Kater mobbt Kater

[CorTeX]

Hallo zusammen,
ich habe seit einer Woche einen 8 Monate alten Kater namens Sammy (noch nicht kastriert). Seit gestern habe ich einen zweiten Kater namens Tommy (auch 8 Monate, nicht kastriert). Leider verfolgt Sammy den armen Tommy überall hin und springt ihn an und beißt ihn. Sogar wenn Tommy zum Katzenklo möchte. Auch vor fauchen und abducken macht er keinen Halt.. wenn wir die beiden räumlich trennen, dann ist Sammy ununterbrochen am miauen und brummen. Komischerweise krazt auch Tommy nach kurzer Zeit wieder an der Tür und möchte raus. Ich habe schon einen Termin zur Kastration für beide. Leider erst am 10.01.18. Wird das erst besser, wenn beide Kater kastriert sind oder kann das auch vorher schon besser werden? Die aktuelle Situation ist einfach unerträglich. Habt ihr irgendwelche Tipps? Liebe Grüße
Ps: natürlich gibt es verschiedene Katzenklos und getrennte futterstellen.

 

[tiedsche]

Kastration ist erstmal die Basis. Die Hormone sind aber noch Wochen aktiv.
Im Notfall mußt du über eine längere Zeit trennen, wenn ihr nur Hormonprobleme haben solltet.

Aber du hast da zwei Halbwüchsige im Pöbelalter...die testen ihre Grenzen und wenn die Täter-Opferrolle jetzt schon so klar verteilt sein sollte ist es unschön. Ob das auf Dauer so bleibt wird sich zeigen. Eine Woche ist noch nix, aber du solltest jetzt aufpassen, dass sich die Mobbingkonstellation nicht verfestigt....wenn es denn Mobbing ist....
Potente pubertierende Kater werden sicher noch stärker "üben" als kastrierte Tiere wie man sich als Kater verhält.
.
Wie verhält sich denn Tommy? Verkriecht er sich oder sucht er auch den Kontakt? Was passiert wenn er angesprungen und gebissen wird?
(Eigentlich ist das normales Katergeraufe und gerade in dem Alter)
Der Katzencloüberfall sollte aber tabu sein. Da greift dann das: http://haustierwir.blogspot.de/2011/12/3-punkte-regel.html Bei allem anderen muß erst geklärt werden, ob es Katergeraufe ist, denn das müssen und sollen sie tun.

 

[CorTeX]

Danke für die schnelle Antwort!
Gestern hat sich Tommy unterm Schrank verkrochen und Sammy hat ihn trotzdem weiter transaliert. ABER eigentlich sucht Tommy immer wieder den Kontakt. Manchmal legt er sich auch vor Sammy auf den Boden. Tommy lässt Sammy auch immer an sich schnuppern. Was mich allerdings immer irritiert, ist das Tommy nicht zurückrauft und dass Sammy immer diese komischen Laute von sich gibt ( so eine Mischung aus Brummen und Miauen).. ich habe jetzt doch schon für Morgen einen Termin zur Kastration für beide bekommen! Wie sollte ich danach vorgehen? Vielen Dank für die Hilfe!

 

[tiedsche]

Tja, wenn Tommy auch daran Spaß findet würde ich es eher unter Katergeraufe ablegen und damit mußt du leben. Das sieht wohl oft heftig aus und hört sich auch so an.... Meins ist das auch nicht, deshalb hab ich Mädels

Wie du weiter vorgehen solltest, muß deine Empathie entscheiden.....
Solange sich kein Kater nachhaltig verkriecht, sondern beide immer wieder Kontakt suchen wird das normales Geraufe sein. Wenn du das Gefühl hast einer ist dauerhaft Opfer, mußt du schauen wie du das auflöst. Zb wenn einer in einer Ecke oder irgendwo festsitzt, kannst du den Angreifer ablenken, dazwischen durchlaufen, was fallen lassen oä, damit das Opfer entkommen kann. Strafe oder Bemitleiden ist da aber nicht angesagt, sondern nur Auflösung der Situation.
Wenn die Zwei sich länger kennen traut sich Tommy vielleicht auch mehr....zum Raufen gehört aucgh Vertrauen.
Und wie gesagt das Clo ist Tabuzone, da wird nicht überfallen. Dafür muß du sorgen.

 

[CorTeX]

Mittlerweile glaube ich nicht mehr, dass es nur Rauferei ist..nach 3-4 Attacken verkriecht Tommy sich, wird aber nicht in Ruhe gelassen. Tommy quiekt auch, wenn sammy auf ihm drauf liegt und ihn beißt. Es ist ein einiger Terror. Ich verstehe nur nicht warum Tommy immer wieder raus will, wenn wir die beiden trennen..

 

[tiedsche]

Ich verstehe nur nicht warum Tommy immer wieder raus will, wenn wir die beiden trennen..
Heute 11:00

Wahrscheinlich weil die Wahrheit irgendwo dazwischen liegt...
Vielleicht ist es Tommy einfach nur zu heftig? Quieken gehört bei Rangeln wohl dazu. Der andere muß ja lernen, dass es Grenzen gibt. Nicht so toll ist, dass Sammy diese Grenzen scheinbar nicht akzeptiert und verfolgt....

nach 3-4 Attacken verkriecht Tommy sich, wird aber nicht in Ruhe gelassen.

