Ausschlussdiät bei Mäkelkatze

[Ludmilla]

Hallo Ihr Lieben,

meine Bonnie hat auffällig kahle Stellen an den Hinterbeinen und Bauch, dazu ist eine Zitze wund. Der TA vermutet verstärktes Putzen entweder psychisch bedingt oder wegen Allergie. Da ich schon länger das unangenehme Gefühl habe, dass es Bonnie psychisch höchstens suboptimal geht, bin ich zuerst davon ausgegangen, dass es psychisch ist. Die Gabe von Zylkene in Verbindung mit Feliway und viel Aufmerksamkeit über fast 2 Wochen hat leider keine Besserung gebracht. Laut TA sollte aber eine Besserung, wenn überhaupt, relativ schnell eintreten.
So bin ich nun bei der Allergie gelandet. Ich sollte eine Ausschlussdiät machen. Dazu Futter verwenden, das nur eine Eiweissquelle enthält und zwar eine, die sie noch nicht kennt. Habe Animonda Integra Protect Sensitiv (oder so) und VetConcept Cat Sana (jeweils mit Pferd als Proteinquelle) vom TA bekommen.
Das Animonda habe ich mal unters normale Futter (Bozita Häppchen) untergemischt angeboten, das war inakzeptabel und überhaupt gar nicht essbar.

Ok, nun zu meinen Fragen:
Wie langsam darf die Umstellung vonstatten gehen und ab wann ist die Eiweissquelle "verbrannt", also nicht mehr geeignet für eine Ausschlussdiät weil "bekannt"?
Wie kriege ich das Futter in meine Katze rein?
Was mache ich, wenn ich es da nicht reinkriege?
Gibt es vielleicht auch Stückchen in Sauce mit Mono-Protein das sie noch nicht kennt?
Warum ist es wichtig dass mein Kater auch nichts anderes frisst? (so die Anweisung vom TA)
Und die wichtigste:
Wie in aller Welt kriege ich das Allergiefutter in meine Katze?

Ach ja, sie frisst übrigens kein Fleisch das aussieht oder riecht wie Frischfleisch.

Bitte her mit Euren Ratschlägen, Tipps, Ideen...
Ich habe keine mehr.
Danke und liebe Grüsse,
Lud mit Bonnie & Clyde

 

[Ludmilla]

Ich habe beim drüberlesen festgestellt, dass mein Geschriebenes einen etwas lieblosen Eindruck machen könnte, das ist absolut nicht so gemeint, ich liebe meine Süssen über alles, wir sind seit fast 13 Jahren zusammen und ich möchte mich noch ganz lange von keinem der Beiden trennen. Sie sind mir unheimlich wichtig und gerade deshalb habe ich riesen Stress wegen dieser Sache.
Bonnie ist wirklich unheimlich schwierig wenns ums Futter geht, was sie nicht will wird kategorisch abgelehnt und diese Katze verhungert definitiv vor dem vollen Futternapf!
Die andere Alternative wäre, auf der psychischen Schiene zu bleiben, dann würden jetzt, nachdem das Zylkene nicht geholfen hat, Antidepressiva anstehen, aber ich möchte vorher alle Möglichkeiten ausschöpfen. Deshalb die Ausschlussdiät, denn auch eine Futtermittelallergie könnte Ursache ihrer Probleme sein... Sollte man das nicht zuerst noch ausprobieren?
Bloss wie?
Danke...

 

[Summerli]

Also Antidepressiva auf Verdacht klingt ja schon gruselig.

Frisst deine Katze denn gekochtes Fleisch, notfalls püriert?
Oder Thunfisch bzw. andere Fischsorten?
Damit könntest du doch Allergien erkennen.

 

[gummibärchen]

Können Parasiten als möglicher Auslöser ausgeschlossen werden? Sind es reine Wohnungskatzen?

Klassische Antidepressiva würde ich auf Verdacht auf keinen Fall geben.
Falls man mit dem Futter nicht weiter kommen sollte, könnte vielleicht der Gang zu einer Tierheilpraktikerin noch helfen, damit man, wenn es psychisch ist, homöopathisch behandeln könnte.

Wenn sie gekochtes Fleisch mag, würde ich selber kochen.

Ansonsten kann es mit der Hauruck-Methode (24 Std hungern lassen) noch klappen, aber dazu gibt es immer geteilte Meinungen.

