Katzenausstellungen-sehenswert oder nicht?

[Allysander]

Ohha.... Siam

 

[Keyla]

Schade! Ich kann ganz viel nachvollziehen. Wenn jemand sagt, er möchte lieber ein Tier aus dem Tierheim, da sind so viele, da kaufe ich doch keine extra gezüchtete, finde ich das total in Ordnung! Auch schön!

Soll ich das jetzt besonders gut finden, dass du es „total in Ordnung“ und „auch schön“ findest, dass sich Leute Tiere holen, die in Not sind?

Ich verstehe nur nicht, wie man alles nach Strich und Faden verdammen muß, dass jegliche Argumentation für eine verantwortungsvolle Zucht ins Leere läuft, sogar Aggressionen hervorrufen!

Aggressiv bin ich momentan sicher nicht, aber einige Ansichten und Argumentationen ekeln mich tatsächlich an. Z.B. auch diese, sofern die Frage eine Ansicht beinhaltet:

Mal anders herum gefragt, was würde dagegen Sprechen die Hauskatze aussterben zu lassen und nur noch gezielt und kontrolliert gesunde Rassekatzen zu züchten, wenn es Hauskatzen doch im "überschuss" gibt und sie die Tierheime so dermaßen füllen da so viele keine "normalen" Hauskatzen haben wollen?

Ich denke, es ist mein gutes Recht, das zu sagen.

Ich verstehe, dass du es schade findest, dass nicht jeder deiner Meinung ist, geht mir genau so

 

[bohemian muse]

"Verbrechen" ist auch wieder so ein Wort und assoziiert Kriminaliät .

Ich denke Liebhaber einer bestimmten Rasse befürworten den Erhalt und für die wäre es ein Verlust, wenn diese Rasse aussterben würde.

"Künstlich erschaffen" sind Rassekatzen, wenn sie geplant entstehen, wenn Vater und Mutter ausgesucht, für gut und GESUND empfunden werden. Dieses wird belegt durch Gutachten und Untersuchungen... ich habe wirklich gar nichts gegen das "künstliche Erschaffen" und das nachfolgende Erhalten!

Anscheinend hast du den Satz nicht richtig gelesen. Es geht mir um die "künstliche Erschaffung" einer neuen Rasse oder der extremen Karikatur einer bereits bestehenden, die so auf natürliche Weise niemals entstanden wäre. Für die Natur wäre es sicher kein Verlust wenn benachteiligte und fast widernatürliche Rassen, die sich normalerweise nie entwickelt hätten, nicht erhalten bleiben. Allein der Mensch ist doch dafür verantwortlich, dass es Katzen gibt, die kein Fell oder zu viel Fell oder keine Nasen oder zu kurze Beine haben. Ist es also wirklich gerechtfertigt das natürliche Wesen eines Tieres so sehr zu manipulieren, nur weil ein paar Liebhaber schreien "Aber wir finden das schön!" und die Zucht befürworten?

 

[Keyla]

Die Zucht verschiedener Katzenrassen ist definitiv nur eine "Spielerei". Oder gibt es tatsächlich sinnvolle Argumente, die den Bedarf der Menschheit an Bengalen, BKHs und den vielen anderen Rassen, die nur auf Typ und Farbe hin gezüchtet werden, erklären können?

Danke, ich denke auch, sinnvolle Argumente (also im Sinne des Tieres) gibt es nicht.

 

[Nike74]

Mal anders herum gefragt, was würde dagegen Sprechen die Hauskatze aussterben zu lassen und nur noch gezielt gesunde Rassekatzen zu züchten wenn es Hauskatzen doch im "überschuss" gibt und sie die Tierheime so dermaßen füllen?

*gelöscht*

Das beste für jedes Tier dieser Erde wäre wenn wir Menschen nie auf die Idee gekommen wären der Natur so ins Handwerk zu pfuschen.
Wenn wir unser Bedürfniss nach 100% und den damit verbundenen Verlust von Verständnis von natürlichen Kreisläufen nie aufgegeben hätten..
Krankheiten gehören zu Leben, aber Frankenstein und andere wollen das einfach nicht wahrhaben und auch die beste Zucht wird keine 100% erreichen..

