Totgeimpft

[Levidien]

Sind nicht grundsätzlich alle Viren mutatationsfreudig? Sichert schließlich ihr Überleben ( ich wette diese Mistbiester sind dazu in der Lage zu überleben und sich anzupassen, selbst wenn wir schon längst ausgestorben sind).

ach manno, natürlich tun sie das grml..dachte nur ich hau hier mal nen hammer rein ... denn das thema ist unersättlich

 

[Zugvogel]

Also gut, ein anderes AB als das von mir genannte, aber das ändert ja im Grunde nicht, daß lt. Definition von 'Adjuvans' ein solches ist.

Ist es technisch nicht machbar, Impfseren so herzustellen, daß man nicht gleichzeitig Antibiotika geben, d.h. beifügen muß?



Zugvogel

 

[Peikko]

Die Verwendung von AB in Zellkulturen ist normal, weil sonst die Kulturen ruckzuck von allerlei Keimen überwuchert werden. Auch unter Laborbedingungen.

 

[Zugvogel]

Gibt es einen Unterschied in der Menge der AB zwischen den bisherigen Arten von Impfseren, wo auf AB mit dem Hinweis 'kann Spuren von AB enthalten' und diesem Serum, wo AB als Inhaltsstoff mit Mengenangaben deklariert ist?


Zugvogel

 

[Peikko]

Kann ich dir nicht beantworten, sorry.

 

[Bea]

In dem Merial-Impfstoff, den JFA angeführt hat, ist Clindamycin als Inhaltsstoff aufgeführt, als nicht nur in Spuren, wie ich es bisher aus den Serumbeschreibungen kenne (...'kann Spuren von AB enthalten') Quelle

Das müßte nach der Definition des Begriffes auch als Adjuvans bezeichnet werden: Quelle

Aber dann könnte man zu diesem Impfstoff nicht das so schöne Atribut 'adjuvansfrei' beifügen?

Eva, du kannst dir aber nicht nur einen Satz aus dem gesamten Text rauspicken.

Diese Erklärung ist vielleicht eindeutiger:

"Ein Adjuvans (Plural: Adjuvantien) bezeichnet in der Pharmakologie einen Hilfsstoff, der die Wirkung eines Arzneistoffes verstärkt - möglichst ohne eine eigene pharmakologische Wirkung zu entfalten."

Quelle: http://flexikon.doccheck.com/de/Adjuvans

Adjuvantien in Impfstoffen werden eingesetzt, um die Immunantwort auf den Impfstoff zu erhöhen.
AB ist aber nicht dazu da die Immunantwort zu erhöhen bzw. die Wirkung des Impfstoff zu verstärken.

Bei dem Einsatz von AB geht es wohl eher darum, dass der Impfstoff nicht verkeimt.

 

[EM2613]

Oh Gott, worüber sich so der Kopf gemacht wird

Tiere: geimpft, werden sie auch weiterhin (Katzen wie Hunde)
Kinder: sowieso

Mein Ende einer für manche offensichtlichen never-ending-story

 

[wuschy]

Oh Gott, worüber sich so der Kopf gemacht wird

Tiere: geimpft, werden sie auch weiterhin (Katzen wie Hunde)
Kinder: sowieso

Mein Ende einer für manche offensichtlichen never-ending-story

ohh nein; meine Tiere werden nicht mehr geimpft....!!!


wuschy

 

[Peikko]

ohhhh doch.... meine schon.

 

[Ulpse]

Meine auch und ich auch noch

 

[Pettersson]

Der Erreger wird so wütend über die jährlichen Belästigungen der Schulmedizin, daß er mit Globuli auf Organe wirft, einen Tobsuchtsanfall bekommt und isch vor Wut entzweireißt.
Dann sind's zwei Erreger und die Impfung trägt nur zur unseriösen Virenvermehrung bei.

*wegschmeiss vor lachen*

 

[Bea]

Meine auch und ich auch noch

Skandalös.

ohh nein; meine Tiere werden nicht mehr geimpft....!!!

Impfkritisch sein ist ja nicht verkehrt; aber warum gleich das Kind mit dem Bade ausschütten?

