Suche verzweifelt Hilfe bei der Futterumstellung

[astroblem]

Hallo zusammen, ich bin neu hier, aber schon viele Jahre Katzenhalter. Jetzt stehe ich vor einem echten Problem und hoffe auf Eure Hilfe. 🙏

Bei mir leben 5 ältere Katzen. 3 Bengalen, eine Thai und eine Tonkanesin. Alles Mädels und alle mindestens second hand und mit Vorgeschichte.

In diesem Fall geht es um Bengalin Samba. Sie ist aktuell 10 Jahre alt und lebt seit knapp einem Jahr bei mir. Sie wurde in ihrem alten Daheim nur geduldet, nicht geliebt und über viele Jahre mangelernährt mit ausschliesslich rohem Hühnerfilet mit Felini Complete. Ich habe bereits mehrere – auch wirklich mühsame – Futterumstellungen bei Katzen durch, aber hier habe ich überhaupt keine Chance. Samba hätte jederzeit Zugang zu hochwertigem Nassfutter, Barf und Eintagsküken / Mäusen / Zwergwachteln. Anfangs hatte ich gehofft, dass sie sich bei den anderen etwas abschaut, aber sie blieb eigen. Dann habe ich versucht, sie Messerspitzenweise umzustellen auf unser Barf, aber sobald ich auch nur die gleiche Gabel nutze, mit der ich zuvor das Barf der anderen portiniert habe, ist ihr Hühnerfilet nicht mehr geniessbar. Auch das Zuführen einzelner Supplemente nach und nach funktioniert nicht. Leckerchen, Leberwurst, Parmesan, Bierhefe interessieren sie nicht. Wenn ich ihr Nassfutter vorhalte, würgt sie. Sogar Thunfisch wird komplett abgelehnt und auch Knochenbrühe mag sie nicht. Ich kann also nicht mal tricksen mit einem tollen Topping oder so. In meiner Verzweiflung habe ich sogar Trockenfutter angeboten, um Mängel irgendwie auszugleichen. Wird aber auch nicht gefressen.

Der einzige Erfolg bis jetzt: Ich habe es geschafft, sie neben Hühnerfilet noch zu Putenfilet zu überreden. 🙄 Aber so kann es ja nicht weitergehen. Das hat alles zu wenig Fett, Nährstoffe etc. Jetzt kommt noch hinzu, dass Madame vermutlich futterbedingt bereits eine beginnende Nierenproblematik aufweist. Aktuell leidet Samba unter einer ideopathischen Zystitis und wird mit Metacam behandelt. Die Laborwerte weisen neben Blut im Urin, einer Proteinurie und Erythrozyten auch leicht erhöhte Nierenwerte (SDMA, Krea und Harnstoff) auf. Schall und Röntgen waren zum Glück unauffällig, so dass ich hoffe, noch die Kurve zu bekommen.

Wie nur kann ich Samba etwas anständiges zu Fressen schmackhaft machen??? Ich bin wirklich für absolut jede Idee dankbar und probiere alles aus.

 

[ferufe]

Magst du, unter Unsichtbarmachung deiner persönlichen Daten, mal die Ergebnisse der Untersuchungen einstellen? Ich denke u.a. daran, dass eine Proteinurie nicht vorliegen muss wenn Blut im Urin ist - dann kommt diese meist vom Blut und haben mit einer eigentlichen Nierenproblematik erstmal nichts zu tun.

 

[astroblem]

Da machst Du mir ja schon ein bisschen Hoffnung. Danke! 🙏 Anbei die Laborwerte. Ich hoffe, es ist alles richtig so!

 

[Echolot]

Das klingt wirklich schlimm, ich habe auch keinen Rat, schiebe aber Deinen Beitrag mal nach oben , so dass ihn hoffentlich andere sehen…

 

[KleinerZoo]

Ich ruf mal @SiRu vielleicht kann sie dir auch noch helfen

 

[ferufe]

Wenn ich es richtig sehe wurde der urin nur per Stick geprüft, da ist ein externes Labor notwendig einschliesslich Bakterien und ggf. Antibiogramm. Zum Blutbild wird sich sicher noch jemand melden.