 

[bohemian muse]

Mal anders herum gefragt, was würde dagegen Sprechen die Hauskatze aussterben zu lassen und nur noch gezielt und kontrolliert gesunde Rassekatzen zu züchten, wenn es Hauskatzen doch im "überschuss" gibt und sie die Tierheime so dermaßen füllen da so viele keine "normalen" Hauskatzen haben wollen?

Dagegen spricht, dass die "normale" Hauskatze ganz sicher nicht von selbst aussterben wird in einem absehbarem Zeitraum, da sie sich innerhalb von vielen tausend Jahren durch natürliche Auslese entwickelt hat und keine angezüchteten "Fehler" hat, die sie beeinträchtigen.

Wenn man der Natur ihren Lauf lassen würde wären es sicher nicht die Nacktkatzen und platten Perser, die überleben...

 

[juniper1981]

Ich war immer eher ein Fan natürlicher Auslese..wohin dieses aussortieren führt sieht man ja in der Hundezucht...was diese "Liebe" Tieren bringt jeden Tag auf der Strasse...

Und wohin die natürliche Auslese führt, sieht man in den Hinterhöfen jeder beliebigen Großstadt - oder auf den Bauernhöfen, auf denen sich die Bauern einen Dreck um die Katzen scheren (gibt ja auch andere Höfe).
Kein Anblick, auf den ich scharf bin.

Erzähl den verschnupften, ausgezehrten Streunern, die verschnupfte, ausgezehrte Kitten gebären, die kaum die ersten Wochen überleben, dass Krankheiten zum Leben gehören. Die werden sich über solche Weisheiten sicher freuen.

 

[Nike74]

Und wohin die natürliche Auslese führt, sieht man in den Hinterhöfen jeder beliebigen Großstadt - oder auf den Bauernhöfen, auf denen sich die Bauern einen Dreck um die Katzen scheren (gibt ja auch andere Höfe).
Kein Anblick, auf den ich scharf bin.

Erzähl den verschnupften, ausgezehrten Streunern, die verschnupfte, ausgezehrte Kitten gebären, die kaum die ersten Wochen überleben, dass Krankheiten zum Leben gehören. Die werden sich über solche Weisheiten sicher freuen.

Die Äpfel/Birnen Sache und so..

Gibt derzeit besondern Rassemixe von Vermehren in Überfluss auf den Strassen, aber wir reden nicht von dem Tierschutzproblem, sondern von Zucht...Rassewahn etc pp

 

[Keyla]

*gelöscht*
Das beste für jedes Tier dieser Erde wäre wenn wir Menschen nie auf die Idee gekommen wären der Natur so ins Handwerk zu pfuschen.
Wenn wir unser Bedürfniss nach 100% und den damit verbundenen Verlust von Verständnis von natürlichen Kreisläufen nie aufgegeben hätten..
Krankheiten gehören zu Leben, aber Frankenstein und andere wollen das einfach nicht wahrhaben und auch die beste Zucht wird keine 100% erreichen..

Danke, das sehe ich genauso!

 

[Allysander]

Anscheinend hast du den Satz nicht richtig gelesen. Es geht mir um die "künstliche Erschaffung" einer neuen Rasse oder der extremen Karikatur einer bereits bestehenden, die so auf natürliche Weise niemals entstanden wäre. Für die Natur wäre es sicher kein Verlust wenn benachteiligte und fast widernatürliche Rassen, die sich normalerweise nie entwickelt hätten, nicht erhalten bleiben. Allein der Mensch ist doch dafür verantwortlich, dass es Katzen gibt, die kein Fell oder zu viel Fell oder keine Nasen oder zu kurze Beine haben. Ist es also wirklich gerechtfertigt das natürliche Wesen eines Tieres so sehr zu manipulieren, nur weil ein paar Liebhaber schreien "Aber wir finden das schön!" und die Zucht befürworten?

