Blutbilder - Diagnose gefragt

[rlm]

Hallo. Ich stell mal die Blutbilder von meiner Lilli und meiner Anna ein. Diese Blutbilder sind nicht aktuell, ich habe sie mir erst vor ein paar Wochen vom TA aushändigen lassen und mich gewundert, dass m.E. auffallend viele Parameter im roten Bereich übereinstimmten, doch die Dignose damals zu gegebenen Zeitpunkt vom TA bei Anna zum Schluss hieß 'sie wurde vermutlich angefahren' und bei Lilli 'Seuche'. Auf meine aktuelle Nachfrage beim TA für mein Verständnis, warum die Blutbilder sich stark ähneln, es jedoch so unterschiedliche Diagnosen gab, schaute er sich die Fälle nochmal an und sprach bei beiden nun bei beiden von Vergiftung. Nun ich ganz wirr bin.
Es wäre nett, wenn jemand Licht in mein Dunkel bringen könnte und mich ein Stück aufklären würde.

(Die Nierenwere lasse ich von Anna demnächst sicherheitshalber kontrollieren, damals wusste ich dies nicht, da ich das Blutbild nicht vorliegen hatte und als ich das Blutbild nun hatte, bekam Anna AB, deswg. musste ich noch warten).

Lilli





Anna

 

[Meiki]

Habe leider nix beizutragen - möchte aber wissen, was andere dazu sagen.

 

[Nellse]

Es wäre schön, wenn Du nochmal kurz ein bisschen drumherum erzählen könntest, damit man das im Zusammenhang sehen kann. Wie alt sind die beiden, was war passiert, wie ging es ihnen zum Zeitpunkt der Untersuchung, haben sie länger nicht getrunken/gefressen, wie werden sie gefüttert?

Du hast natürlich recht, dass viele Werte im "roten Bereich" sind, die meisten allerdings nur gerade so. Über die würde ich mir in der Tat auch keine Sorgen machen; Referenzwerte sind ja immer nur Durchschnittswerte.

Das einzige, was ich bei Lilli auffällig finde, ist eigentlich die erniedrigte Zahl der weißen Blutzellen (Leukozyten). Das könnte ein Hinweis auf eine chronische Entzündung sein. Genauso könnte es aber auf einen Schock hinweisen oder eine Virusinfektion oder eine Vergiftung. Leider war wohl nicht genug Material für Albumin da (das gibt mir Auskunft über eine Entzündungssituation).

Die weißen Blutzellen finde ich merkwürdig aufgeschlüsselt - ich kenne es nur so, dass man die Neutrophilen (die wichtigsten Entzündungszellen eigtl) noch mit auflistet und diese dann in "junge" (stabkernige) und "alte" (segmentkernige) aufsplittet, als Maß für deren Neubildung. Hier werden jetzt nur die Segmentkernigen genannt, hmmm. Da muss ich passen, keine Ahnung, wie das gemeint ist.


Bei Anna würde ich definitiv auch nochmal die Nieren und die Leber checken lassen, Blut und Urin. Erhöhter Harnstoff zeigt auf Niere oder Leber (ggf. auch noch andere Verdauungsprobleme), in Kombination mit AST aber schon eher Richtung Leber. Die erniedrigten Leukozyten wie bei Lilli, s.o. Wie kommt er denn auf "Seuche", nur anhand des Bluts? Sind die beiden geimpft?


Alles ohne Gewähr, bin etwas eingerostet

 

[rlm]

Vielen Dank, dass du dich damit beschäftigst!

Es wäre schön, wenn Du nochmal kurz ein bisschen drumherum erzählen könntest, damit man das im Zusammenhang sehen kann. Wie alt sind die beiden, was war passiert, wie ging es ihnen zum Zeitpunkt der Untersuchung, haben sie länger nicht getrunken/gefressen, wie werden sie gefüttert?