 

[SiRu]

SiRu ist da und ... hat keine Sofort-Lösung.
(Für Wunder sind andere zuständig.)

Naja, Hühnchenfilet mit FC ist halt wie frisst nurdie eine Sorte Nafu oder Trofu.
Nicht gut.
Kann Katz aber trotzdem mit alt werden.


Erstmal: Das Futter muss von der Katze gern gefressen werden.
Wenn das Hühnchenfilet FC heißt... dann ist das erstmal so.
Da kann evtl. langsam über andere Teile von Hühnchen nachgedacht werden. (Hühnchenbei. Erstmal ohne haut, dann ganz langsam mit etwas haut... und : Sortierbar anbieten.)
Und wenn Putenbrust auch schon geht - auch da kann dann mal vorsichtig anderes von der Pute versucht werden.
Immer unter der Prämisse, Katz macht mit.
Stressen/sich gestreßt fühlen soll sich Katz dadurch bitte nicht - für idiopathische Cystitis, die nu üblicherweise eine stressinduzierte Cystitis ist, ist eine Katze ü 7 nämlich eigentlich zu alt.

Also, so schön Abwechslung und mehr Fett und überhaupt der hehren Futterlehre nach wäre: Wenn Katz nicht mitmacht, und auf Veränderungsversuche eindeutig gestresst reagiert: Zurückfahren.
Erst mal für Ruhe und Entspannung sorgen. (Feliway...)
Und dann das Futterproblem gaaaaanz langsam angehen. Ohne Erwartung an die Katze, ohne Druck auf Dich selber, das muss besser gehen.
Katzen sind stur & neophob, aber nicht doof.

 

[Kafulein]

Hey! ich weiß wie frustrierend das sein kann, aber tatsächlich wäre es besser erstmal wieder einen Gang zurück zu fahren. Katzen sind beim Essen sehr eigen und manche Exemplare seeeehr eigen.

Ich würde ihr ihr gewohntes Futter erstmal wieder anbieten bis sie sich wohl fühlt und dann zum gewohnten Essen ein mini mini mini Stück von einem anderen Hühnchenteil oder Putenteil untergeben. Aber wirklich nur ganz ganz ganz klein. Kaum sichtbar für dich. Wenn sie es nicht merkt beim fressen und du dir selbst auch nichts anmerken lässt während du servierst, dann kannst du nach ein paar Wochen etwas mehr dazu geben. Sobald sie sich jedoch unwohl dabei fühlt, wieder einen Schritt zurück.

Bitte bedenke auch, dass es sein kann, dass sie es nie schaffen wird. Auch solche Katzen gibt es einfach. Wichtig ist einfach sich selbst und auch die Katze nicht zu stressen.

 

[astroblem]

Ja, offenbar wurde nur per Stixx geprüft. Es gab also keine Urinkultur. Da besteht wohl nachholbedarf.

Wenn ich es richtig sehe wurde der urin nur per Stick geprüft, da ist ein externes Labor notwendig einschliesslich Bakterien und ggf. Antibiogramm. Zum Blutbild wird sich sicher noch jemand melden.

 

[salatblatt]

Frisst sie denn „Filetfutter“? Da gibt es zumindest ein paar Sorten, die halbwegs suplimentiert und als „Alleinfutter“ gekennzeichnet sind:

dm-drogerie markt - dauerhaft günstig online kaufen

Client Challenge

Vielleicht nichts dauerhaftes, aber zum Umgewöhnen?

