Barf-Einsteiger

[Crazynic]

Kater übergibt sich nach Rindfleisch

Hallo zusammen,

wie oben schon geschrieben, gebe ich meinen beiden Lieblingen zur Zeit einmal pro Woche unsupplementiertes Rohfleisch - ich möchte sie langsam daran gewöhnen, bzw. das Ganze erst einmal testen, wie sie darauf reagieren. Nun kam es schon 2mal vor, dass sich unser Kater (18) direkt nach dem Fressen von Rindfleisch (einmal Rinderhack, einmal Rindergulasch mundgerecht geschnitten) ziemlich direkt übergeben hat. Kann mir jemand sagen, woran das liegen könnte? War das Fleisch zu kalt (Kühlschranktemperatur), die Menge zu groß (ca. 100 gr.) oder verträgt er am Ende gar kein Rindfleisch? Geschmeckt hat es ihm, unserer Katze hat es auch nichts ausgemacht, also war das Fleisch wohl in Ordnung. Auch in Dosen wurde Rindfleisch bisher gefressen!
Bei Hühnchen- oder Putenfleisch war bisher immer alles in Ordnung, selbe Menge, selbe Temperatur...
Bin nun etwas ratlos... Oder braucht er einfach etwas Zeit um sich daran zu gewöhnen?? Kleinere Mengen hat er früher auch schon immer mal bekommen, da ist nichts passiert - also das was wir bei uns dann so wegschneiden, wenn wir Fleisch machen (Sehnen, Fett etc.).

 

[Nonsequitur]

Fleisch sollte bei Zimmertemperatur oder leicht darüber verfüttert werden.
Wenn er anderes Fleisch kalt verträgt, dann kann es schon sein, dass es am Rind liegt. Aber versuch's nochmal mit einer vollen Portion Rindfleisch auf Zimmertemperatur - am besten längliche Stücke, so etwa in Pommesform, die können nicht so leicht ganz runtergeschlungen werden wie Gulaschstücke oder Gehacktes.

 

[Crazynic]

Fleisch sollte bei Zimmertemperatur oder leicht darüber verfüttert werden.
Wenn er anderes Fleisch kalt verträgt, dann kann es schon sein, dass es am Rind liegt. Aber versuch's nochmal mit einer vollen Portion Rindfleisch auf Zimmertemperatur - am besten längliche Stücke, so etwa in Pommesform, die können nicht so leicht ganz runtergeschlungen werden wie Gulaschstücke oder Gehacktes.

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Dein Tip mit der Zimmertemperatur werde ich dann beim nächsten Mal berücksichtigen. Was die Fleischgröße angeht: Unser Kater hat mit seinen 18 Jahren nur noch ganz wenige Zähne, was ihn nicht weiter behindert, er kann sogar Leckerlie oder Trockenfutter fressen. Daher habe ich das Fleisch relativ klein geschnitten, er kann es ja nicht zerbeissen. Aber vielleicht probiere ich dann einfach mal, dass ich ihm nicht alles auf einmal gebe, sondern immer nur kleinere Mengen, vielleicht klappt es dann besser. Wenn das dann auch nichts hilft, liegt es wohl wirklich am Rindfleisch...

 

[Nonsequitur]

Ich kenne einige zahnlose Katzen, die mit Fleischstücken bestens klarkommen - die zergnatschen sie eben auf Felge, d.h. auf dem (verhärteten) Kiefer

Und auch zu schnelles Schlingen kann halt zu Kotzeritis führen. Deshalb die Empfehlung, zu gucken, was passiert, wenn du das Fleisch in nicht-schlingbarer Größe anbietest, so dass er etwas länger damit zu tun hat und langsamer fressen muss.

 

[Crazynic]

Ich kenne einige zahnlose Katzen, die mit Fleischstücken bestens klarkommen - die zergnatschen sie eben auf Felge, d.h. auf dem (verhärteten) Kiefer

Und auch zu schnelles Schlingen kann halt zu Kotzeritis führen. Deshalb die Empfehlung, zu gucken, was passiert, wenn du das Fleisch in nicht-schlingbarer Größe anbietest, so dass er etwas länger damit zu tun hat und langsamer fressen muss.

Ok, dann werde ich das auch mal noch ausprobieren, danke dir! Das stimmt schon, dass er relativ schnell frisst. Normal ist ja Hexe die schnellere, aber bei Rohfleisch hat Felix ruckzuck den Napf leer...

