Snake-Oil Science

[Markus1977]

Da sogenannte "alternative Heilmethoden" beim Menschen nichts bewirken, außer manchmal einen Placebo-Effekt, sind "alternative Heilmethoden" bei Katzen noch unwirksamer, weil Katzen natürlich nicht an etwas glauben.

 

[dieMiffy]

Was ist Snake-Oil Science? 😕
Und woher nimmst Du die in den Raum gestellte Behauptung, dass alternative Heilmethoden weder bei Menschen, noch bei Katzen wirken?
Ich kenne bspw. einen Kater, dem Akupunktur sehr gut geholfen hat.

 

[Gigaset85]

OH, ein allwissender Fachmann schlägt hier auf...…….

 

[Polayuki]

Auch egeltherapie soll sehr gut helfen.
Bitte nicht verallgemeinern markus

 

[Markus1977]

Sorry, aber ......

Was ist Snake-Oil Science? 😕
Und woher nimmst Du die in den Raum gestellte Behauptung, dass alternative Heilmethoden weder bei Menschen, noch bei Katzen wirken?
Ich kenne bspw. einen Kater, dem Akupunktur sehr gut geholfen hat.

Und ich kenne auch jemanden, der jemanden kennt, der wiederum jemanden kennt, der gehört hat, dass die Cousine 4. Grades seines Brieffreundes in den USA ihrer Katze Bachblüten gegeben hat und diese davon wundersam von Krebs geheilt wurde.

Sorry, alles was nicht durch wissenschaftliche Studien evidenzbasiert getestet ist, ist genau das, was es ist: Snake-Oil Science (siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil)

 

[October]

Da sogenannte "alternative Heilmethoden" beim Menschen nichts bewirken, außer manchmal einen Placebo-Effekt, sind "alternative Heilmethoden" bei Katzen noch unwirksamer, weil Katzen natürlich nicht an etwas glauben.

Hi,

bei Tieren gibt es den Placebo by Proxy Effect; Zuwendung und die "Übertragung" einer positiven Erwartung beeinflussen Katzen.

Was mich allerdings mehr interessiert - warum hast du diesen Thread gestartet?

Was war der Auslöser, weswegen du heute über dieses Thema gepostet hast?

October

 

[Polayuki]

Und ich kenne auch jemanden, der jemanden kennt, der wiederum jemanden kennt, der gehört hat, dass die Cousine 4. Grades seines Brieffreundes in den USA ihrer Katze Bachblüten gegeben hat und diese davon wundersam von Krebs geheilt wurde.

Sorry, alles was nicht durch wissenschaftliche Studien evidenzbasiert getestet ist, ist genau das, was es ist: Snake-Oil Science (siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil)

hier gehts oft aber net um leute die jemanden kennen die jeamnden kennen usw..
das mit den egeln z.b. hat eine forine hier mit sehr genauer dokumentaiton selbst ausprobiert.
und du verallgemeinerst mti deinen "alle alternativen heilmethoden" einfach nur schrecklich. dafür, dass du angeblich für wissenschaftlich basierte Quellen bist, handelst du selbst dazu aber arg im widerspruch.

 

[Gigaset85]

Vll. sollte man das auch jedem mal selbst überlassen ob er Alternativmethoden nutzt statt hier Halbwahrheiten und unsachliche Hetze dagegen rauszuhauen. Was soll das eigentlich?

 

[Markus1977]

Auslöser

Hi,

bei Tieren gibt es den Placebo by Proxy Effect; Zuwendung und die "Übertragung" einer positiven Erwartung beeinflussen Katzen.

Was mich allerdings mehr interessiert - warum hast du diesen Thread gestartet?

Was war der Auslöser, weswegen du heute über dieses Thema gepostet hast?

October

Der Auslöser war einfach. Ich bin beim scrollen zufällig auf die Überschrift "Alternativ-Heilmethoden" gestoßen. Es war mir nicht bewusst, dass dieser - sorry für meine starken Worte - aus medizinischer Sicht betrachtete Schwachsinn den Weg von der Humanmedizin in die Veterinärmedizin gefunden hat.

