Kater jault Kater an

[Marie12393]

Hallo,

vor vier Wochen ist zu unserem Kater (Nr. 1), fast 3 Jahre alt, natürlich kastriert, ein Kumpel eingezogen, vier Monate jünger, natürlich auch kastriert.

Nr. 1 hat mindestens ein Jahr als Einzelkater gelebt, aber wohl das erste Lebensjahr mit einer Katze. (Er lebt erst seit einem halben Jahr bei uns).

Nr. 2 war bisher immer Einzelkater mit Hunden.

Die Zeit nach dem Einzug verlief eigentlich ganz gut für einen Zusammenführungsbeginn. Nr. 2 hat sich ein paar Tage versteckt, es gab auch Gefauche aber mehr auch nicht.

Nach einer Woche lief er frei rum und schläft auch an allen möglichen Orten. Sie liegen zusammen mit uns auf der Couch, meist einer links, einer rechts von uns. Sie können nebeneinander fressen. Nr. 1 hat auch schon zweimal versucht, als sie doch mal direkt nebeneinander lagen, Nr. 2 zu putzen, das lässt er aber nur kurz zu. An sich aber alles friedlich.

Anfangs war Nr. 1 der, der wohl immer spielen wollte und Nr. 2 war damit noch sehr überfordert.
Nun ist es so, dass Nr. 2 immer Nr. 1 hinterher rennt.
Und das Problem: Seit einigen Tagen jault Nr. 2 den „Alten“ an und haut dann zu. Nr. 1 sitzt dann direkt vor ihm, nimmt den Kopf auch runter, geht sogar wenn möglich ein paar Schritte rückwärts oder flüchtet auf Lowboard, Couchtisch, Kratzbaum. Wenn er wegläuft, rennt Nr. 2 hinterher. Wenn Nr. 2 aufhört, sitzt Nr. 1 noch ewige Minuten an dieser Stelle und wartet anscheinend erstmal ab. Aber später können sie ganz normal im Zimmer zusammen sein oder sogar zusammen auf der Couch liegen (links, rechts). Nr. 1 wirkt auch nicht total eingeschüchtert oder verstört, er flüchtet nur in diesen Situationen mit angelegten Ohren. Manchmal haut er auch zurück.

Sind das normale Revierkämpfe? Ich habe Angst, dass das doch mal ernst wird, wenn wir nicht da sind.

Als ich mich wegen des Jaulens schlau gemacht habe, las ich sowas wie „die schlimmste Bedrohung unter Katzen“, „besser trennen“, „es folgt ein ernst gemeinter Angriff“ und „Alarmstufe rot“.

Jetzt bin ich total verunsichert. Denn diese Situationen kommen mittlerweile mehrfach am Tag vor.

 

[Irmi_]

Grüß Dich.

Das Jaulen kenne ich von meinen Katzen nicht, das kann ich leider nicht einordnen.
Wenn man das Jaulen weg lässt würde ich vermuten, dass das erste unbeholfenen Spielversuche sind. Zumindest hat das anfangs bei der Vergesellschaftung meiner Katzen so gewirkt.
Sehr gut ist auf jeden Fall, dass sie sich in der gegenseitigen Nähe offenbar problemlos aufhalten können. (Mit Euch auf Couch, Putzversuche)
Aber ich hab keine Ahnung, wie das mit dem Jaulen zu bewerten ist.

 

[Marie12393]

Danke trotzdem für deine Antwort.

So bei den ersten beiden Malen (da lagen aber ein paar Tage dazwischen), habe ich es auch noch als Spielaufforderung gesehen.

Aber als ich mich dann belesen habe, erschrak ich doch sehr. Eben auch weil es jetzt öfter vorkommt. Ich glaube auch, dass er das nur abends macht, wenn ich jetzt darüber nachdenke.

Weitestgehend halte ich mich auch raus bei den beiden und versuche lieber oft, beiden positive Erlebnisse in Gegenwart des anderen zu bescheren. Aber ich bin jetzt (so auch gestern Abend) schon dazwischen und habe zum einen Nr. 2 mal raus getragen und Nr. 1 "beruhigt". Wie gesagt, sehr aufgebracht ist er ja dann auch nicht.

Aber als ich dann dieses "Alarmstufe Rot" etc. gelesen habe, hab ich mich gefragt, ob ich die beiden jetzt wirklich immer trennen soll, wenn er jault und was denn ist, wenn ich arbeiten bin. Sollten das die normalen "Wer-ist-Chef"-Regelungen sein, ist trennen ja eher kontraproduktiv.

