Pinkelanfall:-(

[oldRaggie]

Hallo liebe Foris,


Peli hatte heute einen unautorisierten Pinkelanfall....

Mein Mann war gerade dabei, ihn im Obergeschoss zu streicheln, und ich habe gerade die KaKlos im EG saubergemacht. Das im OG war noch sauber.

Peli lief dann runter und pieselte einen Riesensee im Zimmer meines Sohnes in den Sitzsack. Ein Teil lief noch runter auf den hochflorigen Teppich.

Warum macht er das????
Das ist das zweite Mal insgesamt, daß er wildpieselt. Das erste Mal war es wegen dem Holzstreu, das wir damals hatten und das er nicht mag.
Aber dann läuft er extra deshalb runter, wo doch im OG sein sauberes(!) Lieblingsklo steht???

Protest -aber gegen was?
Vielleicht haben ihn die Styroporkugeln in dem Sitzsack ans KaKlo erinnert, aber da kann er doch nicht so zielstrebig da hinlaufen und da reinpinkeln???

Jetzt stehen wir mit drei Maschinen nasser Wäsche und ohne Trockner bei Minusgraden im Garten - ich bin so sauer.

Was meint Ihr hat ihn dazu getrieben?

Vielen Dank für Euren Rat!


GLG,


oldRaggie


PS: Mein Sohn war jetzt ein paar Tage her, weil er krank war. Jetzt ist er wieder im Internat. Kann es sein, daß Peli ihn vermisst?

 

[Petra-01]

Vermissen, Protest und dergleichen sind Menschengedanken, so denken und handeln Katzen aber in aller Regel nicht.

Meist liegen entweder gesundheitliche Gründe vor oder mit Klo Streu oder dergleichen passt etwas nicht.

Nicht auf den Kater sauer sein, er teilt dir so mit daß irgendetwas nicht in Ordnung ist. Kann ja nicht reden der Kerl.

Und nun bitte den Fragebogen ausfüllen dann könnten wir besser und schneller drauf kommen woran es liegen kann.

Fragebogen Unsauberkeit

 

[oldRaggie]

So, zunächst der Fragebogen:

Die Katze:
- Name: Peli
- Geschlecht: m
- kastriert (ja/nein): ja
- wann war die Kastration: ?
- Alter: 10
- im Haushalt seit: 2016
- Gewicht (ca.): 5 kg
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): zart und gut gefüttert

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: Frühjahr 2017
- letzte Urinprobenuntersuchung: -
- bsherige Erkrankungen soweit bekannt: nervlich zart besaitet, evtl, chronische Autoimmunerkrankung mit Juckreiz, nichts Akutes
- im Mehrkatzenhaushalt, gab es eine Erkrankung bei einer anderen Katze: nein

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 2
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: 9
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): Streuner, Tierheim, dann privat
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt: rel. wenig
- Freigänger (ja/Nein): nein
- gab es Veränderungen im Haushalt (z.B. Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): Umzug Frühjahr 2016
- im Mehrkatzenhaushalt, wie gut verstehen sich die Tiere (spielen sie gemeinsam, liegensie gemeinsam, ignorieren sie sich eher usw.): sie verstehen sich besser denn ja, liegen den ganzen Tag zusammen, spielen auch zusammen

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 4
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): Cabrio, selbst gebaut mit extra hohem Rand
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: zweimal am Tag gereinigt, alle 2 Wochen komplett
- welche Streu wird verwendet: Bentonit vom Aldi
- wie hoch wird die Streu eingefüllt: 5 cm unter Rand
- gab es einen Streuwechsel: ja, weil das Ökostreu von vorher nicht gefiel
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): ja, wurde für gut befunden;-)
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo): 3 nebeneinander im Bad an der Wand (Bad ist noch nicht fertig gebaut), eines im OG in einer Ecke beim Bücherregal (Durchgangszimmer/Büro)
- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau:

Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: heute
- wie oft wird die Katze unsauber: einmal (heute) nach Streuwechsel, zuvor wegen Ökostreu
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: Urin
- Urinpfützen oder Spritzer: volle Ladung = Pfütze
- wo wird die Katze unsauber: auf Sitzsack
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): im KaKlo vertikal, sodaß früher häufig etwas über den Rand ging --> daher jetzt die Cabrios
heute horizontal auf den Sitzsack
- was wurde bisher dagegen unternommen: alles gewaschen und Biodor, ignorieren des Verhaltens


LG, oR

 

[oldRaggie]

Zum Thema Vermissen und Protest: Ich vermenschliche Tiere nicht, wenn ich behaupte, daß nicht nur Säugetiere nachweislich zu diesen Empfindungen mit entsprechendem Verhalten fähig sind.