 

[Ludmilla]

Danke Euch!
Gekochtes Fleisch will ich nochmal versuchen, angebraten hab ich schon versucht, wird nicht genommen. Pürieren könnte helfen, aber wie püriert man Fleisch? Bin nicht sicher ob mein "Zauberstab" das schafft.
Thunfisch fand sie früher suuuper, seit ein paar Jahren nimmt sie keinen Fisch mehr. Auch keine Futtersorten mit Fisch...
@Gummibärchen: 24h würden bei ihr definitv nicht reichen, sie ist leider wirklich sehr stur und nicht wirklich verfressen. Und länger hungern lassen möchte ich sie auf keinen Fall, erst recht nicht in ihrem Alter...

Nach einer THP werde ich mich auch umsehen.

Bonnie ist eine reine Wohnungskatze, Clyde ist Freigänger. Es gab keinen Abstrich oder so, aber die Haut scheint vollkommen in Ordnung zu sein und ehrlich gesagt, ich sehe sie sehr selten an den Stellen lecken, das tut sie anscheinend vorwiegend wenn ich nicht da bin. Spricht vielleicht auch wieder eher für psychische Ursache?

 

[Summerli]

Es gibt als Babynahrung püriertes Hühner- und Rindfleisch zu kaufen.
Besteht zu 100% aus Fleisch und du sparst dir das zermanschen.

Rinderhack/Tartar geht auch nicht?

 

[Ludmilla]

Es gibt als Babynahrung püriertes Hühner- und Rindfleisch zu kaufen.
Besteht zu 100% aus Fleisch und du sparst dir das zermanschen.

Rind und Huhn sind laut TA ungeeignet, da ausreichend bekannt...

Rinderhack/Tartar geht auch nicht?

Nein, keine Chance. Auch nicht Minimengen untergemischt.

 

[gummibärchen]

Am besten selbst Fleisch pürieren. Hab ich letztens auch gemacht, als ich meinen Kater mit Pankreatitis zwangsernähren musste.
Wenn das Fleisch gekocht ist, einfach in kleine Stückchen schneiden und dann mit dem "Zauberstab" pürieren, wenn es zu fest ist etwas Wasser vom kochen hinzu geben, dann lässt es sich leichter pürieren.

Was hältst du von einer Tierkommunikatorin, wenn du vermutest, dass es wirklich psychisch bedingt ist?

 

[Bea]

Es gibt als Babynahrung püriertes Hühner- und Rindfleisch zu kaufen.
Besteht zu 100% aus Fleisch und du sparst dir das zermanschen.

Gibt auch noch Pute - aber alle Sorten von Hipp enthalten einen geringen Reisanteil.

Stückchen in Soße wirst du kaum etwas geeignetes finden.

Wie kommt dein TA auf Rind und Huhn?

Ich würde grundsätzlich Futter mit jeglichem Getreide als Erstes aussortieren.

Wie wäre es mit Strauss und oder Rentier von VetConcept?

Von Ropocat Sensitive Gold gibt es Sorten ohne Getreide; teilweise pur bzw. mit Kartoffeln. Z.B. Pute und Hirsch.

Leckerlies erstmal tabu, bzw. nur sortenreine Produkte.

Auf jeden Fall mal ein Futtertagebuch führen, du solltest eigentlich max. zwei geeignete Sorten gleichzeitig ein paar Wochen verfüttern - ist nicht einfach bei einer Mäkelkatze.

 

[Summerli]

Rind und Huhn sind laut TA ungeeignet, da ausreichend bekannt...

Wenn du bisher Fertigdosen verfüttert hast, kann das auch an den industriellen Zusatzstoffen liegen. Speziell Getreidezusätze können der Übertäter sein.

Ich würde die Fleischsorten wirklich pur, also selbstgekocht, nochmal probieren.

 

[Ludmilla]

Danke für den Tipp mit dem Pürieren.
Tierkommunikation, naja, ich fürchte, die könnte mir nicht mehr sagen als ich selber fühle. Habe eine besondere Verbindung zu meinen Katzen. Hatte schon mal eine TK "rangelassen" und sie konnte mir nichts erzählen, was ich nicht eigentlich schon gewusst hatte aber nicht wahrhaben wollte.
Die Ausschlussdiät ist ein verzweifelter Versuch, ob ich nicht doch vielleicht Unrecht habe mit meiner Vermutung...
Ja, ich weiss, das ist etwas wirr, aber ich bin wirklich sehr verzweifelt deswegen. Ist es nicht eine furchtbare Vorstellung dass sich das geliebte Tier nicht wohlfühlt in seinem Zuhause?

 

[Ludmilla]

Gibt auch noch Pute - aber alle Sorten von Hipp enthalten einen geringen Reisanteil.

Stückchen in Soße wirst du kaum etwas geeignetes finden.

Wie kommt dein TA auf Rind und Huhn?

Ich würde grundsätzlich Futter mit jeglichem Getreide als Erstes aussortieren.

Wie wäre es mit Strauss und oder Rentier von VetConcept?