 

[keiner_eingefallen]

Hallo zusammen, ich bin neu hier, aber schon viele Jahre Katzenhalter. Jetzt stehe ich vor einem echten Problem und hoffe auf Eure Hilfe. 🙏

Bei mir leben 5 ältere Katzen. 3 Bengalen, eine Thai und eine Tonkanesin. Alles Mädels und alle mindestens second hand und mit Vorgeschichte.

In diesem Fall geht es um Bengalin Samba. Sie ist aktuell 10 Jahre alt und lebt seit knapp einem Jahr bei mir. Sie wurde in ihrem alten Daheim nur geduldet, nicht geliebt und über viele Jahre mangelernährt mit ausschliesslich rohem Hühnerfilet mit Felini Complete. Ich habe bereits mehrere – auch wirklich mühsame – Futterumstellungen bei Katzen durch, aber hier habe ich überhaupt keine Chance. Samba hätte jederzeit Zugang zu hochwertigem Nassfutter, Barf und Eintagsküken / Mäusen / Zwergwachteln. Anfangs hatte ich gehofft, dass sie sich bei den anderen etwas abschaut, aber sie blieb eigen. Dann habe ich versucht, sie Messerspitzenweise umzustellen auf unser Barf, aber sobald ich auch nur die gleiche Gabel nutze, mit der ich zuvor das Barf der anderen portiniert habe, ist ihr Hühnerfilet nicht mehr geniessbar. Auch das Zuführen einzelner Supplemente nach und nach funktioniert nicht. Leckerchen, Leberwurst, Parmesan, Bierhefe interessieren sie nicht. Wenn ich ihr Nassfutter vorhalte, würgt sie. Sogar Thunfisch wird komplett abgelehnt und auch Knochenbrühe mag sie nicht. Ich kann also nicht mal tricksen mit einem tollen Topping oder so. In meiner Verzweiflung habe ich sogar Trockenfutter angeboten, um Mängel irgendwie auszugleichen. Wird aber auch nicht gefressen.

Der einzige Erfolg bis jetzt: Ich habe es geschafft, sie neben Hühnerfilet noch zu Putenfilet zu überreden. 🙄 Aber so kann es ja nicht weitergehen. Das hat alles zu wenig Fett, Nährstoffe etc. Jetzt kommt noch hinzu, dass Madame vermutlich futterbedingt bereits eine beginnende Nierenproblematik aufweist. Aktuell leidet Samba unter einer ideopathischen Zystitis und wird mit Metacam behandelt. Die Laborwerte weisen neben Blut im Urin, einer Proteinurie und Erythrozyten auch leicht erhöhte Nierenwerte (SDMA, Krea und Harnstoff) auf. Schall und Röntgen waren zum Glück unauffällig, so dass ich hoffe, noch die Kurve zu bekommen.

Wie nur kann ich Samba etwas anständiges zu Fressen schmackhaft machen??? Ich bin wirklich für absolut jede Idee dankbar und probiere alles aus.

Ich weiß nicht ob es bei dir wirkt aber bei meinem verstorbenen Kater (Krebs) hat es geholfen sein gewohntes Futter anzuwärmen.

 

[astroblem]

SiRu ist da und ... hat keine Sofort-Lösung.
(Für Wunder sind andere zuständig.)

Naja, Hühnchenfilet mit FC ist halt wie frisst nurdie eine Sorte Nafu oder Trofu.
Nicht gut.
Kann Katz aber trotzdem mit alt werden.


Erstmal: Das Futter muss von der Katze gern gefressen werden.
Wenn das Hühnchenfilet FC heißt... dann ist das erstmal so.
Da kann evtl. langsam über andere Teile von Hühnchen nachgedacht werden. (Hühnchenbei. Erstmal ohne haut, dann ganz langsam mit etwas haut... und : Sortierbar anbieten.)
Und wenn Putenbrust auch schon geht - auch da kann dann mal vorsichtig anderes von der Pute versucht werden.
Immer unter der Prämisse, Katz macht mit.
Stressen/sich gestreßt fühlen soll sich Katz dadurch bitte nicht - für idiopathische Cystitis, die nu üblicherweise eine stressinduzierte Cystitis ist, ist eine Katze ü 7 nämlich eigentlich zu alt.

