Rückfall Struvidsteine?

[lily78]

Rückfall Struvitsteine?

Guten Morgen,

ich habe mal eine Frage zu Struvitsteinen:

bei meiner Katze wurden vor knapp einem Jahr Struvitsteine entfernt. Seitdem bekommt sie das Spezialfutter von Royal Canin und homöopathische Tropfen. Das hat bisher ganz gut geklappt und sie kann auch wieder normal auf Toilette gehen ohne den Drang zu haben, alle 30 Minuten aufs Klo zu müssen und dabei nur ein Tröpfchen abgeben zu können.

Nun war ich 2 Tage (Di+Mi) nicht daheim und mein Freund hat sich um die Fütterung unserer Katzen gekümmert. Er hat dabei aber völlig verdrängt, dass Lily ihr Spezialfutter braucht und hat somit auch ihr das normale Katzenfutter gegeben. Seit gestern hat sie wieder diesen ständigen Drang auf Toilette zu gehen, oftmals kommen nur wenige Tropfen, dann kann sie wieder normal aufs Klo. Das ist ein ständiger Wechsel.

Deshalb ist meine Frage, ob es tatsächlich sein kann, dass es daran liegt, weil sie mal zwei Tage nicht ihr Spezialfutter bekommen hat? Kann sich das sooo schnell auswirken? Bin da nun echt verunsichert und weiß nicht, ob ich am Montag lieber mal zum Tierarzt mit ihr gehen soll oder ob sich das wieder von allein bessert, wenn sie ihr Futter wieder ganz normal bekommt.

Liebe Grüße

 

[SILKCHEN]

also...KRISTALLE können sich recht schnell bilden...laut meiner tä innerhalb von 24 stunden.

aber daß deine süße jetzt gleich STEINE hat, denke ich eher nicht.

fütter´ ihr bitte einfach jetzt das diätfutter und gib ihr die tropfen...und dann beobachtest du sie.
wenn es nicht besser wird, würde ich montag zum ta gehen, ja!

 

[Zugvogel]

Auch mit Diätfutter kann es zur erneuten Griesbildung kommen und wie schnell das voran geht, kommt drauf an, wieviel Gries (der noch mit Urin ausgeschieden werden kann) bereits in Niere und Blase vorhanden sind.

Gibt es als Behandlung von Struvit ausschließlich das Diätfutter von RC und wenn ja, ist es Naß- oder Trockenfutter? Wie heißen die homöopathischen Tropfen? Mißt Du selber regelmäßig mit entsprechenden Teststreifchen den pH-Wert des Harns?


Zugvogel

 

[lily78]

Hallo ihr beiden,

vielen Dank für eure schnellen Antworten.

Also könnte sie tatsächlich bereits neue Kristalle haben. Damals waren es schon richtige Steine, die nicht mehr aufgelöst werden konnten und somit operativ entfernt werden mussten.

Sie hat dann das Royal Canin Trockenfutter bekommen bzw. bekommt es seit dem immer noch. Ich habe meine TÄ gefragt, ob ich nicht das Nassfutter geben soll, aber sie meinte, das Trockenfutter sei ausreichend. Dabei hat meine Katze vorher recht viel Nassfutter bekommen und bekommt nun nur noch dieses Trockenfutter.

Ich habe vor einiger Zeit Rat bei einer Heilpraktikerin gesucht und die empfahl mir "Nigersan D5"-Tropfen. Ich gebe ihr davon täglich zwei Tropfen, einen reibe ich in den Pfotenballen und einen ins Innenohr.

Nein, den ph-Wert selbst messe ich nicht. Ich denke, damit könnte ich aber schnell selbst Klarheit darüber bekommen, oder?

Lieben Dank nochmals

 

[SILKCHEN]

ja, kristalle können sich schnell bilden.

das trockenfutter (urinary) habe ich damals auch gegeben, als luna die steine hatte....und durch das futter wurden die steine aufgelöst.
allerdings ist luna eh eine tf-fresserin...leider.

daß dir deine tä allerdings eher tf als nf empfiehlt, finde ich nicht so toll...nf ist IMMER besser.

luna bekommt jetzt ihr allergie-tf von vetconcept...und sie bekommt methionin-tabletten zum ansäuern...damit klappt alles sehr gut.


mich wundert es, daß du den ph-wert gar nicht mißt...ich mache das alle paar tage.
wenn du das machst, kannst du immer alles gut beobachten, was sich mit dem ph-wert tut.

kontrolliert der ta den urin immer mal...mußt du hin und wieder zur kontrolle?


ich würde an deiner stelle das futter auf jeden fall umstellen...auf gutes naßfutter....
...und zwischendurch ph-wert messen.
sollte er zu hoch sein, würde ich lieber ansäuern, als nur tf von rc zu füttern.