Aber am Beispiel Katze:

Der Kater unserer TÄ ist 20 Jahre alt und kannte immer nur zweiwöchige Abwesenheiten der Dosis. Er wird dann immer von der TA-Helferin gepflegt.
Nun waren sie einmal 3 Wochen weg und nach genau zwei Wochen verlor er jeden Appetit, verkroch sich und musste mit der Spritze gepäppelt werden, weil er sich vollkommen aufgegeben hatte.
Kaum war sie wieder da, kehrten Lebensmut und Appetit umgehend zurück und er ist nach wie vor munter.

Zum Thema "sauer sein": klar bin ich sauer, wenn ich noch vor dem Frühstück vor einer Megasauerei stehe. Das heißt aber nicht, daß ich irgendetwas dem Tier gegenüber äußern oder tun würde..



LG,

oR

 

[oldRaggie]

...sollten wir vielleicht einmal Bentonitstreu ohne Geruch kaufen?
Wir haben das jetzt immer vom Aldi genommen, weil es gleich sehr gut ankam bei den beiden, und weil wir eben wegen Peli sehr oft und großzügig reinigen - da kommt es sonst schon etwas teuer....


Vielen lieben Dank für Euren Rat,


oR

 

[Petra-01]

Streu ohne Geruch kann sicher nicht schaden.
Gut ist z.B. das Premiere sensitiv, das ist ohne Geruch.

Aber ich würde wohl sicherheitshalber eine Urinprobe beim Tierarzt untesuchen lassen auf Entzündungszeichen und auch mal auf Harngries. Das wäre die Basis, gerade wenn es um eine ältere Katze mit "Vergangenheit"geht.

 

[Miausüchtel]

ich vertrete sehr die Meinung das Katzen auf Veränderungen schon reagieren. Ja, Katzen können trauern und seelisch sehr schnell belastet sein.

Nicht umsonst gibt es auch die Frage im Fragebogen ob es Veränderungen gab. Auch der Besuch des Sohnes kann ein Auslöser sein.
- gab es Veränderungen im Haushalt (z.B. Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel):

Wenn meine Tochter mal übers WE weg ist und nur ihr Freund bei den Katern ist, dann pinkelt ihr Gismo schonmal in ihr Bett. Medizinisch ist alles abgeklärt, er ist gesund.

Der Sitzsack kann schon nach dem Sohn gerochen haben. Hat er vielleicht darauf gesessen oder seine Kleidung dort abgelegt?

Ich würde auch mit Peli zum TA gehen. Sollte es gelingen Urin von ihm zu bekommen, stände das bei mir an erster Stelle diesen untersuchen zu lassen.

Wenn er körperlich gesund ist, dann muss es ja andere Gründe haben.

Das Streu würde ich jetzt nicht in allen Klos wechseln sondern nur ein Klo mit anderem Streu dahin stellen wo vorher der Sitzsack lag. Dann mal sehen ob er dieses Streu bevorzugt und nach und nach anpassen.

Katzen können trauern, Depressionen bekommen, einen Menschen sehr vermissen oder den verstorbenen Kunmpel. So wie mein Nero meinen/seinen geliebten Filou vermisste, fast nichts mehr frass und anteilslos mit leerem Blick untätig rumlag, mich aber auch nicht aus den Augen lies und mir überall hin folgte um mir nah zu sein.
Nachts lag er, mit seinen Krallen in meinem Schlafanzug verankert, ganz eng bei mir.
Nein, Katzen und Hunde sind sehr sozial und sie können denken und fühlen, heftig träumen, trauern mit traurigem Blick, oder völlig zufrieden aussehen und glücklich.
Das alles ist nicht vermenschtlicht. Es ist die Natur in allen sozialen Lebewesen.
Ich drücke Peli die Daumen das er gesund ist.