Wie dem auch sei: Jeder mündige Mensch hat natürlich die Freiheit, kleine teure Zuckerkügelchen zu essen, sich mit langen Nadeln stechen zu lassen, bei Vollmond mit einem Fleisch auf der Wange ums Haus zu laufen, Geister zu beschwören, vermeintlich gefährliche Wasseradern und Erdmagnetfelder aufzuspüren, Zauberformeln zu murmeln oder angeblich rechtsdrehendes Wasser zu trinken.

Dennoch stört es mich, dass ausgerechnet die Medizin solch weit verbreiteter Scharlatanerie ausgesetzt ist. Es käme ja auch niemand auf die Idee, sein Haus von einem Magier anstatt von einem Bauingenieur bauen zu lassen, oder in einem Flugzeug zu fliegen, deren Triebwerke aus Homöopathie - also Nichts - bestehen.

 

[Polayuki]

Nach wie vor. Du verallgemeinerst. Das ist KEINE wissenschaftliche Herangehensweise

 

[Gigaset85]

Tja, die Sache mit dem Tellerrand bekommt halt nicht jeder hin, auf mich wirkt das starrsinnig und verbohrt. ..daher kein vernünftiges Gespräch möglich, meine Zeit nutze ich lieber besser und anders

 

[dieMiffy]

Und ich kenne auch jemanden, der jemanden kennt, der wiederum jemanden kennt, der gehört hat, dass die Cousine 4. Grades seines Brieffreundes in den USA ihrer Katze Bachblüten gegeben hat und diese davon wundersam von Krebs geheilt wurde.

Sorry, alles was nicht durch wissenschaftliche Studien evidenzbasiert getestet ist, ist genau das, was es ist: Snake-Oil Science (siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil)

Wenn ich sage "ich kenne..." dann meine ich das auch so. Kater und Frauchen kenn ich persönlich und ich kannte ihn vorher und hinterher 🙂
Und ja, ich habe bei meinen Katzen auch schon gewisse Sachen angewendet, die scheinbar geholfen haben, denn den Tieren gings hinterher besser.
Willst Du hier nur über das Thema und Leute die das anwenden hetzen oder willst Du diskutieren?

 

[Nicht registriert]

Da sogenannte "alternative Heilmethoden" beim Menschen nichts bewirken, außer manchmal einen Placebo-Effekt, sind "alternative Heilmethoden" bei Katzen noch unwirksamer, weil Katzen natürlich nicht an etwas glauben.

Soweit es meine Katzen betrifft, so haben sie bisher auch noch nie an die Medikamente aus der Schulmedizin geglaubt; sie würden gern auf die Einnahme dieser und auch jener Medikamente verzichten. Die Wirksamkeit steht auf einem anderen Blatt.

Der Auslöser war einfach. Ich bin beim scrollen zufällig auf die Überschrift "Alternativ-Heilmethoden" gestoßen. Es war mir nicht bewusst, dass dieser - sorry für meine starken Worte - aus medizinischer Sicht betrachtete Schwachsinn den Weg von der Humanmedizin in die Veterinärmedizin gefunden hat.

Wie dem auch sei: Jeder mündige Mensch hat natürlich die Freiheit, kleine teure Zuckerkügelchen zu essen, sich mit langen Nadeln stechen zu lassen, bei Vollmond mit einem Fleisch auf der Wange ums Haus zu laufen, Geister zu beschwören, vermeintlich gefährliche Wasseradern und Erdmagnetfelder aufzuspüren, Zauberformeln zu murmeln oder angeblich rechtsdrehendes Wasser zu trinken.

Dennoch stört es mich, dass ausgerechnet die Medizin solch weit verbreiteter Scharlatanerie ausgesetzt ist. Es käme ja auch niemand auf die Idee, sein Haus von einem Magier anstatt von einem Bauingenieur bauen zu lassen, oder in einem Flugzeug zu fliegen, deren Triebwerke aus Homöopathie - also Nichts - bestehen.