 

[Zugvogel]

Nigersan (Aspergillus) bei Struviterkrankung?

Welche Krankheiten wurden sonst noch diagnostiziert außer Struvit, vor allem wohl in Bezug auf Atemwege und Lunge?



Zugvogel

 

[lily78]

Ich habe meinen Katzen immer abwechselnd TroFu und NaFu gegeben, bisher kommen alle damit klar. Da Lily auch sehr gern NaFu frisst, tat mir das auch irgendwie leid, dass sie jetzt nur noch das Urinary-TroFu bekommt.
Die TÄ hat mir sonst keinerlei Informationen gegeben, dabei hatte ich extra noch nachgefragt, ob ich ihr nicht weiterhin NaFu geben kann, eben damit sie auch mehr Flüssigkeit zu sich nimmt. Aber die TÄ ist der Meinung, dass es besser ist, wenn sie nur ihr Spezialfutter bekommt und sonst nichts nebenher - damit es eben besser wirken kann....

Meine anderen Katzen bekommen als TroFu das von "Taste of the Wild", da es kein Getreide enthält und als NaFu abwechselnd "real nature", Miamor und Carny.

Ich war das letzte Mal vor einem halben Jahr mit ihr bei der TÄ, da war alles in Ordnung und ich bekam nur den Rat, dass ich halt weiterhin das Futter geben soll. Irgendwie fühle ich mich ziemlich unaufgeklärt und ärgere mich auch über mich selbst, dass ich das so blauäuig hingenommen habe. Sonst hätte ich auch ihr mal den ph-Wert gemessen etc. Möchte ja auch, dass es meinen Katzen gut geht....

 

[Zugvogel]

Ich war das letzte Mal vor einem halben Jahr mit ihr bei der TÄ, da war alles in Ordnung und ich bekam nur den Rat, dass ich halt weiterhin das Futter geben soll. Irgendwie fühle ich mich ziemlich unaufgeklärt und ärgere mich auch über mich selbst, dass ich das so blauäuig hingenommen habe. Sonst hätte ich auch ihr mal den ph-Wert gemessen etc. Möchte ja auch, dass es meinen Katzen gut geht....

Wie wurde das festgestellt, welche Untersuchungen gab es dazu?

Wie wurde überhaupt Struvit diagnostiziert, gibt es einen Laborbefund dazu?


Zugvogel

 

[SILKCHEN]

wenn man sich damit nicht auskennt, dann vertraut man halt der tä und nimmt deren ratschläge an, ist doch klar.

ich habe damals auch nur das tf gefüttert...solange,bis die steine aufgelöst waren.
dann habe ich hier sehr viel über die erkrankung gelesen und mich informiert.
mittlerweile weiß ich, daß ich den ph-wert messen muß, damit ich die richtigen werte hinbekomme....eben die richtige menge an ansäuerungs-medi´s gebe.

toi toi toi....seit über 2 jahren ist ruhe.

 

[lily78]

Also damals fing es damit an, dass ich auf einmal bemerkte, dass sie Blut im Urin hat. Ich bin dann zum TA gefahren, der an dem Wochenende Notdienst hatte und er hatten den ph-Wert gemessen und vermutet, dass es sich um eine Blasenentzündung handelt. Sie hat Antibiotika gespritzt und Flüssigkeit injiziert bekommen. Das wurde aber alles nicht besser und so war ich dann ein paar Tage darauf bei meiner TÄ, die hat sich auf den Befund des TA verlassen und erst einmal weiterhin die Blasenentzündung behandelt. Erst nach 2 Wochen wurde eine Urinprobe genommen, da wurde aber angeblich nichts festgestellt. Deshalb wurde Ultraschall und eine Röntgenaufnahme gemacht. Dort konnte sie dann drei große Steine sehen und vermutete, dass es Oxalatsteine sind, da sie ja keine Kristalle im Urin entdecken konnte. Allerdings hab ich mich dann schon gewundert wie es Oxalatsteine sein können, wenn sie doch einen zu hohen ph-Wert hat (ich meine, es war der ph-Wert 8). Die Steine wurden dann operativ entfernt und in ein Labor geschickt. Ich habe dann erst nach Wochen den Befund bekommen, dass es doch Struvitsteine waren und ich eben dieses TroFu von Royal Canin geben soll, damit sich keine neue Kristalle bilden können. Ich hoffe, ich hab das jetzt alles richtig zusammen gefasst ;-)