 

[Petra-01]

@miausüchtel
was du schreibst ist alles richtig!

Und trotzdem ein aber.
Sehr selten pinkeln Katzen auf Gegenstände oder Dinge oder gerade auf weiche Sachen aus diesen Gründen.
Und das was ihnen da "untergeschoben" wird, daß sie aus Protest oder Trotz pinkeln ist der falsche Ausdruck, der falsche Ansatz.

Von gefühlten 100 Leuten die mit derartigen Problemen hier aufschlagen denken doch ca. 30 oder 40 daß die Katze das "extra macht" "damit protestiert" oder sie irgendwie damit ärgern oder bestrafen möchte.
Und das ist eben nicht der Fall.
Das vermenschlichen heißt nicht daß die Katze keine tiefen und starken Gefühle hat und daß sie soziale Wesen sind, das ist damit nicht gemeint.

Gemeint ist nur daß eine Katze nicht "denkt": na warte, dafür pinkel ich dir auf den Teppich.

In aller Regel, heißt zu 90% mindestens (nach meiner bescheidenen Erfahrung) liegt es doch an gesundheitlichen Problemen oder daß mit Streu oder Klo etwas nicht stimmt, gefolgt von Mobbing durch Mitkatzen, hormonellen Störungen. Markieren ist noch mal ein ganz anderes Thema, ich meine jetzt nur "normale" Pinkelprobleme.

Alles gut?

 

[Izz]

Wenn ihr einfach von "Trotz" auf "Stress" umschwenkt, habt ihr doch keine Unstimmigkeit mehr.

 

[Miausüchtel]

ja von Trotz und Protest halte ich auch nicht viel. Sie reagieren durch Kummer und Stress, Veränderungen etc.

Nein, ich wollte nicht damit ausdrücken das man es getrost auf Verändrungen abschieben kann. Deshalb steht natürlich an erster Stelle der Besuch beim TA an.

und weil OT.....

Spoiler

Ansonsten denke ich, man kann, wenn man versucht seine Fellpopos zu verstehen, nicht vermeiden menschlich zu denken. (wir können eh ncht denken wie ein Tier ) Wenn man genug Erfahrungen gesammelt hat, kann man Gestik, Körpersprache und sonstiges Verhalten gut lesen und zuordnen.

Vielleicht sollte man dazu ein Extrathema erstellen. Titel vielleicht....
Wie drückt ihr es aus wie eure Katzer denken und fühlen..... oder ähnlich.

(oder gibt es schon ein ähnliches Thema?)

Mir geht der traurige Gesichtsausdruck eines Pflegekaters bei Taskali nicht mehr aus dem Kopf. Ich glaube Figaro war das. Und dann seine Veränderung, die einfach zu deutlich seinem Gesicht abzulesen war. Glücklich, zufrieden und entspannt.

 

[Pualla]

Wie geht´s euch? Hat Peli in der Zwischenzeit nochmals gepinkelt oder war das ein "Ausrutscher".

 

[oldRaggie]

Wir haben mit unserer TÄ gesprochen und sie hält keine weitergehende Untersuchung für nötig, wenn er sonst fit ist und es bei dem einen Mal bleibt....er hat es auch nicht wieder gemacht, obwohl der Sitzsack wieder am alten Platz liegt.

Sicherheitshalber haben wir nochmal alle 4 KaKlos ausgeschrubbt und in zwei ein anderes Bentonitstreu gegeben - das wird allerdings nicht bevorzugt und es scheint alles wieder zu passen. Also muss man wohl damit leben, daß er das zweimal im Jahr macht....die Aufmerksamkeit des Menschen auf Reinlichkeit und Hygiene darf keinesfalls nachlassen.