Woher bezieht ihr denn euer Barf-Fleisch? Aus einem Onlineshop und wenn ja aus welchem? Da ich bisher nur einmal/Woche Rohfleisch anbiete, habe ich es immer im Supermarkt/Discounter geholt... Sollte ich aber irgendwann dann größere Mengen kaufen, wäre mir ein Onlineshop fast lieber! Dann muss ich nicht alles nach Hause schleppen... ;-)

 

[Nonsequitur]

Ich hab grad gelesen, Felix hat noch ein paar Zähne - dann geht das mit dem Auf-Felge-Kauen vielleicht nicht so gut. Lass es ihn versuchen und guck, wie er frisst.

Ich kauf mein Katzenfutterfleisch zur Zeit hauptsächlich beim Tierhotel ( http://www.das-tierhotel.de/ ) - die haben für mich die beste Auswahl und sind auch sehr preisgünstig, und das Fleisch kam bisher immer tadellos verpackt und gefroren hier an.

Andere Shops, bei denen ich regelmäßig gucke (um dann doch wieder beim Tierhotel zu landen, weil im anderen Shop die Hälfte meiner Wunschliste nicht lieferbar, gar nicht im Sortiment, oder besonders im Fall von Hitzegrad und Elbe-Elster zu teuer ist):
- Haustierkost ( http://www.haustierkost.de/ )
- Futterfleisch Sachsen ( http://www.futterfleisch-sachsen.de/ )
- Futterfleisch24 ( http://www.futterfleisch24.de/ )
- Elbe-Elster ( http://www.barf-elbe-elster.de/ )
- Carnes Doggi ( http://www.carnesdoggi.de/ )
- Futterinstinkt ( http://www.futterinstinkt.de/ )
- Hitzegrad ( http://www.zoobedarf-hitzegrad.de/ )

Hähnchenschenkel, die ich selber entbeine, kauf ich bei Rewe oder Aldi.

In den Shops liegen halt die sinnvollen oder vorgeschriebenen Mindestbestellmengen bei 7 bis 10 kg Fleisch. Außer bei Carnes Doggi, die liefern auch Kleinmengen (auf Trockeneis dann, glaub ich). Aber ich weiß nicht, ob es sich lohnt, das Auftaurisiko einzugehen, speziell im Sommer. Je größer die Menge an Frostfleisch, die man bestellt, um so besser hält sich das beim Transport kühl.

 

[Crazynic]

Ich hab grad gelesen, Felix hat noch ein paar Zähne - dann geht das mit dem Auf-Felge-Kauen vielleicht nicht so gut. Lass es ihn versuchen und guck, wie er frisst.

Ich kauf mein Katzenfutterfleisch zur Zeit hauptsächlich beim Tierhotel ( http://www.das-tierhotel.de/ ) - die haben für mich die beste Auswahl und sind auch sehr preisgünstig, und das Fleisch kam bisher immer tadellos verpackt und gefroren hier an.

Andere Shops, bei denen ich regelmäßig gucke (um dann doch wieder beim Tierhotel zu landen, weil im anderen Shop die Hälfte meiner Wunschliste nicht lieferbar, gar nicht im Sortiment, oder besonders im Fall von Hitzegrad und Elbe-Elster zu teuer ist):
- Haustierkost ( http://www.haustierkost.de/ )
- Futterfleisch Sachsen ( http://www.futterfleisch-sachsen.de/ )
- Futterfleisch24 ( http://www.futterfleisch24.de/ )
- Elbe-Elster ( http://www.barf-elbe-elster.de/ )
- Carnes Doggi ( http://www.carnesdoggi.de/ )
- Futterinstinkt ( http://www.futterinstinkt.de/ )
- Hitzegrad ( http://www.zoobedarf-hitzegrad.de/ )

Hähnchenschenkel, die ich selber entbeine, kauf ich bei Rewe oder Aldi.

In den Shops liegen halt die sinnvollen oder vorgeschriebenen Mindestbestellmengen bei 7 bis 10 kg Fleisch. Außer bei Carnes Doggi, die liefern auch Kleinmengen (auf Trockeneis dann, glaub ich). Aber ich weiß nicht, ob es sich lohnt, das Auftaurisiko einzugehen, speziell im Sommer. Je größer die Menge an Frostfleisch, die man bestellt, um so besser hält sich das beim Transport kühl.