Von Ropocat Sensitive Gold gibt es Sorten ohne Getreide; teilweise pur bzw. mit Kartoffeln. Z.B. Pute und Hirsch.

Leckerlies erstmal tabu, bzw. nur sortenreine Produkte.

Auf jeden Fall mal ein Futtertagebuch führen, du solltest eigentlich max. zwei geeignete Sorten gleichzeitig ein paar Wochen verfüttern - ist nicht einfach bei einer Mäkelkatze.

Naja, der TA meinte, es sollte nur eine Proteinquelle sein, die sie noch nie gefressen hat und da fallen Huhn, Rind und Pute, sowie Kaninchen, Rentier und noch ein paar andere raus.
Oder meint Ihr das ist übertrieben und ich such mir einfach mal etwas aus und füttere das Sortenrein, wenns nicht bessert was anderes?

Ich werde morgen mal versuchen, Pferdefleisch zu bekommen und dann kochen, pürieren und hoffen. Meine schon gelesen zu haben dass Pferd selten ins Katzenfutter kommt.
Und dann wohl ein paar sortenreine Futter ausprobieren, da habe ich ja schon im Ausschlussdiät-Thread ein paar gesehen.

 

[Bea]

Naja, der TA meinte, es sollte nur eine Proteinquelle sein, die sie noch nie gefressen hat und da fallen Huhn, Rind und Pute, sowie Kaninchen, Rentier und noch ein paar andere raus.

Grundsätzlich hat er da Recht, allerdings wird es bei diesen ganzen Ausschlüssen bei einer Mäkelkatze recht schwierig.

Für eine allergische Reaktion können schließlich viele Bestandteile von Futter in Frage kommen, nicht nur Fleischarten.

Was hast du denn bisher verfüttert? Schreib dir doch mal eine Liste mit dem bisher verfütterten Futter und den einzelnen Bestandteilen. Vielleicht fällt dir im Vergleich schon was auf.

Wenn es sich um eine Allergie handelt, müssten eigentlich die Eosinophilen im Blut erhöht sein - wurde mal eine Blutuntersuchung gemacht?

Bei einer echten Ausschlussdiät müsstest du tatsächlich erstmal ein paar Wochen nur eine Proteinquelle verfüttern, also z.B. nur Pferd - ob das so eine Mäkelkatze mitmacht?

Dann vielleicht eher sortenrein, ein Futter welches gut ankommt.

 

[ELIA]

Es gibt von Animonda Protect Beutel mit dem Namen,bzw.Inhalt
Känguru und Amaranth und Pferd.
Die Sorte Känguru hatte ich mal meinem Allergiekater Hr.Hoffmann gefüttert und auch bei meinen anderen Katzen mal versucht.
Es wurde von allen Katzen gerne gefressen,leider hat sich die Konsistenz etwas verändert und seit dem wird es weniger gemocht.
Ich würde es mal ausprobieren,gibts im Fressnapf und Futterhaus und auch bei ZooPlus

 

[Ludmilla]

Ok, das mit den Sorten habe ich verstanden. Also ein möglichst sortenreines Futter ohne Getreide und möglichst wenigen andern Zusatzstoffen finden, das gefressen wird. Da werde ich wohl mal eine Einkaufstour machen.

Habe gerade das alte Blutbild rausgesucht von Anfang 2010. Damals waren schon die Eosinophile erhöht! Der TA hat das damals als unbedenklich angesehen und nur nach Wurmkur gefragt. Weil ich eine Wohnungskatze nicht auf Verdacht entwurmen wollte habe ich eine Kotprobe gebracht, dort wurde nichts gefunden. Das würde allerdings den Verdacht auf Allergie erhärten. Ein neues geriatrisches Profil wollte ich ohnehin demnächst wieder mit beiden machen. Mal sehen was dabei rauskommt...

 

[Ludmilla]

Es gibt von Animonda Protect Beutel mit dem Namen,bzw.Inhalt
Känguru und Amaranth und Pferd.
Die Sorte Känguru hatte ich mal meinem Allergiekater Hr.Hoffmann gefüttert und auch bei meinen anderen Katzen mal versucht.
Es wurde von allen Katzen gerne gefressen,leider hat sich die Konsistenz etwas verändert und seit dem wird es weniger gemocht.
Ich würde es mal ausprobieren,gibts im Fressnapf und Futterhaus und auch bei ZooPlus

Danke ELIA, das sind genau die Beutel die ich vom TA bekommen habe, schon ausprobiert, leider keine Akzeptanz. Wusste nur den Namen nicht mehr, da ich die leeren Tütchen weggeschmissen hatte.

