Der Kauf beim Vermehrer. . .

[Cartagena]

Kastrationspflichten sind ein toller Anfang..

Hilft leider nicht gegen verantwortungslose Vermehrer, die ihre Mixe(die ALLE Krankheiten in sich tragen, weil jede Rasse mal mitgemixt hat, und dementsprechend viel kränker sind, es interessiert nur keinen, untersuchen kost ja Geld und Geld soll die Katz bringen nicht kosten) "gezielt" vermehren..

Leider sind in der Regel auch Bauern ausgenommen.. Aber so wird wenigstens dem von Vermehrern gern beschrienen Katzenmangel vorgebeugt.

 

[Tigerlilly94]

vor allem, da wir das mit der mathematik schon geklärt hatten

nicht rumschreien. sinnvoll argumentieren.

zeig mir doch bitte, wo in meiner rechnung der fehler liegt, dann verstehe ich es vielleicht

 

[Mafi]

wenn ich richtig gelesen habe, dann vererben eigentlich auch nur die, die auch daran erkranken. und ich unterstelle jetzt mal einfach hier, dass die meisten von euch, auch die, die keine rassekatze haben ihre katzen bei herzproblemen untersuchen lassen und das dann festgestellt wird. somit würde ich dein argument etwas in zweifel ziehen

Fallen wir statistisch in irgendeiner Weise ins Gewicht?

 

[Cartagena]

wenn ich richtig gelesen habe, dann vererben eigentlich auch nur die, die auch daran erkranken. und ich unterstelle jetzt mal einfach hier, dass die meisten von euch, auch die, die keine rassekatze haben ihre katzen bei herzproblemen untersuchen lassen und das dann festgestellt wird. somit würde ich dein argument etwas in zweifel ziehen

Das ist leider Blödsinn, sonst bräuchte man ja gar nicht testen lassen, wenns nicht rezessiv getragen werden könnte.. Außerdem gibts verschiedene Gene und nur auf eines kann getestet werden.. Also ist es nicht ausgeschlossen, dass eines der verursachenden Gene dominant vererbt wird, aber eben nicht das einzige auslösende.. Es reicht also nicht HCM-kranke Tiere aus der Zucht zu nehmen..

Wenn man bei einer HCM ein Herzproblem feststellt, ist es zu spät.. Eine HCM hört man erst, wenn sie sich manifestiert hat, sprich in einem späteren Stadium... Und ich möchte den Katzenbesitzer sehen, der nicht züchtet und einfach routinemäßig schallt..
Als Züchter sollte es Pflicht sein, insb. natürlich bei betroffenen Rassen - und Mixen..

 

[ally05]

nicht rumschreien.

Hab ich noch nicht und wünscht du dir auch nicht!

sinnvoll argumentieren.

Wozu? hier wurde alles von links nach rechts, oben, unten und wieder zurück argumentiert! du hast deine meinung und fertig. da vergeude ich doch nich meine puste.

 

[Tigerlilly94]

Das ist leider Blödsinn, sonst bräuchte man ja gar nicht testen lassen, wenns nicht rezessiv getragen werden könnte.. Außerdem gibts verschiedene Gene und nur auf eines kann getestet werden.. Also ist es nicht ausgeschlossen, dass eines der verursachenden Gene dominant vererbt wird, aber eben nicht das einzige auslösende.. Es reicht also nicht HCM-kranke Tiere aus der Zucht zu nehmen..