Also, so schön Abwechslung und mehr Fett und überhaupt der hehren Futterlehre nach wäre: Wenn Katz nicht mitmacht, und auf Veränderungsversuche eindeutig gestresst reagiert: Zurückfahren.
Erst mal für Ruhe und Entspannung sorgen. (Feliway...)
Und dann das Futterproblem gaaaaanz langsam angehen. Ohne Erwartung an die Katze, ohne Druck auf Dich selber, das muss besser gehen.
Katzen sind stur & neophob, aber nicht doof.

Naja, noch langsamer geht doch fast nicht. Sie ist seit einem Jahr bei mir und sie wurde noch nie unter Druck gesetzt. Alle paar Wochen starten wir ganz entspannt einen neuen Versuch. Nach über 6 Monaten ging dann mal ein bisschen Putenfilet…. Das war ein kleiner Erfolg. Aber auch der absolut einzige. Mir gehen einfach langsam die Ideen aus, daher suchte ich nach neuen Ansatzpunkten. Ich fühle mich auch erst jetzt leicht unter Druck gesetzt auf Grund der Laborwerte und weil Samba durch die Blasenproblematik unsauber ist, sich offensichtlich nicht wohl fühlt und unser Tierarzt auch nur mit den Schultern zuckt. Samba hat ne Menge durch und wurde auch nicht immer gut behandelt. Wir möchten einfach, dass es ihr gut geht. Nichts weiter.

 

[astroblem]

Hey! ich weiß wie frustrierend das sein kann, aber tatsächlich wäre es besser erstmal wieder einen Gang zurück zu fahren. Katzen sind beim Essen sehr eigen und manche Exemplare seeeehr eigen.

Ich würde ihr ihr gewohntes Futter erstmal wieder anbieten bis sie sich wohl fühlt und dann zum gewohnten Essen ein mini mini mini Stück von einem anderen Hühnchenteil oder Putenteil untergeben. Aber wirklich nur ganz ganz ganz klein. Kaum sichtbar für dich. Wenn sie es nicht merkt beim fressen und du dir selbst auch nichts anmerken lässt während du servierst, dann kannst du nach ein paar Wochen etwas mehr dazu geben. Sobald sie sich jedoch unwohl dabei fühlt, wieder einen Schritt zurück.

Bitte bedenke auch, dass es sein kann, dass sie es nie schaffen wird. Auch solche Katzen gibt es einfach. Wichtig ist einfach sich selbst und auch die Katze nicht zu stressen.

Samba hat alle Zeit der Welt. Niemand stresst sie oder setzt sie beim Futter unter Druck. Wir starten einfach immer mal einen neuen Versuch und bieten ihr etwas neues an. Ich selber war tiefenentspannt und bin erst auf Grund der Diagnose „beginnende CNI“ leicht unruhig geworden und hatte das Bedürfnis einzuschreiten.

 

[astroblem]

Ich weiß nicht ob es bei dir wirkt aber bei meinem verstorbenen Kater (Krebs) hat es geholfen sein gewohntes Futter anzuwärmen.

Danke Dir. Ja, anwärmen ist oft ein guter Tipp und habe ich natürlich auch schon versucht. Samba findet warmes Futter aber leider auch nicht besser als Zimmerwarmes.

 

[SiRu]

Verabschiede Dich von dem Gedanken, das Samba mehr Abwechslung braucht. Freu Dich, das sie frisst. Freu Dich noch mehr, wenn sie gerne frisst.
(Ich würd nur sicherstellen, das sie jederzeit bei den anderen naschen kann. Manchmal hilft die andere Futterschüssel... die Sache mit den Kirschen vom Nachbarsbaum. Viel leckerer als die eigenen...)