Da seid ihr dann gefragt mit der 3PunkteRegel, würde ich denken. Aber ich hab halt Mädels, deshalb bin ich eh weicheiriger.
Vielleicht melden sich ja doch noch Katerhalterinnen??

Wo haben die Kater denn jeweils vorher gelebt? Waren sie allein oder mit Kumpels zusammen?

 

[CorTeX]

Sammy haben wir aus einer Familie mit 5 Kindern, ohne weitere Katzen. Tommy hatte einen deutlich älteren Kumpel.

 

[tiedsche]

Da könnte das aktuelle Problem liegen
Wenn Sammy in der sehr wichtigen Sozialisierungsphase jetzt ohne Katze war hat er wahrscheinlich einfach nicht lernen können wie man mit anderen Katzen umgeht, bzw die Grenzen anderer Katzen achtet. Dafür brauchte er jetzt ein taffes Gegenüber, dass ihm klare Grenzen aufzeigt.
Tommy ist wahrscheinlich von dem deutlich älteren Tier erzogen worden und wahrscheinlich eh nicht so der Draufgänger.
Alles aber nur Vermutungen, die aber naheliegen.

Warum ist Tommy abgegeben worden?
War er auch zu raufig mit dem "Alten"/der "Alten"?

Wenn ich richtig liege wird sich das wahrscheinlich schon einspielen hoffentlich.
Direkte Kastra ist da wirklich eine gute Entscheidung.
Wenn Tommy sich nicht ausreichend wehrt müßt ihr ihn unterstützen, soweit nötig, aber so wenig wie möglich. Er muß Sammy bremsen lernen.

Die 3PunkteRegel hast du gelesen?

 

[Kajaniy]

Mittlerweile glaube ich nicht mehr, dass es nur Rauferei ist..nach 3-4 Attacken verkriecht Tommy sich, wird aber nicht in Ruhe gelassen. Ich verstehe nur nicht warum Tommy immer wieder raus will, wenn wir die beiden trennen..

Also meine Marie hat das mit Piri ähnlich gehabt - hat sie gejagt, die hat sich verkrochen und hat trotzdem nicht abgelassen - unterbinden. Marie geht inzwischen oftmals von selbst bevor ich überhaupt was sagen muss Wobei Marie vorher schon von selbst manchmal ging, weil ihr das warten wohl zu langweilig war.

Hatte Sammy dann bis dato gar keinen/wenig Katzenkontakt?

Wenn Tommy einen deutlich älteren Kumpel hatte, ist er das Geraufe eventuell zusätzlich nicht gewöhnt.

Hab leider aber auch nur Katzen und keine Kater ^^'

Wenn ich richtig liege wird sich das wahrscheinlich schon einspielen hoffentlich.
Direkte Kastra ist da wirklich eine gute Entscheidung.
Wenn Tommy sich nicht ausreichend wehrt müßt ihr ihn unterstützen, soweit nötig, aber so wenig wie möglich. Er muß Sammy bremsen lernen.

Die 3PunkteRegel hast du gelesen?

Das unterschreib ich mal so.


lg

 

[CorTeX]

Tommy wurde abgegeben, weil in der Familie Nachwuchs erwartet wird. Das ist denen wohl zu viel dann..sammy hatte wohl zuvor gar keinen Kontakt zu Artgenossen.
Ja die 3 Punkte Regel werde ich beherzigen.
Frage mich nur wie das alles ablaufen soll wenn ich im neuen Jahr wieder arbeiten muss und die sich noch nicht verstehen.

 

[Kajaniy]

Wenn du dir unsicher bist, würde ich sie trennen per Gittertür/Netz, wo sie sich nichts tun können.
Du könntest mit beiden clickern, um sie auch abrufbarer zu machen.
Kennen beide Ihre Namen?

 

[CorTeX]

Ich bin mit tatsächlich unsicher, allerdings nur weil ich wahrscheinlich das noch nie mitgemacht habe und alles als schlimmer empfinde als es wirklich ist.. das mit der Gittertür habe ich mir auch schon überlegt.. kann man sowas fertig kaufen oder muss man sich das bauen
Also Tommy hieß schon immer Tommy. Das haben wir beibehalten. Sammy hieß vorher Frechi, dass fanden wir nicht so super.. gefühlt reagieren beide allerdings nicht wenn man sie ruft.. das sind meine ersten Katzen, und ich bin echt froh, dass ihr mir dabei etwas helft!