Was ein guter Schulmediziner ist, der verschließt sich nicht so mirnixdirnix den alternativen Heilmethoden bzw. der Homöopathie, und in vielen Fällen kann beides nebeneinander herlaufen. Es steht dir selbstverständlich frei, etwas abzulehnen, auch wenn andere die Alternativmedizin für sich selbst und auch bei Hund und Katz als nützlich erachten. In deinem Fall musst du deinen Tierarzt mit besonderer Vorsicht auswählen, damit du nicht etwa - nach deinen Worten - auf einen Scharlatan - stößt, der sich in beiden Fachgebieten, Schul- und Alternativmedizin auskennt und das auch so anwendet. Und dann sag ihm vielleicht in aller Klarheit, wie auch hier, wofür du ihn hältst.

Gib auf jeden Fall sehr auf dich acht, dass dich, wenn du bei Dunkelheit aus dem Haus gehst, nicht der Quiqui erwischt.

 

[Rickie]

Also bei mir helfen meine Piercings, die durch vorher ausgemessenen den Akkupunkturpunkt gestochen sind, schon seit knapp 5 Jahren, obwohl ich nicht dran geglaubt habe,...

Akupunktur ist halt Traditionelle Chinesische Medizin, die nun mal erwiesenermaßen wirklich wirksam ist. Das Beeinflussen von Triggerpunkten in den Nervenbahnen kann bei u.a. sehr starken Schmerzen oder starken Suchtkrankheiten hilfreicher sein, als Medikamente.

Der Erfolg freut mich für Dich.🙂

TE, deine restlichen Beiträge von gestern finde ich genauso befremdlich und sachunkundig wie diesen hier.

 

[Rickie]

Was ist Snake-Oil Science?

1892, zur 400-Jahr-Feier der Entdeckung Amerikas, trat Mr. Clark Stanley auf und stellte auf der Bühne Klapperschlangenöl her, was immer auch das sein sollte, jedenfalls erschoß er im Vorfeld auf der Bühne 20 Klapperschlangen.
Das Klapperschlangenöl verkaufe er als Patentmedizin für und gegen alles, was Mensch und Vieh so plagt.
Das Geschäft lief blendend und erst 1917 griffen ihn die Behörden auf. Stanleys Klapperschlangenöl war eine Mischung aus Mineralöl, Chili und Terpentin. Chili mag im gewissen Grade wirklich lindern, ansonsten aber 100 % Placebo-Effekt und gutes Marketing.

Auf traditionelle Naturheilkunde und verschiedenes anderes würde ich den Begriff also nicht anwenden.

 

[dieMiffy]

Danke Rickie 🙂 Sehr einfallsreich, der Herr Stanley 😱

 

[Markus1977]

Akupunktur ist halt Traditionelle Chinesische Medizin, die nun mal erwiesenermaßen wirklich wirksam ist. Das Beeinflussen von Triggerpunkten in den Nervenbahnen kann bei u.a. sehr starken Schmerzen oder starken Suchtkrankheiten hilfreicher sein, als Medikamente.

Der Erfolg freut mich für Dich.🙂

TE, deine restlichen Beiträge von gestern finde ich genauso befremdlich und sachunkundig wie diesen hier.

Was meine Beiträge zum Tierfutter betrifft, rudere ich teilweise zurück. Das DM-Futter, das wir unseren Katzen geben, enthält 39% Geflügel, 28% Rind und weder Zucker, Gluten, Aroma- Farb- und Konservierungsstoffe noch Sojaprotein. Damit ist es vertretbar. Aufgrund der Empfehlungen im Forum habe ich aber nun Mjamjam angesehen, was wahrscheinlich hochwertiger ist, und bestellt.

siehe https://www.dm.de/dein-bestes-nassf...fluegel-fuer-naturgaenger-p4010355414564.html

Was Alternativ"medizin" (und dazu gehören auch viele Teile von TCM) betrifft, gibt es zumindest in der Humanmedizin unzählige wissenschaftliche Studien, dass (fast) Alles (insbesondere auch die weit verbreitete Homöopathie) völliger Humbug ist und keine über den Placeboeffekt hinausgehende Wirkung hat........ insofern eigentlich ein Betrug an den Konsumenten und Snake-Oil Science

 

[Gigaset85]

Wer heilt hat recht.

Rechthaberei aber nervt…..