Anna war zu dem Zeitpunkt des Geschehens 3 Jahre alt.
Sie kam nachdem sie 1,5 Tage nicht zu Hause war dann völlig fertig nach Hause gekrochen. Sie hatte starke Schmerzen und man sah am Ärschchen, dass sie starken Durchfall hatte.

Lilli war zu dieser Zeit 5 Jahre alt. Sie fühlte sich nicht gut, brach und hatte Durchfall welcher dann auch sehr blutig wurde, bis das Blutergebnis da war, war der Spuk schon vorbei (am 30.12.2012 hatte Lilli allerdings wieder gebrochen und Durchfall welcher stark blutig wurde).

Futtern tun sie überwiegend Miamor, rohe Pute/Hühnchen, gekochtes Hühnchen.

Lilli futterte nicht, trank glaube viel. Anna hatte sicher am Tag vor ihrem Fernbleiben das le. Mal gefuttert.

Du hast natürlich recht, dass viele Werte im "roten Bereich" sind, die meisten allerdings nur gerade so. Über die würde ich mir in der Tat auch keine Sorgen machen; Referenzwerte sind ja immer nur Durchschnittswerte.

Das einzige, was ich bei Lilli auffällig finde, ist eigentlich die erniedrigte Zahl der weißen Blutzellen (Leukozyten). Das könnte ein Hinweis auf eine chronische Entzündung sein. Genauso könnte es aber auf einen Schock hinweisen oder eine Virusinfektion oder eine Vergiftung. Leider war wohl nicht genug Material für Albumin da (das gibt mir Auskunft über eine Entzündungssituation).

Ach so ist das.

Für mich sahen die 'ausgeschlagenen Werte' der Blutbilder von Anna und Lilli ziemlich gleich aus. Nun habe ich gar nicht verstanden, wieso bei Anna damals am Ende auf einen Autounfall getippt wurde und bei Lilli auf Seuche (und nach letzter Nachfrage bei beiden Vergiftung gesagt wurde).


Bei beiden warendie Leukos niedrig, dann die Erythrocyten, Hämoglobin Hämatokrit die Werte waren bei beiden ziemlich gleich schlecht, oder seh ich alles verkehrt, haben diese Werte allein nicht die Aussagekraft?

Bei Anna würde ich definitiv auch nochmal die Nieren und die Leber checken lassen, Blut und Urin. Erhöhter Harnstoff zeigt auf Niere oder Leber (ggf. auch noch andere Verdauungsprobleme), in Kombination mit AST aber schon eher Richtung Leber. Die erniedrigten Leukozyten wie bei Lilli, s.o. Wie kommt er denn auf "Seuche", nur anhand des Bluts? Sind die beiden geimpft?

Ja, nur anhand vom Blutbild wurde Seuche gesagt.

Geipmft sind sie, ich lasse allerdings nur noch aller 3 Jahre impfen. Bei Anna lag die le. Impung zu dem Zeitpunkt ein gutes Jahr zurück (bei ihr sagte er nichts von Seuche), bei Lilli waren die 3 Jahre so gut wie um.

Alles ohne Gewähr, bin etwas eingerostet

Deine Erklärung hat mir schon sehr geholfen, dankeschön!

 

[rlm]

Kann noch jemand etwas zu den Blutbildern sagen?

 

[ELIA]

Wie alt sind die BB denn und wie gehts den Katzen denn?
Anhand von Blutbildern eine Diagnose zu stellen ist ziemlich gewagt,da pathologische Blutwerte immer auch unterschiedliche Ursachen haben können von harmlos bis schlimm.
Bei Anna ist mir aufgefallen,dass sie zu der Zeit der Blutabnahme einen Volumenmangel hatte.Auch da kann es ganz unterschiedliche ursachen geben.
Hat sie erbrochen,oder Durchfall gehabt?Das könnte auch das erniedrigte Gesamteiweiss erklären.
Die niedrigen Leukos bei beiden Katzen wurde ja schon gesagt,das könnte ein Virusinfekt gewesen sein.Dazu wiederum würden dann auch die anderen Werte passen(Hb,Hk,Erys).
Lass halt beide noch mal kontrollieren und dann kann man sehen,ob es besser geworden ist.
Habs gerade gesehen,sie hatten beide Durchfall,da könnte dann durchaus ein Magen-Darm Infekt die ursache für die Werte gewesen sein.

