Trockenfutter - Warum nicht mal ein positiver Bericht?

[January54]

🙄 Wie kommt es nur, daß schon sehr junge Katzen an Harnsteinen und auch CNI leiden? Ist das alles nur Getue? 😕
Und es spielt üüüüberhaupt keine Rolle, daß sehr viele davon ausgesprochene Trockenfuttermampfer sind 😕 🙄

Zugvogel

nein ist genetisch bedingt! Quelle.-Marian C.Horcinek,vera Schmidt,Hans Lutz-Krankheit der Katze.4.auflage.Enke Verlag Stuttgart ISBN
3-8304-1049-2🙂

 

[enidan77]

🙄 Wie kommt es nur, daß schon sehr junge Katzen an Harnsteinen und auch CNI leiden? Ist das alles nur Getue? 😕
Und es spielt üüüüberhaupt keine Rolle, daß sehr viele davon ausgesprochene Trockenfuttermampfer sind 😕 🙄

Zugvogel

So, nun melde ich mich doch noch mal ;-)
TroFu KANN eine Möglichkeit sein, aber z.B. auch Stress! Katzen, die allein gehalten werden fühlen sich i.d.R. nicht wohl (Katze ist ja nun mal kein Einzelgänger) - das bereitet einem Tier Stress (den man als Mensch nicht zwangsläufig immer merken muss)...oder aber auch: Stress durch häufigen Streit mit Spielkumpeln...oder eben durch ständige Rolligkeit...Das alles KÖNNEN zusätzliche Faktoren sein, die CNI hervorrufen 🙂
Und wenn sich dass dann noch mit übermüßigem oder minderwertigem TroFu und NaFu vermischt...KANN es schnell gehen...MUSS aber nicht 😉

 

[Gwion]

nein ist genetisch bedingt! Quelle.-Marian C.Horcinek,vera Schmidt,Hans Lutz-Krankheit der Katze.4.auflage.Enke Verlag Stuttgart ISBN
3-8304-1049-2🙂

1. Wikipedia ist keine alleingültige Quelle, auch wenn du es hundertmal begeistert wiederholst
2. Horzinek wird als Quelle für den Artikel genannt, eine von vielen.
Genausogut könnte dein Angabe aus "Welt der Katzen" stammen.
3. Horzinek (wenn schon verweisen, dann bitte den Namen richtig nennen), 4. Auflage ist von 2005. Seit damals ist viel Wasser den Forschungsfluß hinuntergeflossen.

Und wer es - so wie ich - leid ist, ständig ohne Quellenangabe auskommen zu müssen, January54 bezieht ihr Wissen in diesem Thread offenbar aus Wikipedia - Hauskatze und speziell Erkrankungen.

 

[anjaII]

Mir sind oft eigene Erfahrungsberichte -sei es von mir oder anderen- wichtiger und schlüssiger als Quellenangaben,Fachliteratur von xy-ungelöst usw.
Die Praxis ist das Leben,die Theorie nur ein Beiwerk.

 

[January54]

1. Wikipedia ist keine alleingültige Quelle, auch wenn du es hundertmal begeistert wiederholst
2. Horzinek wird als Quelle für den Artikel genannt, eine von vielen.
Genausogut könnte dein Angabe aus "Welt der Katzen" stammen.
3. Horzinek (wenn schon verweisen, dann bitte den Namen richtig nennen), 4. Auflage ist von 2005. Seit damals ist viel Wasser den Forschungsfluß hinuntergeflossen.

Und wer es - so wie ich - leid ist, ständig ohne Quellenangabe auskommen zu müssen, January54 bezieht ihr Wissen in diesem Thread offenbar aus Wikipedia - Hauskatze und speziell Erkrankungen.

genau...und das reicht mir!!!🙂Bin kein Katzenguru....Und wer eine quelle möchte ,kann mich ja fragen!!!
Und wenn du mir hier 1 oder2 Bücherüber katzenkrankheiten .bzw,CNI..nennen kannst 2009 oder2010...mit bestellnummer und verlag...bitte,bin nicht lernresisentwoher beziehst DU denn dein Wissen? Mund zu Mund forums und Internetpropaganda.Sicherlich hast du ein veterenärstudium und biologiestudium hinter dir...und einige Baende fachliteratur...bitte immer her damit-lese mich gerne ein-wenn ich zeit habe!🙂

 

[Mafi]

Ich habe den Eingangspost so verstanden das hier um ausschliuessliche Fütterung von Trofu geht.
Und nicht ob ab und zu mal ein bisschen Trofu als Leckerchen gesund ist oder nicht.