Wenn man bei einer HCM ein Herzproblem feststellt, ist es zu spät.. Eine HCM hört man erst, wenn sie sich manifestiert hat, sprich in einem späteren Stadium... Und ich möchte den Katzenbesitzer sehen, der nicht züchtet und einfach routinemäßig schallt..
Als Züchter sollte es Pflicht sein, insb. natürlich bei betroffenen Rassen - und Mixen..

http://www.vomwernerwald.de/InfoHCM.html

"Genetik

Zunächst das Erfreuliche: HCM ist, nach dem heutigen Stand der Forschung, autosomal dominant erblich, d.h. es gibt bei Katzen vermutlich keinen rezessiven Erbgang, der, über Generationen unbemerkt, plötzlich für böse Überraschungen sorgt, und auch keine geschlechtsgebundene Vererbung. Ein Tier ohne Befund ist gesund und nicht Träger der Krankheit; ein erkranktes Tier hat mindestens einen Elternteil, der Symptome aufweist, und vererbt die Krankheit."

wenn es rezessiv wäre, könnte man nicht durch ultraschall feststellen, dass die katzen es vererben können. dann müßte man einen gentest machen.

 

[Tigerlilly94]

Hab ich noch nicht und wünscht du dir auch nicht!

Wozu? hier wurde alles von links nach rechts, oben, unten und wieder zurück argumentiert! du hast deine meinung und fertig. da vergeude ich doch nich meine puste.

tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, aber mir wird hier immer nur dieses tolle bild an den kopf geworfen. und wenn ich das ganze durchrechne komme ich auf andere werte. darauf geht dann aber keiner mehr ein. erklär mir doch, wo mein fehler in der rechnung liegt, dass ich nicht auf eure werte komme. ich frag auch danach nie wieder. versprochen

 

[Cartagena]

http://www.vomwernerwald.de/InfoHCM.html

"Genetik

Zunächst das Erfreuliche: HCM ist, nach dem heutigen Stand der Forschung, autosomal dominant erblich, d.h. es gibt bei Katzen vermutlich keinen rezessiven Erbgang, der, über Generationen unbemerkt, plötzlich für böse Überraschungen sorgt, und auch keine geschlechtsgebundene Vererbung. Ein Tier ohne Befund ist gesund und nicht Träger der Krankheit; ein erkranktes Tier hat mindestens einen Elternteil, der Symptome aufweist, und vererbt die Krankheit."

wenn es rezessiv wäre, könnte man nicht durch ultraschall feststellen, dass die katzen es vererben können. dann müßte man einen gentest machen.

Und wie erklärst du dann HCM positive Tiere mit HCM negativen Elterntieren?
Ich selbst kenne mind. 4 positive Tiere mit negativen Elterntieren.. Teils Kitten, die mit 5 Monaten eine mittlere Form der HCM haben. In der Theorie müssten die also eine schwere HCM haben (wei sie schon so früh kommt), die von einem erkrankten Elterntier kommt. Die Elterntiere dürften also nicht beide mt 8 Jahren noch negativ sein (da eine schwere HCM nicht erst so spät kommt)

Die Forschungen gelten für die HCM bei MaineCoons.. Das darf man nicht vergessen.. Der Clou: Man macht (bei MaineCoons) ja auch Gentests UND jährliche Ultraschalls, da der Gentest nur was über 1 Gen sagt und der Ultraschall nur eine Momentaufnahme ist..
Also: Ein Ultraschall sagt nichts darüber aus, ob eine Katze etwas vererbt, sondern nur, ob eine Katze die untersuchte Krankheit hat.. Das Ultraschallgerät sagt ja nun nix über Trägereigenschaften & Co aus.. Aber wär toll, wenn man sowas erfinden würde

 

[Tigerlilly94]

hier übrigens mal ein beispiel dafür, das auch tierheimkitten icht zwingend geimpft sind.

http://www.tiere-bloesien.de/index.htm

wenn die das den zukünftigen besitzern zumuten, dann kann ich das auch.

 

[Cartagena]

Das ist eine private Tierpension - kein Tierheim..

 

[Mafi]

hier übrigens mal ein beispiel dafür, das auch tierheimkitten icht zwingend geimpft sind.

http://www.tiere-bloesien.de/index.htm

wenn die das den zukünftigen besitzern zumuten, dann kann ich das auch.