 

[minnifand]

Hallo,

wende dich mal an Gwion, die kennt sich glaube ich am Besten mit Blutbildern aus.

 

[minnifand]

Ach...
noch ein Link:

http://www.katzenwg.de/bar/index.php/blutwerte/mogliche-ursachen-blutbildveranderungen.html

 

[ELIA]

Hallo,

wende dich mal an Gwion, die kennt sich glaube ich am Besten mit Blutbildern aus.

Das ist ja mal eine nette Aussage den Usern gegenüber,die sich hinsetzen die Werte durchschauen und dann versuchen zu helfen.
Ich finde das gut,dass es hier eine Userin gibt die alleine die nötige Kompetenz hat,da kann ich mir in Zukunft die Arbeit sparen.

 

[rlm]

Elia, die Blutbilder sind schon älter. Ich wollte es halt nochmal erklärt haben und ein wenig verstehen, da ich über die unterschiedlichen Aussagen des TA verwundert war.
Nun weiß ich, man kann es nicht so genau sagen (blöd war nur, wenn man zum gleichen Blutbild von einem Arzt zu späteren Zeitpunkt anderes erzählt kriegt). Aber so kenn ich jetzt zumindest den Hintergrund.

Ich danke dir!

Das ist ja mal eine nette Aussage den Usern gegenüber,die sich hinsetzen die Werte durchschauen und dann versuchen zu helfen.

Ich denke, Minnifand hat dies nicht so und nicht böse gemeint, sie wollte nur helfen.
Danke auch dafür, Minnifand, und Danke für den Link.

Liebe Grüsse

 

[minnifand]

Sorry, wollte keinem auf die Füße treten......

Wußte nur, dass Gwion immer einen ganzen Bericht zu Blutbildern schreibt und alles genau erklärt. Hatte mir auch mal geholfen...

Außer Gwion wußte ich halt niemand, der sich damit beschäftigt hat..

nochmals sorry.....

 

[ELIA]

ich kenne hier einige User die sich mit Laborwerten und verschiedenen Krankheitsbildern gut auskennen.
Es ist halt schwierig nur anhand von pathologischen Laborwerten eine Diagnose zu stellen.
Wenn man mehr Infos zu der Klinik des Patienten hat und die werte dazu passen, wird es schon leichter.
Aber man kann trotzdem keine sichere Ferndiagnose stellen,sonst müssten wir nicht mehr zum Arzt sondern nur noch zur Diagnostik und uns dann mittels Telemetrie die Diagnose abholen.
So einfach ist es halt nicht.

 

[rlm]

Huhu.

Die aktuellen Blutwerte von Lilli und Anna liegen im normalen Bereich.
(Dies wurde mir zumindest telefonisch mitgeteilt, ich lass mir die Blutbilder in Kürze noch aushändigen.)

Eine Frage habe ich gleich noch. Wie ist es wenn eine Katze Leukose hätte, die nicht ausgebrochen ist, wären da die Leukos im normalen Bereich oder gäbe es da schon Abweichungen?

 

[rlm]

Ich habe die Blutbilder nun vor mir liegen.

Es ist alles im grünen Bereich, allerdings bei beiden Katzen der Albumin-Globulin-Quotient im roten Bereich, bei Lilli 1,03 k.A. (was heißt k.A- keine Aussagekraft? und bei Anna 0,80 - normal 0,57-). Das allein sagt aber gar nichts aus, oder versteh ich es falsch? Ich mag nicth weiter danach googeln, da kommt immer Fip in Verbindung.