Und es ist nunm mal so das nach heutigen Wissensstand ersichtlich ist das ausschliessliche Trofu Fütterung der normalen Ernährungsgewohnheit der Katze wiederspricht.


Das Argument das vor 10 oder 20 oder was weiß ich wievielen Jahren Nafu verpönt war zieht in meinen Augen nicht.

Denn Was vor sovielen Jahren gültig war muss heutze nicht mehr stimmen.

Immerhin entwickelt sich die Wissenschaft weiter und man macht sich mehr Gedanken.

Früher waren Katzen eher Nutztiere die den Hof von Ungeziefer frei zu halten hatten und ab und zu die Essensreste bekamen.

Das war damal in Ordnung weil man es nicht besser wusste!!

aber heutzutage weiß man es eben besser weil mehr geforscht und analysiert wurde also warum ist es so schwer einfach ein bisschen Lehre anzunehmen.


Es gibt soviele Dinge die damals als normal oder gut angepriesen wurden und erst später fand man heraus das sie es ganz und garnicht waren.

Also warum tun sich die nur Trofufütterer so schwer mal eine andere Sicht der Dinge anzunehmen?

Wie gesagt Trofu als Leckerchen ok.

Aber nur Trofu füttern ist nun mal nicht das was der kätzische Organismus braucht um gut funktionieren zu können.

Edit: Nicht auf meine Rechtschreibfehler achten ,bin momentan ein bisschen gehandicapt.

Ich gehe sogar soweit, dass Katzen deshalb früher mit TroFu so alt wurden, WEIL sie als Ungeziefer Vernichter gehalten wurden.
Denn das Ungeziefer-übrigens nass durch Blut und hohem Wasser Anteil im gesamten Körper- den Tieren sehr gut bekommt.

TROFU brguenstigt kein CNI...luege🙂

Wie meinen?




Zum Thema Forschung, geforscht wird nur, wenn es einen Geldgeber gibt. Warum sollte es Studien gegen TroFu geben, wer soll das zahlen? RC, Hills?😉

Ich verlasse mich gerne auf meinen eigenen Menschenverstand. Und sich auf Futter-Dealer zu verlassen, ist leider mehr als irreführend.🙂

 

[January54]

Mir sind oft eigene Erfahrungsberichte -sei es von mir oder anderen- wichtiger und schlüssiger als Quellenangaben,Fachliteratur von xy-ungelöst usw.
Die Praxis ist das Leben,die Theorie nur ein Beiwerk.

Die sind aber alle rein subjektiv und wissentschaflich oft nicht haltbar...durchaus legitim!!
ICH will niemanden bekehrenund mich schon gar nicht streiten...und mögen muss mich auch niemand hierNur die eigene Selbstwahrnehmung
als non plus ultra zu verkaufen...das mag ich nicht.Und das sehen andere ähnlich. Es gibt fuer alles eine Lobby!! Die dagegen sind...hirnlos.OK kann ich mit leben und mein kater auch🙂

 

[Gwion]

genau...und das reicht mir!!!🙂

Ja, Wikipedia und ein Sohn im Marketing, äh Futterberater, der dir alles erklären kann. 😉

Bei solchen Koryphäen kann man schwer mithalten.

 

[anjaII]

Die sind aber alle rein subjektiv und wissentschaflich oft nicht haltbar...durchaus legitim!!
ICH will niemanden bekehrenund mich schon gar nicht streiten...und mögen muss mich auch niemand hierNur die eigene Selbstwahrnehmung
als non plus ultra zu verkaufen...das mag ich nicht.Und das sehen andere ähnlich. Es gibt fuer alles eine Lobby!! Die dagegen sind...hirnlos.OK kann ich mit leben und mein kater auch🙂

Das von mir soll auch kein Streitthema sein,nur meine Meinung.Ob ich dich leiden kann weiß ich nicht,da ich dich nicht kenne.
Und nur weil du teilweise eine andere Meinung hast,werde ich nicht in Plus und Minus rechnen.
Ich mag Diskussionen,die auch ohne anzufeinden laufen.
Mein gesunder Menschenverstand sagt mir einfach,daß Trofu nicht als komplette Ernährung für Katzen geeignet ist.Und daß durch Fehlernährung Krankheiten entstehen können (natürlich auch durch falsches Nafu,aber wir sind ja hier beim Thema Trofu).Da brauch ich keine Wissenschaft für.

 

[January54]

Ich gehe sogar soweit, dass Katzen deshalb früher mit TroFu so alt wurden, WEIL sie als Ungeziefer Vernichter gehalten wurden.
Denn das Ungeziefer-übrigens nass durch Blut und hohem Wasser Anteil im gesamten Körper- den Tieren sehr gut bekommt.



