Clickern

[MissTommy]

ich habe schon das gefühl dass er lernbereit ist, ich habe ihm mit der zeit gelernt, dass er aus der küche gehen soll, wenn ich dort fertig bin mit meinem tuen, und da hört er am besten (liegt wohl auch daran dass er sich gemerkt hat, dass Mami fast immer was mit nimmt, was wie essen aussehen könnte )

und ich habe seit letzter woche einen laserpointer, und versuche ihm beizubringen, dass dieser punkt von mir kommt, und dass es diesen punkt nur in verbindung mit diesem gerät in meiner hand gibt, und er ist schon dabei, wenn ich mit ihm in meinem zimmer spiele, und dann den laserpointer ausmache und in ein anderen raum gehe, dass er gleich mitläuft. und heute morgen hat er ihn vom schrank geschmissen, ich hoffe dass es hieß "mach den punkt an"

also ich habe jedenfalls das gefühl, er ist lernbereit. was denkt ihr??

 

[northia]

Ich denke, jede Katze ist lernfähig. Vielleicht hat nicht jede Lust auf Spielchen, vielleicht sinds die falschen Übungen...? Ich habe zwei komplett unterschiedliche Katzen:
Milli kann Rollmops (auf die Seite legen und miauen), Männchen und Wie macht die Katze (miauen und von einem Fuss auf den anderen treten). Das hat aber ewig gedauert...inzwischen bettelt sie nur noch mit Wie macht die Katze, super süß.

Törtchen kann Pfote geben, High Five, Sitz, Männchen und im Kreis drehen. Außerdem liebt er seinen Target Stick. Er bettelt sonst eigentlich gar nicht und lernt sehr schnell (er macht aber auch Türen und Schränke auf, steuert uns via Miau. apportiert etc...).

Jedes Künststück sollte zur Katze passen, Törtchen bewegt sich gerne, Milli legt sich gerne hin --> das kann man prima ausnutzen. Und sie machen super gerne mit, weil sie ihr geliebtes Trofu nur erclickern oder erjagen dürfen. Und da Milli verfressen ist und Törtchen Nafu hasst...sind sie immer dabi

PS: ich habe das Buch von Martina Braun

 

[FeLuMaCo]

Ich stell mich irgendwie zu doof zum Clickern an.
Ich habe mal ne blöde Frage: Wie bringe ich den Katzis Sitz, High five und alles bei? Wenn ich es ihm sage, versteht er doch gar nicht von mir, was er will Dann habe ich mal gelesen, wenn er sich zB. zufällig irgendwo hinsetzt, zu clickern und irgendwann schnallt er dann: Sitz= clickern = Leckerlie.
aber ich habe doch nicht die ganze Zeit Zeit, ihm hinterher zu laufen!?

Versteh ich was falsch!?

Will das Köpfchen meines Kleinen auch mal nen bissel mehr trainieren, nachdem er schon alles pföteln muss und alles aus jeder Ecke rausbekommen muss, egal wie schwer es ist

 

[northia]

Im Prinzip funktioniert es aber so. Du kannst der Katze keine Anweisungen geben. Also musst du das zufällige richtige Verhalten belohnen. High Five: nimm ein Leckerchen in die Hand und lass sie schnuppern > Click. Nächstes Mal schnuppert sie und tappt drauf, weil sies haben will > Click usw. Sitz ist total einfach, das machen die meisten Katzen eh von alleine. Aber ich laufe bei einem neuen Trick wirklich mit Clicker und Futter in der Hand rum

 

[FeLuMaCo]

Manche Leute halten uns bestimmt für bekloppt, wenn die uns sehen würden

Und ab wann nimmst du dann die Kommandos dazu, dass er irgendwann vielleicht mal ohne Clicker und Leckerlie in der Hand high five gibt? Leckerlie natürlich als Belohnung hinter her, aber nicht, dass er mit der Pfote die Hand berührt, weil da ein Leckerlie drin ist

 

[MissTommy]

hab jetzt das buch bestellt und möchte da erstmal stöbern, ich habe ein gutes gefühl, dass es mit tommy klappen könnte

Wo habt ihr eure clicker gekauft?? dürfte es die auch in drogeriemärkten/marktkauf (tierabteilung oder kinderabteilung) geben?

 

[northia]

Mein Clicker ist ein Billigding aus dem Kaufland. Angefangen habe ich mit einem Kugelschreiber, weil ich nicht geglaubt habe, das es wirklich funktioniert (das hat auch geklappt und ist nicht so laut, und erschreckt nicht).