Bei meinen Nachbarn bekommen die Kinder noch den Po voll, wenn sie frech waren. Würde das rechtfertigen, dass ich es jetzt auch mache?

Soll heißen, es gibt überall auch Deppen. Muss ich mich aber auf deren Stufe begeben?

 

[Janosch]

wenn die das den zukünftigen besitzern zumuten, dann kann ich das auch.

Nur weil man etwas kann heißt das nicht, das man es auch machen muß.

 

[Tigerlilly94]

Und wie erklärst du dann HCM positive Tiere mit HCM negativen Elterntieren?
Ich selbst kenne mind. 4 positive Tiere mit negativen Elterntieren.. Teils Kitten, die mit 5 Monaten eine mittlere Form der HCM haben. In der Theorie müssten die also eine schwere HCM haben (wei sie schon so früh kommt), die von einem erkrankten Elterntier kommt. Die Elterntiere dürften also nicht beide mt 8 Jahren noch negativ sein (da eine schwere HCM nicht erst so spät kommt)

Die Forschungen gelten für die HCM bei MaineCoons.. Das darf man nicht vergessen.. Der Clou: Man macht (bei MaineCoons) ja auch Gentests UND jährliche Ultraschalls, da der Gentest nur was über 1 Gen sagt und der Ultraschall nur eine Momentaufnahme ist..
Also: Ein Ultraschall sagt nichts darüber aus, ob eine Katze etwas vererbt, sondern nur, ob eine Katze die untersuchte Krankheit hat.. Das Ultraschallgerät sagt ja nun nix über Trägereigenschaften & Co aus.. Aber wär toll, wenn man sowas erfinden würde

ich bin auf dem gebiet auch kein experte. bin heute das erste mal mit der krankheit konfrontiert

auf den meisten seiten steht nur was von dem ultraschalltest und das bedeutet im rückschluss auch erkrankt. wenn der gentest nur auf ein bestimmtes gen testet ist der ja auch nicht wirklich sicher, da viele gene dafür verantwortlich sein können. also ist der in meinen augen kaum sinnvoll.

 

[Tigerlilly94]

Das ist eine private Tierpension - kein Tierheim..

die vermitteln fundtiere und nehmen sie auch auf (auch von seitendes ordnungsamtes), betreiben einen gnadenhof und es steht ein verein im hintergrund. was muß denn ein tierheim noch haben?

 

[balulutiti]

ich wiederspreche ja nur ungern, aber keine katze muß kastriert werden. ist freiwillig.

Österreichische freilaufende Katzen müssen kastriert werden. Deine würden bei uns schon eingefangen und kastriert sein.

 

[Tigerlilly94]

Österreichische freilaufende Katzen müssen kastriert werden. Deine würden bei uns schon eingefangen und kastriert sein.

unwahrscheinlich. lebe auf einem bauernhof,die sind ausgenommen davon

 

[Knollchen]

unwahrscheinlich. lebe auf einem bauernhof,die sind ausgenommen davon

und wo? In Lummerland?

 

[Barbarossa]

und wo? In Lummerland?

Eher tiefes Sachsen-Anhalt, wenn ich mich recht entsinne. Da ticken die Uhren in der Tat noch 100 Jahre zurück. Da ich selber meine Jugend dort verbracht habe, kann ich mir erlauben zu sagen: tiefstes Dunkeldeutschland.

 

[Knollchen]

Eher tiefes Sachsen-Anhalt, wenn ich mich recht entsinne. Da ticken die Uhren in der Tat noch 100 Jahre zurück. Da ich selber meine Jugend dort verbracht habe, kann ich mir erlauben zu sagen: tiefstes Dunkeldeutschland.

ok....alles klar.... danke

 

[Wilkenid]

...wenn du Studentin und Halterin der Katzen bist, dann bist du kein "landwirtschaftlicher Betrieb" - oder studierst du Agrarwissenschaft?!