 

[Karbolmaus]

Jeder muss es für sich selber entscheiden

Gestern kam mein Nachbar mir entgegen mit seinem 3 Jahre alten Hund, der vor 2 Tagen seine "große Impfung" bekommen hat und deutlich angeschlagen war. Ich selber lasse seit vielen Jahren weder meine Hunde noch meine Katzen impfen, nicht weil ich das Geld scheue, sondern sehe, wie die Tiere nach diesen Impfungen am Leiden sind und ich möchte meinen alten und behinderten Tieren diesen Stress nicht mehr antun. Wir gehen weder auf Ausstellungen noch sind wir aktive Hundesportler, sprich wir haben wenig "Außenkontakte, meine Katzen haben einen großen Balkon als Außengelände, sprich es besteht auch keine Ansteckungsgefahr.Warum also impfen? Jeder sollte für sich entscheiden, ob er seine Tiere impfen lässt oder nicht, aber auch akzeptieren, wenn jemand anderer Meinung ist.

 

[Zugvogel]

Eva, du kannst dir aber nicht nur einen Satz aus dem gesamten Text rauspicken.

Diese Erklärung ist vielleicht eindeutiger:

"Ein Adjuvans (Plural: Adjuvantien) bezeichnet in der Pharmakologie einen Hilfsstoff, der die Wirkung eines Arzneistoffes verstärkt - möglichst ohne eine eigene pharmakologische Wirkung zu entfalten."

Quelle: http://flexikon.doccheck.com/de/Adjuvans

Adjuvantien in Impfstoffen werden eingesetzt, um die Immunantwort auf den Impfstoff zu erhöhen.
AB ist aber nicht dazu da die Immunantwort zu erhöhen bzw. die Wirkung des Impfstoff zu verstärken.

Bei dem Einsatz von AB geht es wohl eher darum, dass der Impfstoff nicht verkeimt.

Adjuvantien werden auch die Stoffe genannt, die dem Impfstoff beigefügt sind und eine eigene Wirkung haben, ich hab das weiter vorne aus dem Wiki-Beitrag rauskopiert.

Irgendwie verstehe ich diesen Adjuvans-Verstärker und soweiter pp... nicht: da werden die Seren bzw. deren Ausgangserreger deaktiviert bis fast nichts mehr als der Name übrigbleibt und dann wird die ganze Chose wieder mit fragwürdigen (weil giftigen) Substanzen verstärkt.
Da werden Antibiotika den Impfseren beigefügt, um 'Verkeimungen' vorzubeugen. Wo kommen Verkeimungen denn vor, in den Glasbehälteren oder den sterilen Injektionsnadeln? Oder vielleicht gleich bei der Herstellung?

Adjuvantien - wie kann ein Impfstoff erst wirklich gut wirken, wenn er mit giftiger Chemie versetzt wird????

Nochmal meine klare Meinung dazu: Der Gedanke des Impfens ist prickelnd und und außerordentlich gut. Einen völlig gesunden Organismus mit einer Erkrankung so infizieren, daß dieser gut und kräftig mit seiner Immunantwort reagieren kann, um im Fall einer echten Infektion bereits gerüstet zu sein als Abwehrreaktion.

Aber daß man einige Bedenken bekommen kann, ob das so funktioniert, wie man es sich wünscht, sei gestattet. Mit dreierlei Giften versetzt, an das 'falsche' Organ gebracht, zu viele Erregerarten auf einmal, zu häufig, auf die falsche Art eingebracht (seit wann infizieren sich Katzen z.B. mit Katzenschnupfenerregern über die Haut?), zu viele negative Begleiterscheinungen....

Solange Impfstoffe nicht generell umgebaut werden und nicht eine natürlichen Infektion nachgenahmt wird, halte ich den Nutzen von Impfungen mitunter für geringer als den Schaden, der daraus entstehen kann. Da viele Impfungen die Tiere auch kurzfristig zu Ausscheidern der betreffenden Krankheiten macht, kann man vermuten, daß das eher zur Ausbreitung von Krankheiten führt als sie eindämmt?
Solange das Immunsystem und die komplette Wirkung von Impfungen nicht besser erforscht sind, sind Impfungen in der Menge und Häufigkeit, wie sie heute angewandt werden, für mich mehr als fragwürdig für die Gesundheit des Individuums und der gesamten Population.
......

Letzens habe ich irgendwo gelesen, daß die TW-Impfung auch deswegen nicht anschlagen kann, weil noch maternale Antikörper im Organismus eines sehr jungen Impflings vorhanden sind.
Das hat mich auf die Frage gebracht, wie das sein kann, wenn doch allenthalben die Auffassung besteht, daß kein tollwutinfiziertes Tier überlebt und vielleicht sogar noch Nachwuchs auf die Welt bringen kann.


Zugvogel

 

[Peikko]

Maternale Antikörper bleiben nicht ein Leben lang bestehen, sondern nur eine gewisse Zeit nach der Geburt. Da hast du glaub ich mal wieder was falsch verstanden...

