda]

Ich bin gerade echt am Verzweifeln 🥲.
Meine beiden Kater haben vorhin getobt und gerangelt, auf einmal fliegt Kai-Uwe der linke Reißzahn aus dem Maul.
Zahn ist innen fast hohl und riecht bzw sieht innen etwas faulig aus, die Wurzel ist noch im Zahnfleisch. Natürlich passiert sowas am Samstag.
Ein TA hat heute um 18 Uhr Notdienst. 1 Std. entfernt gäbe es eine Tierklinik mit Dentalröntgen. Ich bin jetzt unsicher, ob ich mit ihm erst mal die 10 Min zum TA hier in der Stadt gehen soll. Der kann zumindest vllt die Wurzel entfernen und gegen evtl Schmerzen behandeln. Oder direkt zur Tierklinik. Bei letzterer geht leider keiner ans Telefon, nur ne Bandansage, dass man nur mit dringenden Notfällen am WE vorbeikommen soll.
Ich hab bisher keine Erfahrungen mit FORL gemacht, vielleicht ist es auch nur ein schlechter Zahn und ich mache mir direkt zu viele Sorgen.
Kai-Uwe scheint es zumindest gut zu gehen. Hat sich erst Mal das Maul geleckt, wollte danach aber direkt wieder Fressen und weiter mit Kasimir spielen.

 

[Max Hase]

Wenn er sich normal verhält und frisst, würde ich bis Montag warten.
Wenn ein Zahn so aussieht, sehen die anderen möglicherweise ähnlich aus, einmal gucken muss man und ggfs. auch andere entfernen. Das geht nur in einem geplanten Termin.

Frisst er nicht, würde ich am Wochenende fahren.

Zähne, die "einfach so" abbrechen, sind oft vorgeschädigt. Dann ist auch der Nerv meist nicht mehr intakt, es tut also nicht weh.
Gemacht werden muss es natürlich, aber eben nicht am Wochenende.

 

[Deda]

Wenn er sich normal verhält und frisst, würde ich bis Montag warten.
Wenn ein Zahn so aussieht, sehen die anderen möglicherweise ähnlich aus, einmal gucken muss man und ggfs. auch andere entfernen. Das geht nur in einem geplanten Termin.

Frisst er nicht, würde ich am Wochenende fahren.

Zähne, die "einfach so" abbrechen, sind oft vorgeschädigt. Dann ist auch der Nerv meist nicht mehr intakt, es tut also nicht weh.
Gemacht werden muss es natürlich, aber eben nicht am Wochenende.

Was mich nur gerade verunsicher ist, dass die Wurzel ja noch drin ist? Kann das auch bis Montag warten? 🙈
In die Tierklinik fahre ich eher nicht, laut Internet wäre es nur ein Notfalltermin, wenn der Nerv blutet, aber der wird wahrscheinlich auch schon tot sein, nachdem da kein Blut war.
Zum TA werde ich später denke ich trotzdem fahren, der soll sich das zumindest einmal ansehen. Der kann zur Not zumindest was Entzündungshemmendes spritzen oder so. Obwohl der die Wurzel heute wahrscheinlich eh nicht ziehen kann. Dafür wird es ja wahrscheinlich eine Narkose brauchen?

So oder so, muss ich Montag mal bei einem TA hier in der Nähe anrufen, die haben eine Abteilung für Zahnmedizin und röntgen auch.

Dass sowas immer am Wochenende passieren muss 🥲

 

[Max Hase]

Genau deshalb.
Katertier wird ohne Narkose kaum still halten. Und die ohne Vorbereitung, nüchtern, bei Vorerkrankungen oder Alter Blutentnahme etc. hat einfach höhere Risiken.

Auch beim Menschen wird man wenn der keine Beschwerden hat, das Ganze geplant an einem Werktag machen.

 

[Deda]

So, ich war jetzt mit Kai-Uwe beim TA Notdienst, das hätte mir sonst keine Ruhe gegeben und ich hätte mich das ganze Wochenende schlecht gefühlt.
Der TA hat ihm Antibiotika und Schmerzmittel gegeben und wir haben gleich einen Termin zur Wurzelentfernung ausgemacht. Er meinte die Zähne würden nicht nach FORL aussehen, auch der der ausgefallen ist nicht. Sicher wüsste man es aber natürlich erst nach Röntgen. Zumindest hat er mir einen Spezialisten empfohlen, der auch FORL Behandlungen macht.
Die Rechnung von heute kann ich zum Glück bei der Tierkrankenversicherung einreichen, die für die OP wahrscheinlich nicht, weil ich keine Zahnzusatzversicherung habe.
Ironischerweise hatte ich dafür heute die Mail bezüglich Zahnzusatz abgeschickt, just in dem Moment ist dann der Zahn durch den Raum geflogen 😭.