In Teilen kann ich Dir da recht geben. Ich bin auch nicht für die Überzeichnung von Rassetieren, wie sie hier schon angesprochen wurden. Jetzt denken natürlich viele, dass ich das als Halter von Nacktkatzen überhaupt nicht von mir geben darf, das verstehe ich auch, weil viele auch hier ihr Bild nicht verändern möchten, leider!
Gerade diese Katzen, ich kann davon sprechen, weil ich mich hier etwas auskenne, sind allerdings nicht künstlich erschaffen worden, "nur" erhalten und entwickelt. Und ich wünschte, es würden sich nur verantwortungsvolle Züchter dieser Rasse widmen, damit die vermehrte HCM gestoppt werden würde!
Ja, und auch hier kann ich verstehen, wenn man fragt, warum man soetwas wie nackte Katzen erhalten möchte... aber die Welt ist vielfälltig! Es gibt Menschen, die lieben diese Tiere und den Tieren entsteht kein Nachteil, dass sie auf der Welt sind, auch wenn Du das wohl nicht glauben kannst .

Sollte ein Tier leiden, sich nicht richtig bewegen können, im Sehen, Atmen oder sonst etwas beeinträchtigt werden, dann bin ich nicht für eine Erschaffung, eine Erhaltung oder sonst etwas.

Hier wird überwiegend mit einer Züchterin gesprochen, die verantwortungsvoll ihre Katzenrasse vertritt. Gesundheit und Erhaltung sind ihr wichtig. Hier ist nichts anzugreifen, hier wird niemand verletzt!

 

[Nike74]

Bitte warum wird das gelöscht? Ich darf doch wohl sagen was ich hässlich finde und ethisch bedenklich?
Das sind eben unterschiedliche Meinungen, der eine mag Justin Bieber der nächste findet ihn albern und affig..kann man sich doch sagen, wir sind ja alle erwachsen..

Es stand nicht in meiner Absicht persönlich zu beleidigen, sondern zu sagen wie ich manches empfinde..ich denke auch Züchter von ethisch bedenklichen Rassen sollten soviel Rückrad haben zu "ihrer" Rasse zu stehen....das erwarte ich, wenn erwachsene Menschen sich dazu entschliessen ausgerechnet soetwas weiterzu führen.

Es wurde eine provokante Frage gestellt und es kam eine provokante Antwort, die ich aber noch mit netten Worten verfasst habe, ehrlich ich habe mich sehr bemüht!
Aber falls und so,.bis die Tage

 

[bohemian muse]

Das sind jetzt geschätzte 10% der Züchtungen die du da ansprichst. Was ist mit dem Rest?
Warum haben Hauskatzen mehr Recht auf Leben als Maine Coons, Oris, Birmchen, AKH/BKH/BLH/EKH und wie sie alle heißen?

Komischerweise wird bei der Argumentation gegen Zucht sofort verallgemeinert, wenns um Anti-Zucht geht sind alle Rassenkatzen plötzlich unnatürlich, nicht lebensfähig und traurige Geschöpfe...

Hauskatzen haben nicht mehr Recht auf Leben.
Wo bitte willst du das aus meinem Beitrag herauslesen?

Allerdings verstehe ich einfach nicht wieso der Mensch unbedingt in die Natur eingreifen muss um Lebewesen nach seinem Willen zu formen. Auch Birma-Katzen beispielsweise, die du gerade genannt hast, gehören einer Rasse an, die ohne das Zutun des Menschen nie entstanden wäre und demnach wohl auch ohne Zucht bald wieder verschwunden wäre.

 

[Nike74]

Hauskatzen haben nicht mehr Recht auf Leben.
Wo bitte willst du das aus meinem Beitrag herauslesen?