Wie meinen?




Zum Thema Forschung, geforscht wird nur, wenn es einen Geldgeber gibt. Warum sollte es Studien gegen TroFu geben, wer sollspass damit!

Ich verlasse mich gerne auf meinen eigenen Menschenverstand. Und sich auf Futter-Dealer zu verlassen, ist leider mehr als irreführend.🙂

AHa Nahrungshersteller-dealer....Futter-Droge...Katze abhängig- Krank-TOD

Das sind doch Verschwörungstheorien! Aber gut...wenn es das Gewissen beruhigt-durchaus legitim.Jeder lebt immer in der Besten seiner Welten...!

 

[Mafi]

Die sind aber alle rein subjektiv und wissentschaflich oft nicht haltbar...durchaus legitim!!
ICH will niemanden bekehrenund mich schon gar nicht streiten...und mögen muss mich auch niemand hierNur die eigene Selbstwahrnehmung
als non plus ultra zu verkaufen...das mag ich nicht.Und das sehen andere ähnlich. Es gibt fuer alles eine Lobby!! Die dagegen sind...hirnlos.OK kann ich mit leben und mein kater auch🙂

Die Wissenschaft.🙂 Auch eine lustige Sache. Mein Mann ist Wissenschaftler. Ich weiß wie das läuft. Für jede Studie gibt es eine Gegenstudie.
Es kommt immer darauf an, worauf man mit seinen Veröffentlichungen raus will.

In der humanen medizinischen Grundlagenforschung wird ja geforscht des Wissens wegen.

Die Studien, die es im Veterinär-Ernährungs-Bereich gibt, ist immer gesponsert.

Von wem, wird auch Dir (warscheinlich) klar sein.

 

[Mafi]

AHa Nahrungshersteller-dealer....Futter-Droge...Katze abhängig- Krank-TOD

Das sind doch Verschwörungstheorien! Aber gut...wenn es das Gewissen beruhigt-durchaus legitim.Jeder lebt immer in der Besten seiner Welten...!

Oh, will man sich wieder an Wörtern hoch ziehen? Nenne es Futter-Vertreiber.

 

[January54]

Ja, Wikipedia und ein Sohn im Marketing, äh Futterberater, der dir alles erklären kann. 😉

Bei solchen Koryphäen kann man schwer mithalten.

Mein Menschenverstand sagt mir...nicht Probleme zu suchen,wo keine sind! Wenn hier User sind,die ausschliesslich TROFU fuettern...bitte melden und krankheitssymtome schildern...natuerlich gibts futtermittelallergien...etc. Aber katzen als TROFUjunkies zu bezeichnen...ist schon krassss. hab ich auch schon gelesen🙂Vielleicht gibts ja bald Drogenkliniken fuer Katzen.

 

[Knollchen]

Mein Menschenverstand sagt mir...nicht Probleme zu suchen,wo keine sind! Wenn hier User sind,die ausschliesslich TROFU fuettern...bitte melden und krankheitssymtome schildern...natuerlich gibts futtermittelallergien...etc. Aber katzen als TROFUjunkies zu bezeichnen...ist schon krassss. hab ich auch schon gelesen🙂Vielleicht gibts ja bald Drogenkliniken fuer Katzen.

Die Bezeichnung Junkie bzw. der Begriff wird jedoch auch häufig übertragen gebraucht, um auch außerhalb des Drogenkonsums andere, sonstig existierende besondere Hingaben oder Abhängigkeitszustände zu bestimmten Dingen oder Verhaltensweisen zu beschreiben. Geläufige Beispiele aus dem Alltag dürften in dieser Hinsicht der „Computer-Junkie“, der "Adrenalin-Junkie", der „Internet-Junkie“ sein.

Quelle

bin schon wieder weg....danke für den Brüller des Abends 😀

 

[Barbarossa]

woher beziehst DU denn dein Wissen?

Und du? Ich nehme an, deine Infos stammen von deinem Sohn. Dort weiß man zwar:

"Milki Cat Knusper-Mix - Naturkraft für Ihre Katze

Auf dem langen Weg der Domestikation verbleiben der Katze spezifische Stoffwechselfunktionen, weshalb sie auch heute noch als ausschließlicher Fleischfresser bezeichnet werden muss.
Sie passt sich nur sehr bedingt an andere Futterstoffe an und stellt hohe Anforderungen an die Nähr- Mineral- und Wirkstoffversorgung über hoch spezialisierte Alleinfutter.
Besonders dann, wenn die Katze nicht zusätzliche Naturbeute machen kann, besteht die Gefahr des Auftretens von Mangelerscheinungen und allgemeiner Fehlernährung.
Optimal konzipierte Katzen-Alleinfutter erfordern ein hohes Maß an Anpassung an die sehr spezifischen Anforderungen der Katze - dem kleinen Raubtier aus der Wüste, das sich wohl niemals endgültig an seinen heutigen Lebensraum adaptieren wird und immer ein gewisses Maß an sympathischer Distanz zum Menschen hält."

