Recht, Katze wer darf sie behalten...

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selene1991

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22. März 2012
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Hallo

Vielleicht hat ja jemand eine Antwort für mich hoffentlich..
Guten Tag, wir hatten hier gerade einen Konflikt, nämlich hat mein Partner eine Katze die angeschafft wurde mit seiner Ex-Partnerin.
Seit einem Jahr sind diese getrennt und die Katze lebt samt Impfpass bei ihm.

In diesem Jahr wurde keinerlei Anpruch auf die Katze erhoben und sich dafür nicht interessiert.

Gerade eben ist diese Ex Partnerin aufgetaucht und hat die Katze entwendet(Katze kam neugierig zur Tür und sie hat sich die Katze direkt gekrallt).
Die Polizei(die gerufen wurde) hat dieses vorerst genehmigt, weil leider im Impfpass noch der Name der Mutter der Ex Partnerin steht.

Wir würden die Katze natürlich gerne zurück, denn die Ex hat sich wirklich ein Jahr nicht für sie interessiert und hängt nicht an ihr, wir jedoch sehr. Es ist doch ein LEbewesen wie kann man ihr jetzt nur aus Böswilligkeit so etwas antun (wirklich böswillig weil es gibt noch viele nebengeschichten die es nicht wert sind es zu erzählen...sie tut es nur damit wir die katze nicht haben wies derkatze dabei geht ist ihr egal..)

Leider ist das in einem normalen Gespräch nicht zu klären darum frage ich mich:
Wie sieht die Rechtslage da aus. Uns wurde zwar gesagt wir könnten sie auf Unterhaltskosten verklagen, aber wir wollen die Katze... =/


liebe Grüße Lisa =(


achja und ich habe das gefunden, vll weis einer ob das rechtsgültig ist weil katzen ja leider als "Sachen" gehandelt werden

§ 864
Erlöschen der Besitzansprüche
(1) Ein nach den §§ 861, 862 begründeter Anspruch erlischt mit dem Ablauf eines Jahres nach der Verübung der verbotenen Eigenmacht, wenn nicht vorher der Anspruch im Wege der Klage geltend gemacht wird.

(2) Das Erlöschen tritt auch dann ein, wenn nach der Verübung der verbotenen Eigenmacht durch rechtskräftiges Urteil festgestellt wird, dass dem Täter ein Recht an der Sache zusteht, vermöge dessen er die Herstellung eines seiner Handlungsweise entsprechenden Besitzstands verlangen kann.
 
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Das ist keine schöne Situation und mir tuts für euch und die Katze leid. Aber wenn du wirklich handfeste rechtliche Auskünfte willst, bist du glaube ich im Katzenforum falsch. Es geht zwar um eine Katze, aber ich denke mit diesem Sachverhalt bist du in einem juristischen Forum besser aufgehoben. Aber wart mal ab, vielleicht kann der ein oder andere hier dir trotzdem Tipps geben :).
 
ja danke, ich war mir nicht sicher und bin übers googlen nur hierdrauf gestoßen und dachte mir naja es kann nicht schaden einfach mal zu fragen


vielleicht hat leider gottes (ich wünsche es niemandem) jemand was ähnliches aufgrund trennung mitgemacht
 
Gibt es einen Kaufvertrag für die Katze oder wer hat sie gekauft? Ist sie gekennzeichnet oder gechipt und auf welchen Namen läuft dies?

Auf alle Fälle würde ich unbedingt mit einem Anwalt sprechen.
Ich würde eventuell auch mit Kosten für die Pflege, Unterbringung, Verpflegung und ärztlicher Versorgung des letzten Jahres "drohen" ( 365 Tage a 10-15€ plus Arztkosten z.B.), dann gibt sie sie vielleicht eher wieder her, wenn die Sachlage nicht ordentlich geklärt werden kann.
 
Selene, da gibts nur eins: Anzeige erstatten .... wegen Diebstahl und Leistungserschleichung.