Außer den Nierenparametern seh ich nix, was eventuell Futter-beeinflusst sein könnte - und diese Nierenwerte können auch von ganz anderen Stellen her nach oben verschoben werden.

War Samba bei Blutentnahme nüchtern? Mind. 8 Stunden? BUN und Crea sind fütterungs-sensibel... wenn auch auf unterschiedliche Weisen. (Und sind bei gebarften Tieren, unabhängig von der Barf-Methode, eh gern höher. Ebenso sind diese beiden Werte bei sehr aktiven und/oder sehr muskulösen Tieren gern höher bis grenzwertig hoch. Schlicht, weil das Protein-Stoffwechsel-Produkte sind.)

Bestanden zum Zeitpunkt der Blutentnahme möglicherweise irgendwo im Katz Entzündungsherde? SDMA als auch Crea gehen gerne hoch und höher, wenn irgendwo im Katz was tobt...
Schmerz alleine kann bereits den Crea hochtreiben.
(Entzündungen als auch Schmerz als solcher führen u.a. zu mehr Muskeltätigkeit - die Katze spannt sich mehr an, um den Schmerz zu unterdrücken, bzw. ihre Reaktion auf den Schmerz zu minimieren - mehr Muskelarbeit. Mehr Proteinstoffwechsel. Ansteigende Nierenparameter.)

(Ob die Nieren selber ein Problem bereits haben, wird per U-P/C und einem Sono/Ultraschalluntersuchung der Nieren überprüft.)

 

[astroblem]

Frisst sie denn „Filetfutter“? Da gibt es zumindest ein paar Sorten, die halbwegs suplimentiert und als „Alleinfutter“ gekennzeichnet sind:

dm-drogerie markt - dauerhaft günstig online kaufen

Client Challenge

Vielleicht nichts dauerhaftes, aber zum Umgewöhnen?

Danke für die Idee! Es wäre toll, wenn sie Filetfutter versuchen würde, aber leider rührt sie auch das nicht an. Habe Thrieve Complete, Feline Porta und Applaws versucht. Gemäss Samba ist das alles ungeniessbar. 😅

 

[Snowy01]

Ich nehme an, du hast auch Fett in Pulverform oder selbst als Schmalz ausgebraten versucht? Oder Blut z.B. als Rinderblutpulver?
Das sind nur Ideen, um sie vielleicht auf einen anderen Geschmack zu bringen.

Die von dir probierten Filetsorten werden hier von allen verschmäht. Da ist bei uns nur Granatapet oder Miamor genießbar. Und hast du versucht, bei Nassfutter eine Prise FC dazu zu geben?

 

[SiRu]

Ähm... Felini Complete ist zur Verwendung mit frischem oder gefrorenem Fleisch. Und nur Fleisch - da kommt keine Leber, kein Knochen, keine Knochenmehl, kein Blut, kein Blutpulver... mehr zu. FC ist in sich komplett - das ergänzt jegliches Fleisch zum katzentauglichen Mausnachbau. (Nein. Auch extra Fett und Ballaststoffe müssen nicht dazu.)

Es ist nicht zum pimpen von Nassfutter zu gebrauchen - dann gibt's nämlich unberechenbare Fehlversorgungen.
Nafu ist in sich nämlich ebenfalls komplett.

Und, meiner Meinung nach, gilt das kein FC zu Dosenfutter weitestgehend auch für Ergänzungsfutter. Die heißen heut nämlich manches mal nur so, weil ein einzelner Nährstoff, der sehr wohl in den Zutaten ders Futters steckt, nicht noch mal extra zugesetzt wurde.
(Ich würd es auch nicht mit Reinfleischdosen kombinieren - obwohl das tatsächlich noch was so eben machbares wäre.)