LG, oR

 

[oldRaggie]

Also wir kennen ihn mittlerweile sehr gut und er wirkt absout fit, frisst und trinkt normal, hat keine Schmerzen beim Pieseln und wir schauen da schon sehr genau drauf....da denke ich, daß wir es jetzt dabei bewenden lassen können.

oR

 

[Pualla]

Das freut mich zu lesen

 

[oldRaggie]

Hallo Ihr Lieben...


Hier - leider - ein Update:

Er hat es wieder getan! Kaum war der Sitzsack gereinigt und gewaschen - tadaaa. Es dauerte keine 24 Stunden und alles war wieder nass.
Also wieder Bezug in die Maschine, das große Inlet mit den Styroporkugeln sollte danach hinein - passte natürlich nicht hinein.
Also erst mal im Windfang zwischengelagert. Und prompt: vollgepinkelt, in flagranti vor unseren Augen!
Da war natürlich klar, daß wir die entstandene Pfütze noch vor der Versickerung aufgesammelt haben und ab damit zum Tierarzt.
Ergebnis: der Kater ist gesund.

Nun habe ich unserer TÄ erzählt, daß er ansonsten absolut sauber ist und ihm nur manchmal (ca. 3 mal im Monat) folgendes Malheur passiert:
Er betritt sein KaKlo (unabhängig davon, ob es sauber ist oder nicht), merkt nicht, daß er falsch herum steht, und pinkelt einen schönen weiten Strahl ins Zimmer hinein.
Danach ist er verwirrt, weil er nichts zum Verscharren findet.

Ich habe ihr erzählt, daß er spät kastriert wurde und beim Pieseln gerne "markierähnlich" dasteht, also auf den äußersten Zehenspitzen, versucht, so hoch wie möglich zu zielen, weswegen wir ausschließlich noch selbstgebaute Cabrioklos mit höchstmöglicher Wand und mit Silikon versiegeltem Anschluss zwischen Deckel und Schale haben. Und selbst da hat er schon drüber gezielt, wenn er vorn in die Hockstellung geht.
Aber wir gesagt, das ist selten...Meistens pieselt er brav und bis auf normale "Stehhöhe".
Sie meinte aber, daß sie von so einem Verhalten (also in den Raum hinein, ohne es zu merken) noch nie gehört hat und daß er möglicherweise etwas dement wird....

Was meint Ihr? Was tun?
Das ganze ist ganz offensichtlich ohne jeden erkennbaren Anlass und völlig unberechenbar, sowohl in unserer An- wie auch Abwesenheit.


GLG,

oldRaggie

 

[oldRaggie]

PS: Wir haben ihn noch NIE geschimpft deswegen, auch nicht weggescheucht. Er hat also von dem "Thema" absolut keine Ahnung und es ist auch nicht mit Angst bei ihm verbunden.

PS2: Wir haben momentan das Aldi-Streu und das Thomas-Klumpstreu in Gebrauch, die beide gleichermaßen geschätzt werden - das Aldistreu wird bevorzugt. Ökostreu geht gar nicht - Peli mag es nicht. In Zukunft werden wir wieder beim Aldi-Streu bleiben, da sich das leichter reinigen lässt...

Der Mini-Schwarzling ist ja so ein süßes Kasperle - wir sind uns sicher, daß er seine "Fehltritte" nicht richtig registriert...er wirkt da tatsächlich ein bißchen neben der Kappe:-(.
Trotzdem kann es so ja nicht weitergehen - wir haben halt auch KaKlos außerhalb des Bades und ich kann nicht überall Folien und Matten auslegen...

PS3: Könnte es bei dem Sitzsack an den Styroporkugeln gelegen haben? Die fühlen sich unter dem Füßen ja vielleicht irgendwie wie Katzenstreu an;-)?

LG, oR

 

[Pualla]

Das ist ja ärgerlich
Stellt am besten den Sitzsack komplett raus, man wird ihn wahrscheinlich auch nie so sauber bekommen, dass die Katzen den vorangegangenen Uringeruch nicht mehr wahrnehmen.

Was die TÄ sagt, ist völliger Unsinn. Ich kenne viele Katzen die im Katzenklo stehen und der Strahl geht ins Zimmer...mein Kater macht das übrigens auch Das hat nichts mit Demenz zu tun.