 

[tiedsche]

.. das sind meine ersten Katzen, und ich bin echt froh, dass ihr mir dabei etwas helft!

auch das ist eine wichtige Info
Gittertür kann man nur selbst bauen, ist aber billig und geht einfach.
Siehe hier: Gittertür selber bauen - Tipps gesucht

Da du aber schreibst du bist blutige Anfängerin und etwas unsicher wie du das Ganze einschätzen sollst, würde ich denken.....lieber eher machen lassen, als zu sehr einmischen. Gerade die 3PR muß man wirklich punktgenau anwenden, damit es fruchtet. Wichtig ist auch, dass wenigstens du nicht aufgeregt und laut und chaotisch bist, sondern ruhig, aber konsequent agierst...wie in der Kindererziehung
Per Gittertür wirklich nur trennen, wenn Tommy komplett durch den Wind sein sollte. Viel besser ist es wenn du Sammy unauffällig von ihm ablenkst oder ihn auch mal abdrängst, wenn er übertreibt. Zusätzlich mit Reizangel auspowern ist auch nicht verkehrt. Vielleicht bietest du beiden auch irgendwelche Pfötelspiele an...Fummelbrett zB
Wird schon werden

 

[tiedsche]

Damit du das Tun deiner Kater besser einordnen kannst

Beispiele für raufende Kater=harmlos:
https://www.youtube.com/watch?v=i6vfhYpAs38

https://www.youtube.com/watch?v=JRp7jr8Atn8

https://www.youtube.com/watch?v=CQUCXxiGfBo

https://www.youtube.com/watch?v=gj05RPaPNBE

https://www.youtube.com/watch?v=XI5M7g2l0y0

Das wäre ein echter Kampf

https://www.youtube.com/watch?v=RkDTxX8RE0c

https://www.youtube.com/watch?v=uGHE_yO22LM

 

[Kajaniy]

Ging mir auch so; ich bin ja auch Anfängerin. Aber ich hab hier übers lesen viel mitbekommen und umgesetzt.

Ich würde anfangen mit beiden zu clickern - damit jeder Kater für sich den Namen lernt. Wenn das gut klappt könntest du auch mal schauen, ob zusammen und abwechselnd geht mit den Namen.

Was ich ansonsten noch gemacht hab, um selber entspannter zu werden: Youtube-Videos angucken, wie sich anderer Leute Katzen/Kater verhalten um eine Relation zu kriegen. Und hab für mich bei meinen festgestellt: alles normal fast. [EDIT: Danke tiedsche]

Ich würde auch schauen wie sich die beiden sonst verhalten; fressen sie normal, gehen sie aufs klo, spielen sie normal, schlafen sie zwischendurch entspannt?

Gitter kann man sich selbst bauen auch zum einhaken in die Türe. Gibt es hier auch einen Thread zu (tiedsche war schneller)
Hab ich auch nur im äußersten Notfall gemacht und sonst machen lassen, solangs nicht wirklich blutig wird und Knäule fliegen usw.

Viel besser ist es wenn du Sammy unauffällig von ihm ablenkst oder ihn auch mal abdrängst, wenn er übertreibt. Zusätzlich mit Reizangel auspowern ist auch nicht verkehrt. Vielleicht bietest du beiden auch irgendwelche Pfötelspiele an...Fummelbrett zB
Wird schon werden

Jap das auspowern macht bei meinen beiden auch einen extremen Unterschied.

 

[tiedsche]

Noch ein kleiner Tipp vom Weichei

Silvester ist ja immer ordentlich stressig für Katzen. Bei 2 Katzen, die sich noch nicht wirklich vertragen, würde ich für eine räumliche Trennung während der Knallerei plädieren. Es besteht ja immer die Gefahr, dass ein Schreck mit der zufällig anwesenden Katze in Zusammenhang gebracht wird und das würde eure Situation nicht wirklich verbessern.

 

[CorTeX]

Nochmal ein kleines Update am Abend: wie haben die beiden einfach mal ununterbrochen raufen lassen und haben nur eingegriffen, wenn Tommy sich versteckt hat oder zum Klo wollte. Mittlerweile rauft Tommy munter mit und zettelt auch die ein oder andere Rauferei an
Jetzt liegt sammy total Ko auf seinem Kratzbaum und schläft. Tommy liegt bei uns auf der Couch und schläft auch es scheint langsam etwas besser zu werden! Wie viel raufen Kater in dem Alter eigentlich so? Die beiden waren heute stundenlang dran und ich hoffe dass sie heute Nacht Ruhe geben wir wollen auch mal alle Türen auflassen heute Nacht und hoffen dass es keine Streitereien gibt

 

[Izz]

Ihr nehmt aber schon unbedingt den früheren Termin zur Kastra, ja?
Die Bengels sind mit 8mon nämlich wirklich schon lange fällig (nach der Kastra dauert es ja auch noch etwas, bis der Hormonspiegel sich eingependelt/runtergefahren hat).

 

[CorTeX]

Auf jeden Fall werde ich das so früh wie möglich machen. Nur muss ich heute mit Tommy zum Tierarzt, weil er schnupfen hat und das erstmal angeschaut werden muss. Sobald ich das ok bekomme werden beide umgehend kastriert

 

[tiedsche]

Herzlichen Glückwunsch zu 2 kernigen Jungkatern.
Und gute Besserung für Tommy