 

[astroblem]

Verabschiede Dich von dem Gedanken, das Samba mehr Abwechslung braucht. Freu Dich, das sie frisst. Freu Dich noch mehr, wenn sie gerne frisst.
(Ich würd nur sicherstellen, das sie jederzeit bei den anderen naschen kann. Manchmal hilft die andere Futterschüssel... die Sache mit den Kirschen vom Nachbarsbaum. Viel leckerer als die eigenen...)


Außer den Nierenparametern seh ich nix, was eventuell Futter-beeinflusst sein könnte - und diese Nierenwerte können auch von ganz anderen Stellen her nach oben verschoben werden.

War Samba bei Blutentnahme nüchtern? Mind. 8 Stunden? BUN und Crea sind fütterungs-sensibel... wenn auch auf unterschiedliche Weisen. (Und sind bei gebarften Tieren, unabhängig von der Barf-Methode, eh gern höher. Ebenso sind diese beiden Werte bei sehr aktiven und/oder sehr muskulösen Tieren gern höher bis grenzwertig hoch. Schlicht, weil das Protein-Stoffwechsel-Produkte sind.)

Bestanden zum Zeitpunkt der Blutentnahme möglicherweise irgendwo im Katz Entzündungsherde? SDMA als auch Crea gehen gerne hoch und höher, wenn irgendwo im Katz was tobt...
Schmerz alleine kann bereits den Crea hochtreiben.
(Entzündungen als auch Schmerz als solcher führen u.a. zu mehr Muskeltätigkeit - die Katze spannt sich mehr an, um den Schmerz zu unterdrücken, bzw. ihre Reaktion auf den Schmerz zu minimieren - mehr Muskelarbeit. Mehr Proteinstoffwechsel. Ansteigende Nierenparameter.)

(Ob die Nieren selber ein Problem bereits haben, wird per U-P/C und einem Sono/Ultraschalluntersuchung der Nieren überprüft.)

Herzlichen Dank für Deine Antwort! Ja, Samba war nüchtern bei der Blutentnahme. Die Sono vom Abdomen, das Röntgen vom Bewegungsapparat und das Dentalröntgen waren ohne Befund. Samba wurde plötzlich unsauber (Urin und Kot). Sie muss sich aber nicht Blasenentzündungstypisch ständig erleichtern und es ist auch kein sichtbares Blut im Urin. Jedenfalls war das für mich der einzige Anhaltpunkt und Grund sie einmal komplett auf links drehen zu lassen.

 

[Snowy01]

Ähm... Felini Complete ist zur Verwendung mit frischem oder gefrorenem Fleisch. Und nur Fleisch - da kommt keine Leber, kein Knochen, keine Knochenmehl, kein Blut, kein Blutpulver... mehr zu. FC ist in sich komplett - das ergänzt jegliches Fleisch zum katzentauglichen Mausnachbau. (Nein. Auch extra Fett und Ballaststoffe müssen nicht dazu.)

Es ist nicht zum pimpen von Nassfutter zu gebrauchen - dann gibt's nämlich unberechenbare Fehlversorgungen.
Nafu ist in sich nämlich ebenfalls komplett.

Und, meiner Meinung nach, gilt das kein FC zu Dosenfutter weitestgehend auch für Ergänzungsfutter. Die heißen heut nämlich manches mal nur so, weil ein einzelner Nährstoff, der sehr wohl in den Zutaten ders Futters steckt, nicht noch mal extra zugesetzt wurde.
(Ich würd es auch nicht mit Reinfleischdosen kombinieren - obwohl das tatsächlich noch was so eben machbares wäre.)

Kein Fertigsupplement ist auf Dauer wirklich optimal.
Und hier ging es nur um Tipps, die Dame vielleicht auch von anderem Futter zu überzeugen. Ich glaube, jedem ist klar, dass man im Normalfall kein Felini Complete zu Fertigfutter gibt. Bezüglich Fett stimmt die Aussage zu FC aber nicht, denn der Fettgehalt der Mahlzeit hängt vom verwendeten Fleisch ab....und da ist Hühnerfilet sehr mager.