Silkchen, das freut mich, dass du nun seit 2 Jahren Ruhe damit hast! Darf ich fragen, was du genau machst, wenn z.B. der ph-Wert zu hoch ist?
Ich habe gelesen, dass es auch Pasten und Tabletten gibt, die den ph-Wert sinken. Wäre es dann ratsamer, wenn ich z.B. auf NaFu umstelle, den ph-Wert regelmäßig messen würde und wenn er zu hoch ist, dann etwas Paste bzw. Tabletten gebe?
Ich würde mich ja auch gern mit meiner TÄ absprechen, aber da habe ich irgendwie das Gefühl, dass es nicht viel bringen würde, wenn sie so sehr auf das Urinary-Futter "fixiert" ist

 

[lily78]

Noch eine blöde Frage:
ich hab gerade nach Teststreifen für den ph-Wert gesucht und solche hier gefunden: http://www.besamex.de/product/TESTS.../p_418671.html?fromSearch=true&prodId=418671&

Sind das solche, die man zum Messen nimmt?

 

[SILKCHEN]

schau mal...diese habe ich, die sind einfach und gut http://www.besamex.de/product/URALYT-U-Indikatorpapier/p_55465.html?fromSearch=true&prodId=55465&

versuch´ es einfach, mit einer tä zu besprechen.
steh´ einfach dazu, daß du wieder nf füttern möchtest.
ich denke, das ist dann okay für sie.

genauso meinte ich das, als ich das oben geschrieben hatte...
nf füttern, immer wieder zwischendurch ph-wert messen.

du mußt erstmal immer wieder messen um zu sehen, WIE hoch der ph-wert ist....und daran siehst du, wieviel methionin deine süße bekommen muß...ob wenig oder viel.
das ansäuern würde ich täglich machen...daß der wert konstant bleibt.
nicht nur DANN was geben, wenn der wert grad hoch ist, wenn du mal testest.


ich gebe luna 2x täglich futter...und dazu ihre tablette.
luna hat immer einen wert so zwischen 6,2 und 6,8...das ist gut.
wenn er mal höher ist, mache ich nichts...dann teste ich mal mehr und gucke dann, ob der wert sich gebessert hat.

wenn er mehrere male höher wäre, würde ich die methionin-dosis erhöhen...aber das kam noch nicht vor.
es waren immer nur mal so ausrutscher...daß sie EINMALIG nen höheren wert hatte.

kann auch mal passieren, daß sie einen niedrigeren wert hat...wenn sie z.b. weniger frißt als sonst.
auch dann mache ich nix, dann isser beim nächsten messen wieder okay.

mit den tabletten und dem normalen futter haben wir den ph-wert gut eingestellt.

ich weiß ja nicht, was du geben möchtest...paste oder tabletten vom ta.

ich gebe luna methionin-tabletten aus der humanmedizin...die haben kein zucker und keine milch-bestandteile, gegen die luna allergisch ist http://www.besamex.de/product/METHI...en/p_12729.html?fromSearch=true&prodId=12729&

sprich mal mit deiner tä drüber...sie versteht das, da bin ich mir sicher.

 

[lily78]

Ja, das ist eine gute Idee, dass ich mit der TÄ darüber spreche und ihr auch sage, wie ich das gern zukünftig handhaben möchte. Vor allem weil es auch einfacher für mich wäre die Katzen zu füttern. Die mögen nämlich alle sehr gern das Urinary-Futter und schauen ganz traurig, wenn sie das nicht bekommen dürfen und Lily würde gern deren Futter essen. Zumal ich es auch nicht immer vermeiden kann, dass die nicht doch mal untereinander das Fressen "tauschen". So hätte ich diese Sorge nicht mehr.

Ah, super! Dann werde ich auch diese Streifen kaufen. Ich hatte nämlich zwischenzeitlich gesehen, dass die, die ich rausgesucht habe, nur bis 7,6 gehen. Gerade für den Anfang wäre es besser für mich, wenn ich sehe, ob der Wert sogar über 7,6 ist.

Lily mag überhaupt keine Tabletten, das wird echt meine größte Sorge sein, die ihr zu geben. Deshalb denke ich, dass ich mit deinen Tabletten gar keinen Erfolg hätte, außer ich möchte es mir mit ihr verscherzen
Ich habe mal gelesen, dass die Guardacid-Tabletten wie Leckerlies angenommen werden, weißt du was darüber? Das wäre nämlich ideal.

Dann möchte ich auch an dieser Stelle nochmals gaaaanz lieben Dank sagen für die tolle Hilfe hier im Forum. Das ist echt super!!!!