 

[Nicht registriert]

*seufz* Ist ja nichts neues, dass da wieder mal was falsch verstanden wurde und dann als Tatsache hingestellt wird.

Beispielsweise werden, wenn nach der Impfung irgendwas ausgeschieden wird, nur die abgeschwächten Erreger ausgeschieden, die eben auch in der Impfung sind. Wenn ein anderes Tier damit in Kontakt kommt, hat das keine andere Wirkung als wenn es eben auch geimpft worden wäre. Zur Ausbreitung von Krankheiten führt eher, wenn man nicht impft. Herdenimmunität und so.

Und zur Produktion und den Adjuvantien: Einfach mal in einem vernünftigen Buch nachlesen, wie das alles funktioniert.

 

[Katzenbraut]

Meine Katzen sind 9 und 8 Jahre alt.

Ohne jetzt hier alles durch gelesen zu haben.

Ich habe das Buch " Katzen impfen mit Verstand" durch gelesen, habs auch zum nachschlagen immer im Haus.

Meine Katzen werden als Kitten bis zur 16. Wochen Grund immunisiert. Dann nach 1. Jahr, Dann im 2. Jahr, dann alle 3 Jahre bis zum 8 Lebensjahr. Dann wird nicht mehr geimpft.

Es sei denn eine Katze ist chronisch krank z.b FORL (mein Kater hatte dieses Jahr genug Medis intus , reicht fürs ganze Leben ) da war die letzte Impfung mit den 5. Lebensjahr und er wird auch nicht mehr geimpft.

Alles Wohnungstiere bei mir.

Ich impfe erst wieder wenn sich der Seuche oder Schnupfen Impfung, wenn sich der Erreger ändern sollte.
Bis jetzt ist das noch nicht der Fall gewesen.

Ich schätze mein Impfschema reicht für deren restliches Leben, wenn ich das Buch von der Peichl richtig verstehe.

 

[Zugvogel]

Maternale Antikörper bleiben nicht ein Leben lang bestehen, sondern nur eine gewisse Zeit nach der Geburt. Da hast du glaub ich mal wieder was falsch verstanden...

Ich glaube eher nicht

In dem von mir erwähnten Satz wird drauf hingewiesen, daß eine TW-Impfung nicht anschlagen kann wg. maternaler Antikörper. Dieser Satz weist nirgendwo drauf hin, wie alt der Impfling ist und auch nicht, wann geimpft wird. Ich selber interpretiere es so, daß eine sehr junge Katze, die noch nicht ganz entwöhnt ist, zu dieser Fehlfunktion einer TW-Impfung neigen kann.

Wichtig ist mir dabei, daß es TW-Antikörper gibt, die auch mit dem Säugen übertragen werden (können). Die Frage drängt sich auf, wie die Mutterkatze diese Antikörper entwickelt hat und wie lange sie im Mutterkörper bleiben. Wichtig wäre auch eine Information, wie lange diese maternalen Antikörper in der Jungkatze nachweisbar sind, wenn sie selber nicht geimpft wird. Gibt es dazu Forschungen + Veröffentlichungen?



Zugvogel

 

[Rickie]

Das beantwortet Deine Frage leider auch nur zum Teil, hab ich jetzt nur auf die Schnelle zur Hand.

Manufacturers of rabies vaccines advise administering
the vaccine after three months of age. The purpose of
waiting three months is to avoid maternal antibody
interference that would render the vaccine ineffective.
Maternal antibodies are passed from the mother to the
kittens to protect them from diseases early in
kittenhood. These antibodies gradually wear off and are
ineffective around 12 to 14 weeks of age. Of course,
kittens from unvaccinated mothers have no maternal
rabies antibodies at all.
We use four pounds as an estimate for four months of
age. Four months of age is commonly when rescuers
return feral-behaving kittens to their colonies instead of
keeping them to socialize. Younger kittens are usually
not returned to their colonies, are tamed, placed in
homes and receive veterinary care and rabies vaccines as
pet cats. Because we want all the free-roaming cats to be
rabies-vaccinated, we use four pounds to select the
kittens most likely to be returned to a free-roaming
lifestyle. Admittedly, we are likely vaccinating some
kittens that may become pets, but we would rather err
on the side of caution.
Quelle:
Feral Cat Spay/Neuter Project  4001 198th Street SW, Suite 3  Lynnwood, WA 98036-6731  425-673-CATS (2287)  feralcatproject.org

 

[Peikko]

Zugvogel kann glaub ich kein Englisch ;-)