 

[gummibärchen]

Von Natura Vet die großen 500g "Futterwürste" für Hunde und Katzen sind auch sortenrein, da gibt es auch Lamm und Pferd. Man kann die Würste in kleine Protionen teilen und einfrieren, dann hält sich das Futter länger. Hier müsste dann allerdings wie beim selbst gekochten Taurin etc. zugesetzt werden.

Ja, es ist wirklich eine schreckliche Vorstellung, wenn sich das geliebte Tier zu Hause nicht wohl fühlt. Ich wünsche dir ganz viel Kraft und das du heraus findest, was die Ursache ist. Ich drücke die Daumen, dass es "nur" am Futter liegt.

 

[Ludmilla]

Danke Gummibärchen!
Hab jetzt Pferdefleisch besorgt. Gab nur Braten. Ein 800g-Stück... Zum Glück mag ich das selber auch.

Bea hat mir ja noch den Tipp gegeben mit den Eosinophilen, da die schon beim letzten Blutbild vor 2 Jahren erhöht waren, könnte das tatsächlich ein Hinweis auf Allergie sein, denn Parasiten wurden damals keine gefunden.

 

[Bea]

Ok, das mit den Sorten habe ich verstanden. Also ein möglichst sortenreines Futter ohne Getreide und möglichst wenigen andern Zusatzstoffen finden, das gefressen wird. Da werde ich wohl mal eine Einkaufstour machen.

Habe gerade das alte Blutbild rausgesucht von Anfang 2010. Damals waren schon die Eosinophile erhöht! Der TA hat das damals als unbedenklich angesehen und nur nach Wurmkur gefragt. Weil ich eine Wohnungskatze nicht auf Verdacht entwurmen wollte habe ich eine Kotprobe gebracht, dort wurde nichts gefunden. Das würde allerdings den Verdacht auf Allergie erhärten. Ein neues geriatrisches Profil wollte ich ohnehin demnächst wieder mit beiden machen. Mal sehen was dabei rauskommt...

Genau.

Mach dir erstmal, wie erwähnt, eine Liste welches Futter du bisher verfütterst hast und welche (deklarierten) Inhaltsstoffe enthalten waren.
Es muß nicht immer eine Fleischsorte sein auf die reagiert wird.

Vielleicht wird ja das Pferdefleisch angenommen. Ansonsten würde ich erstmal jegliche Sorten mit Getreide, auch Reis, nicht mehr verfüttern. Da in sehr vielen Nafu Rind enthalten ist auch kein Rind. Geflügel vermeiden.

Ist nicht einfach rauszufinden was nicht vertragen wird.

Gab es Anfang 2010 denn schon Probleme? Völlig normal, dass erstmal immer erstmal eine Entwurmung vorgeschlagen wird. Ging mir nicht anders, schließlich kann man ja auch bei Wohnungskatzen Wurmeier einschleppen.Wurm"kur" abgelehnt ...
Kotprobe war negativ - hatte schon einen Verdacht auf Allergie und entsprechen dann Futter umgestellt.
Beim nächsten Profil waren die Eos dann schon gesunken.

Wünsch dir viel Erfolg, dass du schnell die Ursache findest.

 

[Ludmilla]

Danke Bea.

Nein, damals gabs keine Anzeichen für eine Allergie, aber ich habe jetzt trotzdem schwer das Bozita im Verdacht. Das habe ich nämlich früher schon mal gegeben, könnte so 2 Jahre her sein. Irgendwann wurds nicht mehr gefressen und ich habe anderes gegeben, dann vor ein paar Monaten wieder darauf zurückgewechselt, wurde wieder super genommen. Werde das auf jeden Fall nicht mehr füttern.

Das mit der Futterliste ist etwas schwierig, ich hatte damals wenig Katzenerfahrung und habe nicht besonders aufs Futter geachtet, sie bekamen halt Supermarktfutter, die Supermarktkette gibt es aber schon seit Jahren nicht mehr, keine Ahnung wie ich da an die Inhaltsstoffe rankommen soll. Auch danach habe ich vieles ausprobiert, da eben Mäkelkatzen und vieles mal gefressen wurde und dann wieder nicht, also ich hab schon so einiges durch in fast 13 Jahren...
Ich könnte höchstens die letzten paar Jahre zusammenkriegen. Aber vorher gabs ja auch keine Probleme mit der Verträglichkeit.

Muss mir jetzt mal ein paar Futtersorten besorgen, da gabs doch mal einen Shop wo man als Forenmitglied Rabatt bekommt, habe dazu mal einen Link gefunden, weiss aber nicht mehr wo. Wars Sandras Tieroase oder doch das Futterhaus? Muss mich mal auf die Suche machen, falls jemand grad weiss, was ich meine und den Link findet, gerne her damit!

Vielen Dank!