Recht einfach:
1. nachweislich wurde sich 1 Jahr nicht gekümmert ( bei Fundtieren erlischt der Anspruch z.B. schon nach 6 Monaten).
2. Ihr habt sicher Rechnungen vom TA etc. Rechnet wirklich ALLE Kosten zusammen und dann noch pro Tag pauschal Pflegegeld von ca. 8 Euro und klagt das ein - am besten mit Pfändungsersuchen an ihren Arbeitgeber.
Als 'Vergleich' Rückgabe der Katze anbieten.
Sollt mal sehen wie schnell die Tusse die Katze wiederbringt.

Und dann muss ich Euch leider sagen .... zum Teil seid Ihr selber schuld ..... wie kann man nur den Impfpass etc. in 1 Jahr nicht umschreiben lassen ......

Ach ja, die Polente spinnt wohl .. .das was die Tusse da abgezogen hat war und ist DIEBSTAHL vom Allerfeinsten. Die sollen SOFORT ihren Hinbtern bewegen und das Tier wiederholen.
Notfalls wird die Katze bis zur endgültigen Klärung in einer Pflegestelle untergebracht. Aber so gehts nun wirklich nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ach ja, die Polente spinnt wohl .. .das was die Tusse da abgezogen hat war und ist DIEBSTAHL vom Allerfeinsten.

Ich kann verstehen, dass sie so gehandelt haben. Immerhin steht hier nicht Aussage gegen Aussage, sondern Aussage gegen "offizielles" Dokument. Wer nun wie lange die Katze hatte und warum, wer die Kosten übernommen hat und mit welcher Absprache können die nicht abschließend klären. Es könnte ja theoretisch sogar so sein, dass die TE erst vor ner halben Stunde die Katze aus der Wohnung der EX geholt hat und diese sich die nun wiederholen will. Was erzählt wird und was man beweisen kann, sind manchmal auch 2 unterschiedliche Dinge (ich unterstelle keinem was, ich gehe von der Sicht der Polizei aus).

Die wissen ja gar nicht, was nun stimmt, ob das wirklich alles so ist. Aber in diesem Moment hat eben nur die Ex Beweise, dass die Katze ihr gehört (hat). Dass sie nun schon ein Jahr nicht mehr bei ihr lebt und sie sich nicht gekümmert hat, dafür muss man auch Beweise haben. Wobei ich eh nicht sicher bin, ob und unter welchen Vorraussetzungen dann einfach stillschweigend die Katze in das Eigentum von anderen Menschen übergeht. Aber das weiß ein Jurist sicherlich besser.

Liebe Grüsse
 
War Dein Partner mit der Frau verheiratet?

Wenn ja, dann kann ich etwas weiterhelfen.

Grüße
 
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erstmal danke bis hierhin (und ja natürlich is das zum teil auch dumm gewesen wegen dem impfpass aber sie hat den an meinen partner übergeben mit den worten "das ist jetzt offiziel deine katze" wer konnte dieses plötzliche drama ahnen...)

die katze ist nicht gekauft sondern wurde an die beiden von einer freundin geschenkt und sie lebten offiziell in einem eheähnlichen verhältnis das mussten die beiden für die wohnung unterschreiben...

ich glaube diebstahl gilt hier laut der polizei nicht weil die katze 10 cm aus der wohnung raus war (neugierig wie sie ist wollte sie an der tür gucken wer da ist) und die ex partnerin hat sie sich direkt gekrallt und ist die treppe hochgelaufen und die mutter hat dann die treppe blockiert damit mein freund nicht hinterher kan.. was er sowieso nciht wollte weil ein weiteres gerangel wohl auf die kosten der katze gegangen wäre... was wir ihr leider zutrauen müssen aber er absolut darauf verzichtet, für die arme war das bzw ist es schon stress genug..