Ich hoffe einfach, dass jemand vielleicht Erfahrung damit hat.

P.S.: Habe heute den ersten Tierarzttermin mit Nr. 2, werde das auf jeden Fall ansprechen. Aber Tierärzte sind ja auch keine Verhaltenstherapeuten

 

[doppelpack]

Es gibt schon so einen jammernden Miauton, den viele Katzen als Spielaufforderung verwenden.
Kannst du so eine Situation mal filmen?
Wichtig wären noch weitere Indizien wie Körpersprache (Ohren, Augen, Haltung), stellt sich das Fell auf, peitscht der Schwanz, jault oder brummt der andere zurück. Wie lange dauert es, bis sich die Situationen auflösen und anschließend, bis die Katzen wieder normal sind.

Wenn sich die Situation danach schnell klärt, ist erstmal alles (noch) in Ordnung. Sowas kann allerdings schnell auch mal kippen. Leider gibt es Katzen, die sich nicht sozialadäquat verhalten, da sie es nie richtig gelernt haben. Das scheint mir bei euch der Fall zu sein. Der andere Kater signalisiert „ich habe jetzt keine Lust“, beschwichtigt sogar (Kopf senken, ggf. noch Augen kniepen), der andere liest oder überliest diese Signale.

Was ist, wenn du die Situation frühzeitig auflöst, funktioniert das? Dabei kann es zB schon genügen, dass du durch deine Körpersprache signalisierst „hier ist Schluss“, dabei bitte keine Tonuntermalung oder gar Bestrafung verwenden.
Wenn du mit Spiel ablenken willst, dann niemals IN der Situation, sondern immer vorher oder zunächst auflösen und anschließend.

 

[Marie12393]

Ich habe Videos, drei Stück. Aber kann ich die hier hochladen?

 

[Irmi_]

Du kannst sie aus YouTube hochladen und hier verlinken, wenn Du willst.

(Für Bilder funktioniert das übrigens so ähnlich über z.B. picr.de)

 

[doppelpack]

Ich habe Videos, drei Stück. Aber kann ich die hier hochladen?

Hier direkt nicht, du müsstest etwas externes nehmen wie zB. Dropbox.

 

[Marie12393]

Zur Körpersprache.. Nr. 2, der Jaulende: Fell aufgestellt nicht, Ohren nach hinten, Haltung halt in Angriffstellung, Schwanz wedelt hin und her.

Nr. 1, der angejault wird, guckt, Schwanz ruhig, keine aufgestellten Haare, haut zurück, wenn ein Hieb kommt und versucht (manchmal) zu flüchten. Oft sitzt er aber auch da (z.B. auf dem Couchtisch, während Nr. 2 davor steht) und bleibt sitzen und harrt das ganze aus.

Auf dem einen Video erkennt man die Situation sehr gut. Aber keine Ahnung von Youtube und möchte mich dort auch nicht anmelden

Wenn Nr. 2 dann ablässt und wegläuft, ist alles wieder normal, also quasi sofort danach.

Gestern Abend habe ich versucht, die Situation aufzulösen, das hat nicht funktioniert. Ich wurde erst gar nicht beachtet und als ich Nr. 2 raus getragen habe, kam er mir gleich wieder hinterher und wieder rein ins Zimmer und hat sich wieder vor Nr. 1 gesetzt, wobei ich jetzt gar nicht mehr sagen kann, ob er dann weiter gejault hat.

Aber nach drei Minuten ist dann halt auch wieder Ruhe.

 

[Marie12393]

ich probier das mal mit Dropbox, verspreche aber nichts

 

[Marie12393]

https://www.dropbox.com/s/hlcepwbo1vklgbg/Video 11.05.19, 17 13 52.mov?dl=0

funktioniert das jetzt?

 

[Irmi_]

Es funktioniert.

 

[Marie12393]

Jetzt bin ich total gespannt auf die Reaktionen von euch

Ist es (noch) akzeptabel? Situation sofort auflösen? Oder alles normal?

Dazu möchte ich vielleicht noch anmerken, dass Nr. 2, der Jaulende, z.B. dann kurz danach langsam den Raum verlässt und Nr. 1 aber auch gleich hinterher geht (nicht rennt oder jagt, geht ganz normal raus) und schaut, was der andere macht. Und auch sonst können sie normal durch die Wohnung laufen, sich über den Weg laufen, nebeneinander sich aufhalten ohne Trara.