Allerdings verstehe ich einfach nicht wieso der Mensch unbedingt in die Natur eingreifen muss um Lebewesen nach seinem Willen zu formen. Auch Birma-Katzen beispielsweise, die du gerade genannt hast, gehören einer Rasse an, die ohne das Zutun des Menschen nie entstanden wäre.

Vor allem in der Hundezucht kann man manches ja noch nachvollziehen warum bestimmte Rassen entstanden sind..
Sie hatten eine Aufgabe, eine Funktion daraufhin wurde gezüchtet und durften vor Jahrzehnten diese auch noch ausleben.
Aber Katze ist Katze ist Katze....

 

[Allysander]

Wenn man der Natur ihren Lauf lassen würde wären es sicher nicht die Nacktkatzen und platten Perser, die überleben...

Hmm, ganz dünnes Eis! Wenn man der Natur ihren Lauf lassen würde, würden so einige sterben...

 

[Nike74]

Hmm, ganz dünnes Eis! Wenn man der Natur ihren Lauf lassen würde, würden so einige sterben...

Und was wäre schlimm daran?

Dann bleiben eben nur noch EKH's über..jetzt mal theoretisch, wir wissen das das nie passieren wird mehr.
Was wäre so schlimm, wenn ab morgen die Zucht von ..mal eine neutrale Rasse nehmen..Bkhs verboten wäre?

 

[Sariel]

Jeder kann und darf seine persönliche Meinung über gewisse Rassen bzw. deren Zugehörigkeit zur Kategorie "Qualzucht" gerne haben. Die möchte ich ihnen auch auf keinen Fall absprechen. Hier an dieser Stelle würde eine Diskussion aber ausufern und wir wären noch weiter vom Thema weg, als wir eigentlich sind.

Diskussionen über dieses Thema können gerne im dazugehörigen Qualzuchtthread weiter ausgeführt werden.

Ich bitte euch hier in diesem Thread weiter respektvoll miteinander umzugehen und davon abzusehen, euch gegenseitig anzugreifen.

 

[Nike74]

Jeder kann und darf seine persönliche Meinung über gewisse Rassen bzw. deren Zugehörigkeit zur Kategorie "Qualzucht" gerne haben. Die möchte ich ihnen auch auf keinen Fall absprechen. Hier an dieser Stelle würde eine Diskussion aber ausufern und wir wären noch weiter vom Thema weg, als wir eigentlich sind.

Diskussionen über dieses Thema können gerne im dazugehörigen Qualzuchtthread weiter ausgeführt werden.

Ich bitte euch hier in diesem Thread weiter respektvoll miteinander umzugehen und davon abzusehen, euch gegenseitig anzugreifen.

Ok, es hat sich einiges hier gerade überschnitten.
Verzeih die Mühe die ich dir gemacht habe..

 

[Allysander]

Ich liebe Ingo

 

[bohemian muse]

Weil wir die Welt schon zu sehr verändert haben. Unsere Haustiere hätten ohne unser Eingreifen trotzdem nicht das Leben das sie vor tausenden von Jahren gehabt hätten.
Es funktioniert nicht mehr.

Wenn dann dürfte keiner züchten, aber genauso wenig dürfte kastriert werden. Und dann sind Katzen bald eine Plage wie Ratten oder sonstige Schädlinge.
Möchtest du das?


Wir haben die verdammte Verantwortung, einfach weil wir schon zu viel verändert haben.

Weil wir schon zu viel verändert haben und natürliche Feinde der Katze fast ausrotteten ist die Kastration notwendig. Diese Tatsache mit der Zucht in einen Topf zu werfen entbehrt jeder Logik.
Unsere Verantwortung erfordert es also deiner Meinung nach weiterhin unzählige Katzenrassen zu züchten, um die optischen Präferenzen jedes einzelnen Menschen befriedigen zu können?

 

[kattepukkel's]

Frage an die Moderation:

Darf man hier in dem Strang noch über den Sinn von Rassekatzen und als Vergleich Rassehundezucht diskutieren?