Ich sage das Kommando/mache die Geste von Anfang an mit dazu, dann wird sie gleich mit gelernt. Du musst wirklich mit Minischritten vorgehen und immer mehrere Sessions machen, bis der einzelne Schritt sicher sitzt und ab dann nur noch den nächsten Schritt belohnen, keinen früheren. Man sitzt schon eine Weile da, bis er es erraten hat. Das ist wie einem Blinden Gebärdensprache beizubringen Also bei High five habe ich es so gemacht:

1. Leckerchen in die Hand genommen, Kater schaut meine Hand an > Click Leckerchen
2. Leckerchen in der Hand, Kater angelt mit der Pfote nach der Hand > Click Leckerchen
3. Leckerchen in der Hand, Hand hochgehalten. Kater angelt danach > Click Leckerchen
4. Leckerchen in der Hand, Hand hochgehalten, Kater tippt auf die Hand > Click Leckerchen
5. Leere Hand hochgehalten, Kater tippt gegen Handfläche > Click Leckerchen

Ein weiteres Kommando gebe ich hier nicht, streckt man im die Handfläche entgegen, schlägt er ein. Er weiß auch, dass nur die linke Pfote eine Belohnung gibt, mit der rechten gibt er Pfötchen (läßt sich die Pfote schütteln).

Das ist nichts, was von heute auf morgen geht. Ich übe seit Wochen Miau auf Kommando mit dem Kater und der Groschen fällt einfach nicht. Aber da er immer schwanzwedelnd und laut schnurrend vor mir sitzt und nicht genug bekommen kann, macht es ihm wohl genauso viel Spaß wie mir

 

[MissTommy]

hierfür gibt es auch gute ideen bei YOUTUBE !!
da wird z.b. für hinlegen "Peng" gerufen und mit den fingern eine wache geformt und auf die katze gehalten, die katze legt sich hin

 

[FeLuMaCo]

Dann muss ich wohl noch mal von neuem starten

Irgendwann fällt bei ihm vielleicht auch der Groschen und Leckerlies haben wir nun auch wieder, die er darf. (Mussten zwangsweise Pause machen wegen seinen Allergien und hatten dementsprechend eine zeit lang keine Leckerlie )

Und du sagst auch gleich immer high five zB. dazu oder reagiert er nur auf dein Zeichen, wenn du ihm zB die Handfläche hinhältst, weiß er, was zu tun ist?

 

[northia]

Sobald ich den Finger hinhalte, will Törtchen Pfötchen geben...den krieg ich im Leben nicht dazu, sich mal 3 Sekunden ruhig hinzulegen

 

[MissTommy]

lasst ihr das TroFu dann ganz weg???

 

[northia]

Also regulär füttere ich gar kein Trofu. Das gibts nur als Leckerchen fürs Clickern oder als Jagdbeute, die durch die Wohnung geschleudert wird. Lies dir mal die Posts im Forum zum Thema Trofu durch. Das ist wie den ganzen Tag superungesunde Pralinen futtern

 

[Schlappi]

Juhu,

ich bin jetzt auch dabei mit den beiden zu clickern,dh sie erstmal dran zu gewöhnen das geht ja bei zweien noch.Hat jmd Clicker Erfahrungen mit zwei Katzen? Ich stell mir das ziemlich schwierig vor,beiden gleichzeitig etwa sbeizubringen,da ist es doch besser ich mach das mit jeder einzeln oder was meint ihr?

 

[northia]

Wir haben am Anfang versucht, sie zu trennen. Ging gar nicht, saß der andere immer heulend vor der Tür. Beim Konditionieren haben immer beide was bekommen, und irgendwie hat sich das so geregelt, dass einer der beiden beclickert wird, während der andere Leckerchen durch die Wohnung jagd. Beide können auch Unterschiedliches.

 

[Desty58]

Es gibt auf yahoo eine Group die sich mit Katzenclickern beschäftigt. Dort kann man sich mit vielen anderen austauschen. Ausführliche Anleitungen, Links, Fotos und vieles mehr sind dort zu finden. Diese Seite ist wirklich toll.

Liebe Grüße
Petra

http://de.groups.yahoo.com/group/katzenclickern/

 

[Minka_Emma]

Ich bin gestern beim clickern mit Emma einen Schritt weitergegangen. Ich benutze jetzt ein Taget. Beim Target versteht sie seltsamerweise schneller. Jedesmal wenn sie mit der Nasenspitze den Stab berührt gibt es ein Leckerlie. Das hat sie sehr schnell verstanden Das mache ich jetzt noch ca. 1 Woche und dann geht es weiter. Was war denn die erste Übung, die ihr euren Katzen beigebracht habt?