Wenn einer aufs Klo geht, guckt der andere manchmal zu, aber geht jetzt nicht hin, von Mobbing kann ich also auch nicht sprechen. Die Nacht haben sie auch wieder beide bei mir geschlafen, einer am Kopf, der andere an den Füßen halb unter der Decke.

Ach und Nr. 1 schläft eigentlich von Anfang an mit im Bett. Nr. 2 kommt jetzt auch immer mal ins Bett, aber später. Nr. 1 hebt dann auch den Kopf, guckt kurz und schläft dann aber weiter. Also auch hier kein "Krieg".

 

[Starfairy]

Na ja, richtig freundlich ist das nicht. Allerdings würde ich es eher als einen Einschüchterungsversuch ansehen.
Wenn die Nr. 1 jetzt weglaufen würde, das wäre schlecht. Richtig schlecht. Weil dann würde sich die Nr. 2 richtig groß und gefährlich fühlen und würde auch versuchen, die Weltherrschaft bei euch an sich zu reißen. Möglicherweise auch mit Mobbing, weil er die richtige Etikette nicht kennt.
Da aber deine Nr. 1 das ziemlich gelassen aussitzt, sind die Chancen gut, das er es mit der Zeit blöd findet und nach besseren Wegen der Verständigung sucht.

Bei uns auf dem Hof taucht immer wieder ein fremder schwarzer Kater auf. Der und mein Rotmann heulen sich auch gegenseitig so an. Aber zur Rauferei ist es da noch nicht gekommen.

 

[Nicht registriert]

Moin,
wie schon gesagt, freundlich ist anders!
Das ist schon eine Herausforderung. Ich vermute das die Rangfolge irgendwann geklärt werden wird, ein Spiel ist das nicht.
Wenn die Situation nicht so angespannt ist, könntest du mit gemeinsamen Spiel- und Leckerlierunden dafür sorgen, daß beide etwas angenehmes mit dem anderen verknüpfen.
Vielleicht können andere Foris dir da mehr helfen, hier gibt es echte Pro's.
Deine Kater haben witzige Namen; Nr.1 und Nr. 2

 

[Marie12393]

Ich werde heute Feliway besorgen, nachdem ich gestern bei der Tierärztin war, bei Nr. 2 gesundheitlich alles i.O. ist und diese mir dann auch nochmal Feliway ans Herz gelegt hat (war bisher nicht so begeistert davon).

Das mit den Leckerlies und gemeinsames Spielen mache ich bereits, klappt insoweit auch gut, dass es da keine Rangeleien gibt o.ä. Das ist es ja, im Alltag gibts keinen Zoff, nur jetzt seit ein paar Tagen plötzlich dieses Macken.

P.S.: Natürlich haben die beiden auch richtige Namen
Aber es kommen mittlerweile wirklich Sätze vor wie "Tschüss Nr. 1." und "Wo ist Nr. 2?"

 

[Marie12393]

Hey,

falls das hier noch jemand lesen sollte (vielleicht ja sogar ein "pro" ):

Ich habe in meiner Mittagspause Feliway besorgt. Ich habe vorher rumgelesen und Feliway Classic geholt, weil ich zum einen vor einiger Zeit schon einmal gelesen habe, dass das Classic ausreicht und man Feliway Friends nicht benötigt (nach dem Motto: Lass uns noch was neues rausbringen, ein Produkt reicht nicht). Zum anderen, weil ich Nr. 2's Verhalten noch auf die Zusammenführung schließe, dass diese einfach noch nicht abgeschlossen ist. Beim Classic steht ja, zu verwenden, um sich an neue Situation zu gewöhnen (... neues Familienmitglied, Umzug). Trifft beides auf Nr. 2 zu, auch wenn er selbst das neue Familienmitglied ist.

Nach dem Kauf habe ich aber noch weiter gelesen und denke jetzt darüber noch, ob ich nicht doch Feliway Friends hätte holen soll. Ich glaube auch, ich versuche das nach der Arbeit umzutauschen, habs ja noch nicht geöffnet.

Mache ich mich gerade wieder sinnlos wuschig?

Und, eine Frage, die nichts mit Feliway zu tun hat: Würdet ihr diese Situation, wie sie im Video ist, unterbrechen oder abwarten?