 

[neko]

Mh, also wenn Stehpinkeln mit Demenz zu tun hätte, dann wäre Gregor schon seit er bei mir ist dement (also seit er 5 ist...). Und jetzt ist er 10.
Es gibt einfach Kater, die im Stehen pinkeln. Einige hier im Forum haben damit zu kämpfen. Ich habs gelöst, indem ich die hohen Samla-Boxen als Katzenklo und ein grosses Haubenklo von Gimpet geholt habe. Da kann Herr Gregor auch noch so den Pöppes nach oben strecken, es landet trotzdem nur ander Wand des Klos.
Allerdings ist er auch ein Bonsaikater mit seinen maximal 4,5kg (die er mit Winterspeck hat).
Und er pinkelt auch nciht immer im Stehen. Manchmal hat er genug Zeit und Muse, dass er sich auch hinsetzt. Bisher habe ich festgestellt, wenn er es schrecklich eilig hat und eigentlich garnicht auf Klo will, dass er dann eben im Stehpinkelmodus geht und dann wie ein bekloppter sofort aus dem Klo rast um seiner anderen schrecklich wichtigen Tätigkeit nachzugehen (da hab ich noch nicht rausgefunden, was es sein soll Mal ärgert er dann Glenn, mal frisst er was...)

Bei dem Sitzsack kann ich mir vorstellen, dass er entweder trotzdem noch gerochen hat oder Peli ihn tatsächlich als Klo benutzt, weil er so raschelt.
Grisu hat im Kittenalter auch auf Raschelspielzeug und Tüten gepinkelt, weil er das wohl als Katzenklo-rascheln identifiziert hatte.

Was das Streu betrifft würde ich einfach mal durchprobieren, was es so an duftneutralem, feinem Streu gibt. Das Premiere zb ist zwar teuer, aber es ist wirklich gut haltbar und man muss nicht so oft alles wechseln. Ich habe derzeit Biokats ohne Duft. Das finde ich auch ok.
Du kannst auch immer gucken, wann es Sonderangebote für mehrere Packen gibt und dann bestellen, wenn du in Zukunft ein gutes aber teureres Streu gefunden hast. So ist es noch günstiger.

Oder aber komplett abweichend: Wenn Peli dabei so neben sich steht... gibts da in der Richtung Epilepsie etwas, was sowas provizieren kann? Ist zwar sehr weit hergeholt, aber sollte es häufiger werden, vielleicht mal in die Richtung denken?

 

[doppelpack]

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann wird er nur auf dem Sitzsack unsauber, oder? Das finde ich überhaupt nicht sooo unlogisch, denn die Füllung klingt tatsächlich so ähnlich wie Katzenstreu. Warum das ggf. erst jetzt so auftritt, das muss nicht unbedingt logisch sein, manchmal denken Katzenköpfe etwas verquer.
Ich würde das Teil - nach mehrfachem draufpinkeln ist der m.e. eh hin, den Geruch kriegst du nie wieder raus - einfach wegwerfen und mal gucken, ob dann noch was passiert.


Wie groß ist denn das Katzenklo? Wenn er versehentlich rauspinkelt (das habe ich hier im Forum schon öfter mal gelesen ), dann würde ich ggf. auf eine größere Variante umsteigen.

 

[NicoCurlySue]

Das ist ja ärgerlich
Stellt am besten den Sitzsack komplett raus, man wird ihn wahrscheinlich auch nie so sauber bekommen, dass die Katzen den vorangegangenen Uringeruch nicht mehr wahrnehmen.

Was die TÄ sagt, ist völliger Unsinn. Ich kenne viele Katzen die im Katzenklo stehen und der Strahl geht ins Zimmer...mein Kater macht das übrigens auch Das hat nichts mit Demenz zu tun.

Also, bei mir wird auch mitunter in hohem Strahl über das Kaklo in den Raum hinein gepinkelt. Ich werde demnächst alle Kaklos verändern (habe schon einige sehr hohe). Meine Katzen scharren dann auch gerne einmal statt im Streu an der Wand, den Seitenwänden des Klos.....ich habe aber noch nie an Demenz gedacht (sie sind auch erst 4 und 6 Jahre alt)