 

[mrs.filch]

Meine (unsere) erste Übung war "Gib Fünf", weil mrs.norris das angeboten hat.

Allerdings würde ich das nie wieder so machen, denn ich stimme deiner Beobachtung absolut zu: Das Target funktioniert genau so gut wie alles andere, aber es bietet unendlich viel mehr Möglichkeiten. Und der Katze fällt das Lernen leichter...

Sobald du auf das Target fixiert hast, kannst du alles andere einleiten.

Ab jetzt ist es egal, ob du auf deine Hand fixierst wie beim "Gib Fünf" oder sie über eine Holzleiste lenkst: Wenn du das erwünschte Ergebnis mit dem Target präsentierst, versteht Katz den Prozess... und das ist das Schwerste an der Übung...

 

[Minka_Emma]

Meine (unsere) erste Übung war "Gib Fünf", weil mrs.norris das angeboten hat.

Allerdings würde ich das nie wieder so machen, denn ich stimme deiner Beobachtung absolut zu: Das Target funktioniert genau so gut wie alles andere, aber es bietet unendlich viel mehr Möglichkeiten. Und der Katze fällt das Lernen leichter...

Sobald du auf das Target fixiert hast, kannst du alles andere einleiten.

Ab jetzt ist es egal, ob du auf deine Hand fixierst wie beim "Gib Fünf" oder sie über eine Holzleiste lenkst: Wenn du das erwünschte Ergebnis mit dem Target präsentierst, versteht Katz den Prozess... und das ist das Schwerste an der Übung...

Ich muß das mit dem Taget allerdings noch weiter üben. Bisher geht sie nur mit ihrer Schnauze an die Spitze. Das ist so niedlich und ich bin so begeistert, dass sie das von ganz allein macht. Dann werde ich als nächste den Stab in verschiedene Richtungen lenken, dass sie dort hingeht. Ich bin schon sehr aufgeregt, wie das alles weitergeht.

Ich stelle es mir mit dem Taget nur schwierig vor, zu clicken, leckerlie geben und auch noch gleichzeitig das Stichtwort zu nennen.

Die größte Herausforderung wird es eh werden, dass Leckerlie wegzulassen, so dass die Katze nur mit dem Click zufrieden ist, bzw. diesen als Belohnung ansieht.

 

[mrs.filch]

Die größte Herausforderung wird es eh werden, dass Leckerlie wegzulassen, so dass die Katze nur mit dem Click zufrieden ist, bzw. diesen als Belohnung ansieht.

Da bin ich gar nicht so sicher...

Ich merke immer wieder, dass (zumindest meine) Katze gar nicht so auf die Belohnung erpicht ist wie auf die Anerkennung.

Das "Gib Fünf" hat mrs. norris eher über meine Freude gelernt als über die Belohnung, und ebenso bestätigen Dompteure. dass bei der Katzendressur die Belohnung (leider) nicht so funktioniert wie z.B. bei Hunden.

Versuch doch einfach erst mal, den Click mit einem "Fein gemacht" von deiner Seite zu verbinden. Katzen sind halt oftmals nach 5-6 Stückchen TroFu einfach satt und somit nicht mehr zu motivieren. Aber der Aufstand von Frauchen ist immer noch jede Mühe wert...

 

[Minka_Emma]

Da bin ich gar nicht so sicher...

Ich merke immer wieder, dass (zumindest meine) Katze gar nicht so auf die Belohnung erpicht ist wie auf die Anerkennung.

Das "Gib Fünf" hat mrs. norris eher über meine Freude gelernt als über die Belohnung, und ebenso bestätigen Dompteure. dass bei der Katzendressur die Belohnung (leider) nicht so funktioniert wie z.B. bei Hunden.

Versuch doch einfach erst mal, den Click mit einem "Fein gemacht" von deiner Seite zu verbinden. Katzen sind halt oftmals nach 5-6 Stückchen TroFu einfach satt und somit nicht mehr zu motivieren. Aber der Aufstand von Frauchen ist immer noch jede Mühe wert...

Wenn wir die ersten Übungen erfolgreich geschafft haben, werde ich das auf alle Fälle versuchen. Zumal mein Monster das Wort fein schon zu genüge kennt Bei mir bekommen sie kein TroFu als Belohung. Ich habe Thunfisch-Sticks, nach denen meine beiden total verrückt sind. Da zerteile ich 2 Stäbchen in jeweils 10 kleine Stücke.

Was können denn deine Katzen schon alles? Mein Ziel ist es eigentlich nicht, meiner Emma irgendwelche Kunststücke beizubringen, ich möchte sie damit einfach fördern und geistig auspowern. Hoffentlich gelingt mir das auch.