Danke dir für die vielen Adressen, da werde ich mich mal durchwühlen.... ;-) 10 Kilo ist natürlich schon eine ganze Menge, da brauche ich ja dann bald ne eigene Barf-Gefriertruhe... ;-)

Du hast sicher Recht, vermutlich hilft nur ausprobieren, was die Fleischgröße angeht, runterbekommen hat er ja bisher alles...

Ja, ein paar Zähne hat unser alter Herr noch, u. a. einen Eckzahn unten. Sieht irgendwie lustig aus, finde ich...:

 

[Kitten92]

Richtig barfen?

Hallo ihr Lieben,

ich möchte gerne mit dem barfen beginnen und habe jetzt ein Rezept ausgerechnet... doch ich bin mir nicht sicher ob es so stimmt... vielleicht könnt ihr mal drüberschauen und mir sagen ob ich was falsch gemacht habe

Danke

Rezept:

1000 g Putenfleisch ohne Haut
150 g Hühnerherz
30 g Hühnerleber
0,5 g Eierschale
5 g Taurin
9,5 g Fortain
76 g Gänseschmalz
48 g Weizenkeimöl
2,4 g Bierhefe
0,55 g Seealgenmehl
6,78 g Salz
87,67 g Hirseflocken

im Monat würde ich ca 200 g Lachs als eigene Mahlzeiten verfüttern...
Habe ich etwas vergessen?
Wäre wirklich schön wenn ihr mir antwortet

Liebe Grüße

 

[Eifelkater]

Dazu müßte man erstmal wissen wie schwer die Katzen sind bzw. wie hoch der Tagesbedarf ist. Einfacher wäre es, wenn du hier die Analyse deines Rezeptes eingeben würdest.

Weizenkeimöl gehört meiner Meinung nach in keine Katze.

 

[Kitten92]

Als unser "Pflege"Kater wieg in etwa 3,5 kg uns ist bereits im Seniorenalter (18 Jahre)

Er ist nicht mehr der Aktivste... wir haben ihn vor ca zwei Jahren bekommen... damals nur für kurze Zeit geplan und jetzt damals hat er nur Trockenfutter gefressen und nun haben wir ihn zwar zum Nassfutter bekommen aber ih ziehmlich verzogen

Meine Berechnungen muss ich erst mal ins reine schreiben

die Portion wäre ca 140 g

 

[Kitten92]

Meine Rechnung für das erste Rezept

Es ist vllt etwas extrem geraten... aber ich hoffe ihr versteht es... jede anmerkung ist mir willkommen
Ronny 3,5 kg normale Aktivität 27,5 3500 g x 27,5 = 97 g

1000 g Putenfleisch ohne Haut
150 g Hühnerherzen
30 g Hühnerleber
1180 g Gesamt : 97 = 12 Mahlzeiten

Fett:
Pute 10,0 g
Leber 1,38 g
Herz 7,95 g
19,33 g : 1180 g (Gesamtfleisch) = 0,016 = 1,6%
1180 g : 100 x 6,4 % = 75,52 g Gänseschmalz

Phosphor:
Pute habe ich leider keinen Wert gefunden
Leber 90 mg
Herz 246 mg
336 mg : 12 = 28 mg

Kalzium:
Pute 130 mg
Leber 3,3 mg
Herz 7,5 mg
140,8 mg
Kalzium (1,15) Phosphor (1) Wert
336 mg x 1,15 = 386,4 mg Kalzium – 140,8 = 245,6 hinzuzufügendes Kalzium

Eisen:
Pute 10,0 mg
Leber 2,85 mg
Herz 2,55 mg
15,4 mg : 12 = 1,3 mg
5,25 (pro Tag) – 1,3 mg = 3,95 mg x 12 = 47,4 mg hinzuzufügendes Eisen
Fortain: 5 mg Eisen (1 g Fortain) = 47,4 : 5 = 9,48 g Fortain

Vitamin E:
Pute 9 mg
Leber 0,12 mg
Herz 2,55 mg
11,67 mg
7 mg (pro Tag) x 12 = 84 mg – 11,67 mg = 72,33 mg
Weizenkeimöl oder lieber Vitamin E Tropfen?