Und stellt anspruchsvollen Fleischfressern mit dem hauseigenen Produkt trotzdem nur mangelhaftes Futter zur Verfügung:

"Zusammensetzung:

Getreide, Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse, pflanzliche Nebenerzeugnisse, Öle und Fette, Fisch- und Fischnebenerzeugnisse, Mineralstoffe"

Für industrielle Geflügelhaltung ist solch ein Getreidefutter sicher eine gute Energiequelle, aber nicht für Katzen. Woher soll eine Firma, die sich auf Nutztierhaltung spezialisiert hat, auch das Wissen nehmen... 🙄

 

[January54]

Die Wissenschaft.🙂 Auch eine lustige Sache. Mein Mann ist Wissenschaftler. Ich weiß wie das läuft. Für jede Studie gibt es eine Gegenstudie.
Es kommt immer darauf an, worauf man mit seinen Veröffentlichungen raus will.

In der humanen medizinischen Grundlagenforschung wird ja geforscht des Wissens wegen.

Die Studien, die es im Veterinär-Ernährungs-Bereich gibt, ist immer gesponsert.

Von wem, wird auch Dir (warscheinlich) klar sein.

Klar und denen gehts ausschliesslich um Profit...nein...es geht um Vertrauen...denk ich!! Wenns diese Forschung nicht gaebe....gaebe es auch keine Weiterentwicklung! Aber der Verbraucher ist meistens nie zufrieden...das ist der Punkt.Wenn ein Futtermittelhersteller Aufzuchtfutter verkauft,das nichts taugt und der Anwender dann auch noch Fehler beim Füttern macht...hat er ruck zuck kranke Tiere(Nutztiere) bedeutet Verdienstausfall...Vertrauensverlust!! Kein Verkauf mehr.Wenn ich merken wuerde,dass mein Haustier vom FUTTER krank wird,wuerd ich es wechseln.Aber nur dann.

 

[JeWiChi]

Ach herrje, was man hier alles lesen muss... Das ist ja schon beängstigend. 😱

Leute, wirklich, beschäftigt euch bitte mal intensiv mit dem Wesen, das ihr euch da als Haustier haltet.

Katzen sind reine Fleischfresser, die als Wüstentiere ihren Feuchtigkeitsbedarf fast ausschließlich über ihre Nahrung regeln. Da Katzen reine Fleischfresser sind, ist ihr gesamter Organismus darauf ausgelegt, Fleisch zu verwerten und so können sie (wie der Hund z. B., der ein Allesfresser ist und mit der Katze daher nicht im Geringsten zu vergleichen ist!) nicht wirklich viel mit Getreide bzw. Trockennahrung anfangen. Katzen brauchen durchaus einen gewissen Anteil an Getreide/Gemüse als Ballaststoff (und ja, sowas nehmen sie in der Regel mit dem Magen ihrer Beute namens Maus zu sich, aber der Getreideanteil im Magen einer Maus ist mit dem Getreideanteil im Trockenfutter mal wieder nicht im Geringsten zu vergleichen!), aber können damit einfach nicht ausschließlich ernährt werden.
Trockenfutter besteht grundsätzlich mehr aus Getreide, als aus Fleisch. Getreidelastiges Futter hebt den Ph-Wert des Urins ungemein an (weil der Körper eben nicht darauf ausgelegt ist, ein solches Futter zu verwerten), so dass sich darin ganz klasse Struvitkristalle bilden können. Fleischiges Futter (also hochwertiges Nassfutter oder gar die Rohfleischfütterung - letzteres wird übrigens hier bei mir 'praktiziert') säuert den Urin hingegen an, so dass sich darin gar nicht erst Struvitkristalle bilden können (ist schon komisch, dass fleischiges Futter bei einem Fleischfresser für den besseren Ph-Wert sorgt oder? 🙄).