 

[Katzenliebhaberin77]

Aber dann muss dein Kater ja 2x unter Narkose oder?! Das erste Mal, um die Wurzelreste zu entfernen und das zweite Mal fürs Dentalröntgen zum Spezialisten oder verstehe ich das falsch?

 

[Deda]

Aber dann muss dein Kater ja 2x unter Narkose oder?! Das erste Mal, um die Wurzelreste zu entfernen und das zweite Mal fürs Dentalröntgen zum Spezialisten oder verstehe ich das falsch?

Wird beim Dentalröntgen narkotisiert?
Meine Kater/Katzen wurden bisher immer ohne Narkose geröntgt. Das Dentalröntgen wäre aber eh etwas, dass nicht in den nächsten Wochen gemacht werden würde. Ist laut TA auch derzeit nicht nötig.
Das hat er eh nur angebracht, als ich spezifisch nach FORL gefragt habe. Er meinte Kai-Uwes Zähne sehen nicht nach FORL aus 🤔

 

[Katzenliebhaberin77]

Ja, er muss dafür narkotisiert werden. Deswegen würde ich gleich beides bei einem Termin machen lassen.
Und wenn er schon einen vergammelten, stinkenden Zahn verloren hat, würde ich sagen, dass das Röntgen sehr nötig ist.

 

[dexcoona]

Hier auch Team "Dentalröntgen dringend nötig". Die Aussage deines TA finde ich diesbezüglich sehr fragwürdig.

 

[Deda]

Ja, er muss dafür narkotisiert werden. Deswegen würde ich gleich beides bei einem Termin machen lassen.

Das war mir tatsächlich nicht bewusst. Der Termin beim TA zur Wurzelbehandlung ist erst in 2 Wochen, den müsste ich noch absagen können (hoffe ich). Da müsste ich Montag dann wohl anrufen und versuchen einen Termin beim Spezialisten zu bekommen.

Ich hatte gehofft, dass bis dahin die Zahnzusatzversicherung durch ist, weil Zähne in meiner Tierkrankenversicherung nicht beinhaltet sind aber dann gehts wohl nicht anders 🙈.

 

[Katzenliebhaberin77]

Aber spar schonmal, da bist du mit einigen (!) hundert Euros dabei 😵‍💫

 

[Deda]

Aber spar schonmal, da bist du mit einigen (!) hundert Euros dabei 😵‍💫

Solange es nicht mehrere Tausend € sind, bekomme ich es hin, dafür hab ich zum Glück immer was angespart. Das war zwar eigentlich für ein Motorrad gedacht, aber dann wird ein Teil halt anders investiert 😮‍💨

 

[Gloxie]

Ich wäre auch für Dentalröntgen.

Heras Zähne sahen gut auch, aber für mich fühlte es sich komisch an.
Beim Röntgen sah man, dass der Unterkiefer sich auflöste... Die Backenzähne unten sind nun alle raus.

 

[Deda]

Heute war die Zahn OP. Kai-Uwe wurde mehrfach dentalgeröntgt. Die Zähne wurden gereinigt und der Zahnstein entfernt. Der ausgefallene Zahn war wohl schon seit einer früheren Verletzung kaputt und hatte nichts mit FORL zu tun (die Verletzung hat man im Kiefer deutlich auf dem Röntgenbild gesehen). Allerdings wurde trotzdem auch FORL diagnostiziert. Da wurde heute aber zum Glück nur ein Zahn gezogen (einer der kleinen Minizähnchen vorne).

 

[Scherasade]

Meine 2 haben OP Ende September erst ist Fluffy dran kommen mind. 3 Backenzähne raus. Und dann Daria müssen alle Backenzähne hat aber deutlich weniger Probleme als Fluffy.
Meine Klinik kostet nur 600 bis 800€ mit Dentalröntgen und ihnhaltionsnarkose je nach dem wie viel Zähne raus müssen. Und wie kompliziert die OP ist. Zum Glück versichert mit Zähnen.
Mit Alice müssen wir auch noch dahin aber erst wenn die anderen 2 es gut überstanden haben.

 

[Deda]

Bei mir hats heute auch knapp 670€ gekostet. Ich hab dir Premium plus Versicherung bei der HM, allerdings ohne Zähne. Ich hab im Kleingedruckten aber gelesen, dass Zahnsteinentfernung zur normalen Versicherung gehört und nur Zähne ziehen und Wurzelbehandlungen in der ZahnzusatzV versichert sind. Daher sollte ich bis auf 50€ (fürs Zähne ziehen) den Rest zurück bekommen.