Salz:
Pute 460 mg
Herz 165 mg
Leber 20,4 mg
645,4 mg
80 mg x 12 = 960 mg – 645,4 mg = 314,6 mg hinzuzufügendes Natrium

Jod:
0,175 mg (pro Tag) x 12 = 2,1 mg Jod
Seealgenmehl: 1 g = 3,8 mg Jod
2,1 mg : 3,8 mg = 0,55 mg Seealgenmehl

Taurin: 420 mg x
12 = 5040 mg = 5 g

Vitamin B: 1000 g = 2 g Bierhefe
2 g : 1000 = 0,002 mg x 1180 g = 2,36 g Bierhefe

Ballaststoffe:
1000 g Putenfleisch
150 g Hühnerherz
30 g Hühnerleber
75,52 g Gänseschmalz
0,5 g Eierschale
5 g Taurin
9,48 g Fortain
2,36 g Bierhefe
0,55 g Seealgenmehl
0,3 g Natrium
1273,71 g : 100 x 5 = 63,69 g
Hirseflocken: 100 g : 73 g Ballaststoffe
63,69 : 0,73 = 87,25 g Hirseflocken

Wasser:
Pute 737 g
Herz 111,45 g
Leber 21,09 g
869,54 g : 1360,69 g = 0,639 = 64%
80 % - 64 % =16 %
1360,69 g : 100 x 16% = 217,7104 g = 218 g Wasser
1273,71 g + 87,25 g = 1360,96 g

Rezept:

1000 g Putenfleisch ohne Haut
150 g Hühnerherz
30 g Hühnerleber
75,52 g Gänseschmalz
0,5 g Eierschale
5 g Taurin
9,48 g Fortain
2,36 g Bierhefe
0,55 g Seealge
0,3 g Natrium
87,25 g Hirseflocken

218 g Wasser
Danke

 

[Eifelkater]

Du berechnest selber? Da wird es für die meisten hier schwierig, eine vernünftige Antwort zu geben, weil wir weder wissen nach welchen Bedarfswerten du dich orientierst, noch inwieweit deine Nährwertangaben mit den von uns verwendeten übereinstimmen.

Nährwertangaben zur Pute findest du z.B. hier:

www.ernaehrung.de Pute Brust roh


wenn ich dein dein Rezept durch den einfach Barf Rechner jage ( allerdings mit Lachs, aber ohne Öl drin) wäre da theoretisch:

-viel zu viel Leber also Vitamin A drin....aber da streiten sich die Götter über Bedarfswerte und vor allem über die Nährwertangaben....einfach Barf geht von (Umrechnungsfehler nicht ausgeschlossen, ist noch früh ) 33,5 mg pro 100g Hühnerleber aus.


- zu viel Lachs.....aber da auch bitte die unterschiedlichen Nährwertangaben in verschiedenen Listen beachten

-zu wenig Jod

-zu wenig Eisen

-zu wenig Calcium....aber schau da noch mal auf deine Werte...ich habe für Putenfleisch nur 1/10 des Calciumwertes den du benutzt.

Braucht der Kater so viel Energie? in meiner Auswertung steht eine Bedarfsdeckung von 200% bei einem Fettanteil von knapp 10 %.

Vitamin B 1 ist zu wenig drin


Aber wie gesagt....das kann einfahc auch an unterschiedlichen Nährwerttabellen liegen.....vll. meldet sich ja hier noch ein "Uralt-barf-Hase"

 

[Kitten92]

Danke für die Infos

Wie berechnet ihr die Rezepte?

Es gibt wohl so Kalkulatoren... aber ich habe noch keinen gefunden den ich so gut verstehe... kann mir jemand einen empfehlen?

Ich gebe zu dass ich etwas Angst habe dass unser Kater abnimmt... er ist nicht gerade Klein... jedenfalls deutlich größer als die beiden Nachbarskatzen... sind aber Mädels, die eine hat etwa sein Alter die andere ist noch relativ Jung...

 

[Eifelkater]

Die meisten hier arbeiten mit den Kalkulatoren von "du Barfst" oder von "einfach Barf", manche sogar mit beiden da beide mit unterschiedlichen Nöhrwerten arbeiten und man so eine größere Bandbreite abdeckt. Beide sind gegen einen geringen Obulus für ein Projekt zur Wahl zu downloaden.

 

[Kitten92]

Muss man sich um an den einfach barf kalkulator zu kommen dort registrieren?

 

[Starfairy]

Ja, muß man. Und eine Vorstellung ist erwünscht.

 

[SiRu]

Jepp.
Ist bei dubarfst aber auch nicht anders.

(Reine Neugier... gibst bei einfach barf eigentlich inzwischen sowas wie 'nen Shop, wo man den Kalki kaufen kann, oder funktioniert das immer noch nur mit direkter E-Mail-Anfrage an Frau Fiedler?)

 

[Kaishiki]

Das läuft immer noch über die direkte Anfrage per PN.