 

[SILKCHEN]

ja, mach´ das mal

das habe ich schon ganz oft gehört, daß die guardacid wie leckerlies genommen werden...das wäre natürlich super für euch.

bei den tabletten, die ich luna gebe, ist es auch einfach...ich zerdrücke die oder zermörsere sie und gebe das pulver mit zum futter...das ist klasse.

nix zu danken....halt´ uns mal auf dem laufenden

 

[lily78]

Klar, das mache ich sehr gern - also Euch auf dem Laufenden halten. Das freut mich echt so sehr, dass ich hier so schnell Hilfe gefunden habe

Ich werde dann gleich mal die Teststreifen und die Guardacid-Tabletten bestellen und mal schauen, wie ich das hinbekomme. Wenn ich merke, dass es doch nicht ohne ärztliche Hilfe geht, werde ich sie dann doch mal zur TÄ bringen. Aber ich hoffe, dass ich es auch so schaffe.

Lieben Dank nochmals!

 

[lily78]

Hallo,

ich habe noch eine Frage: heute sind die ph-Teststreifen gekommen und ich bin mir etwas unsicher, wann ich am besten den ph-Wert messe? Morgens VOR der Fütterung? Oder ist es am besten, wenn ich direkt nach dem Essen messe? Die Guardacid-Tabletten möchte ich ihr gern abends/späten Nachmittag zum Essen geben. Da weiß ich halt nicht, wann ich den reellen ph-Wert erreiche ohne den zu verfälschen.

Danke

Schöne Grüße

 

[SILKCHEN]

hmmm...eigentlich solltest du 2x täglich füttern und dann jeweils tabletten geben.

denn nach dem fressen geht der ph-wert richtig richtig hoch.
und wenn es 2 feste mahlzeiten gibt und dazu oder danach die tabletten, kannst du die werte immer gut stabil halten.

am besten den ph-wert mit dem morgenurin messen...und/oder 5-7 stunden nach dem fressen.

 

[lily78]

ach so, dann hab ich das falsch verstanden. Ich dachte, es würde reichen, wenn ich einmal die Tabletten gebe. Dann werde ich ihr morgens und abends eine geben. Ich gebe morgens bevor ich zur Arbeit fahre Fressen und dann am späten Nachmittag/frühen Abend, wenn die Katzen draußen ihren "Nachmittagsspaziergang" hatten. Morgens erwische ich meist Lily nicht, wenn sie aufs Klo geht. Dann müsste ich das am Nachmittag machen, wenn ich nach Hause komme und hoffen, dass sie dann aufs Klo möchte.
Ich habe direkt nach dem Füttern vorhin mal einen ph-Streifen ausprobiert, um mal zu schauen, wie das funktioniert und da hatte sie einen Wert von 8. Aber das ist dann ja kein reeller Wert, wenn ich das zur falschen Zeit gemessen habe.

Vielen, vielen Dank für deine Antwort, Silkchen

 

[lily78]

Hallo,

ich wollte mal einen kleinen Zwischenbericht schreiben.

Lily bekommt nun täglich morgens und abends je zwei Guardacid-Tabletten zum Futter. Ich füttere sowohl TroFu (weil sie es so liebt) und Nassfutter. Ich hatte ja diverse Futtersorten ausprobiert und momentan favorisiert sie Grau und Cosma. Den PH-Wert messe ich alle paar Tage und er liegt immer zwischen 6,2 und 6,8.
Allerdings war ich nun bis Donnerstag eine Woche im Urlaub und mein Freund hat ihr in der ganzen Zeit keine Tabletten gegeben, so dass sie nun wieder nur kleine Pipi-Häufchen macht. Ich wundere mich, dass das soooo schnell umschlagen kann oder ist das wohl nur Zufall?
Na ja, jedenfalls gebe ich ihr seitdem wieder die Nigersan-Tropfen und hoffe, dass es schnell wieder anschlägt und sie nicht mehr den Drang hat, so oft auf Toilette zu müssen.

Liebe Grüße

 

[Zugvogel]

Ich würde das Trofu auf jeden Fall ausschleichen, bei Struvit ist und bleibt diese Futterart sehr kontraproduktiv.
Wie wäre es, wenn Du die Ration pro Woche um etwa 1-2 Bröckchen reduzierst, bis es auf Null ist? Nimm Dir Zeit zum Ausschleichen!

Auch ein Wert von pH 8 ist ein realistischer Wert, auch wenn er ein Ausreißer ist und nicht dauernd gemessen wird.

Hast Du ein Futtertagebuch angelegt, in das alles eingetragen wird, was dem Miezchen zwischen die Zähne oder in die Haut kommt (z.B. Medikamten in Form von Spritzen).

Wieso mißt Du den pH grad in der Anfangszeit von Struvit nicht täglich?



Zugvogel