Ebenso funktioniert das nicht mit der fehlenden Flüssigkeit im Trockenfutter! Und eine Katze, die ausschließlich mit Trockenfutter ernährt wird, trinkt definitiv mehr, aber sie wird nicht ausreichend Wasser zu sich nehmen, das wären nämlich (da gab es mal irgendwo eine Rechnung wie viel Flüssigkeitsbedarf eine Katze pro Tag hat, wie viel Flüssigkeit ein gewisser Anteil Trofu entzieht und wie viel eine Katze trinken müsste, um das wieder auszugleichen, vielleicht findet die ja nochmal jemand?) min. 250 ml Wasser, die eine einzige Katze am Tag trinken müsste und das tut keine einzige Katze!

Wer sich, trotz dieser Informationen, einfach darüber hinwegsetzt oder wohl einfach nicht in der Lage zu sein scheint, daraus zum Wohle seiner Katze entsprechende Schlüsse zu ziehen und doch tatsächlich der Meinung ist, man könne seine Katze (durch ausschließliche Trockenfutterfütterung) nicht krank füttern, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

Ihr habt eine gewisse Verantwortung euren Tieren gegenüber und wenn ihr schon Mitglied eines Forums werdet, um euch wohl über die Tiere selbst die ihr haltet, deren Haltung, Ernährung etc. zu informieren, dann nehmt doch diese Informationen, die ihr hier bekommt, auch um Himmels Willen an.
Es will euch hier niemand etwas Böses, es geht hier in diesem Katzenforum einzig und allein um das Wohl jeder einzelnen Katze!

Und nochmal:
http://www.hauspuma.de/Gesundheit/Ernaehrung/trockenfutter.htm
http://www.tatzenladen.de/infoseiten/Wahrheit_ueber_Trockenfutter.html

ich hab auch einen StruvitKater und er wird teilgebarft und hochwertiges Nassfutter ohne Getreide..
danke für die Links...
vielleicht verstehn nun viele..

 

[Zugvogel]

Das sind doch Verschwörungstheorien! Aber gut...wenn es das Gewissen beruhigt-durchaus legitim.Jeder lebt immer in der Besten seiner Welten...!

Ich hab den Begriff 'Verschwörungstheorien' in ungutem Gefühl, doch daß das jetzt für Futtersorten auch eingesetzt wird, erstaunt mich aber sehr.

Nunja, wenn man einschlägige Literatur kennt, könnte man das schon selber fast ahnen, aber dummerweise ist das eher die Trofufront 🙄

Zugvogel

 

[January54]

Und du? Ich nehme an, deine Infos stammen von deinem Sohn. Dort weiß man zwar:

"Milki Cat Knusper-Mix - Naturkraft für Ihre Katze

Auf dem langen Weg der Domestikation verbleiben der Katze spezifische Stoffwechselfunktionen, weshalb sie auch heute noch als ausschließlicher Fleischfresser bezeichnet werden muss.
Sie passt sich nur sehr bedingt an andere Futterstoffe an und stellt hohe Anforderungen an die Nähr- Mineral- und Wirkstoffversorgung über hoch spezialisierte Alleinfutter.
Besonders dann, wenn die Katze nicht zusätzliche Naturbeute machen kann, besteht die Gefahr des Auftretens von Mangelerscheinungen und allgemeiner Fehlernährung.
Optimal konzipierte Katzen-Alleinfutter erfordern ein hohes Maß an Anpassung an die sehr spezifischen Anforderungen der Katze - dem kleinen Raubtier aus der Wüste, das sich wohl niemals endgültig an seinen heutigen Lebensraum adaptieren wird und immer ein gewisses Maß an sympathischer Distanz zum Menschen hält."

Und stellt anspruchsvollen Fleischfressern mit dem hauseigenen Produkt trotzdem nur mangelhaftes Futter zur Verfügung:

"Zusammensetzung:

Getreide, Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse, pflanzliche Nebenerzeugnisse, Öle und Fette, Fisch- und Fischnebenerzeugnisse, Mineralstoffe"

Für industrielle Geflügelhaltung ist solch ein Getreidefutter sicher eine gute Energiequelle, aber nicht für Katzen. Woher soll eine Firma, die sich auf Nutztierhaltung spezialisiert hat, auch das Wissen nehmen... 🙄

Getreide und graeser brauchen Katzen zu einem kleinen %satz..und zwar erhitzt oder vorverdaut! (Mageninhalt einer Maus).

 

[JeWiChi]

Getreide und graeser brauchen Katzen zu einem kleinen %satz..und zwar erhitzt oder vorverdaut! (Mageninhalt einer Maus).

Richtig! hast dir die Links angeschaut was im TroFu drinne ist? welcher %satz?
wahrscheinlich nicht, sonst würdest du anders reden..