ja mit den unterhaltskosten sind wir quasi am laufen und wir wollen nocheinmal an ihren verstand appelieren wenn sie sich beruhigt hat weil sie weder zeit noch wirklich geld hat um uns utnerhaltskosten zu geben und sich um die katze zu kümmern... und die katze soll dann bald 2 stunden reisen undso das geht alles absolut auf die kosten der katze und sie sollte sich das bewusst werden das das viel zu viel stress bedeutet und mein partner absolut enttäuscht ist von dieser aktion und sie sich mal darüber klar werden sollte was sie damit anrichtet und wie es mit dem armen tier weitergehen soll...

und wenn alles nichts hilft haben wir rechtlichen beistand... mehr kann man bisher nicht tun aber die wohnung fühlt sich schon sehr leer an irgendiwe wenn man weis sie liegt nicht einfach nur nebenan sondern ist weg...
 
Ganz ehrlich, diese Mutter hätte ich schlichtweg übern Haufen gerannt .... auch noch Beihilfe zum Diebstahl - ganz toll. Boah solche Asozialen hab ich echt gefressen.

Geht bitte sofort zur Polente, erstattet Anzeige und morgen direkt zum Anwalt.
Klage wegen wie schon gesagt Diebstahl, Leistungserschleichung mit Unterlassungsklage und Pfändungsandrohung wegen der Kosten.
 
  • #10
Ganz ehrlich, diese Mutter hätte ich schlichtweg übern Haufen gerannt .... auch noch Beihilfe zum Diebstahl - ganz toll. Boah solche Asozialen hab ich echt gefressen.

Geht bitte sofort zur Polente, erstattet Anzeige und morgen direkt zum Anwalt.
Klage wegen wie schon gesagt Diebstahl, Leistungserschleichung mit Unterlassungsklage und Pfändungsandrohung wegen der Kosten.

Ja dem kann ich nur zustimmen. Hat bei meinem EX wunder gewirkt.
Wobei bei ihm alleine die Anzeige gereicht hat
 
  • #11
naja bei einer - ich will nicht zu sehr übertreiben und zu sehr über die stränge schlagen mit meiner unhöflichkeit - also lassen wir es bei einer etwas breiter gebauteren frau als ich und mein freund zusammen ist das nicht so einfach

und wir trauen leider aus früherer erfahrung (wie gesagt die beiden sind ein jahr getrennt und dies ist der 2. polizeibesuch.......) der ex partnerin mehr zu und hatten bedenken wegen der gesundheit des tieres


aber wir werden uns aufjedenfall im weiteren verlauf an einen anwalt wenden
danke euch allen für die unterstützung

und ja ich weis nicht wenn die polizei sagt es gilt nicht als diebstahl weil sie die katze nicht direkt aus der wohnung geklaut hat und sie ja leider im impfpass steht glaubt man das aus unwissenheit natürlich erstmal..

allerdings erwähnten beide polizisten auch beim reinkommen schon zueinandern "hast du ahnung von tierrecht?" - "ne" - "ja ich auch nicht"
 
  • #12
Also wenn Freigänger von Nachbarn in die Wohnung gelassen und drinbehalten werden ist das Unterschlagung - das dürfte dann bei euch das gleiche sein, denn die Katze ist ja auch außerhalb der Wohnung "angeeignet" worden, oder?

So oder so hätten die Polizisten ihr die Katze nicht lassen dürfen sondern bis zur Klärung das Tier anderweitig unterbringen müssen, nehm ich an.
Ist die Katze denn gechippt?

Und ich versteh das nicht ganz, lebt ihr im gleichen Haus?
 
  • #13
Das Problem ist so, das Tiere als Sache gelten und wer im Kaufvertrag steht(auch Vermittlungsvertrag von TH ) dem gehört das Tier.

Eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch würde ich auf jeden Fall machen.
 
  • #14
Selene, da gibts nur eins: Anzeige erstatten .... wegen Diebstahl und Leistungserschleichung.

Recht einfach:
1. nachweislich wurde sich 1 Jahr nicht gekümmert ( bei Fundtieren erlischt der Anspruch z.B. schon nach 6 Monaten).
2. Ihr habt sicher Rechnungen vom TA etc. Rechnet wirklich ALLE Kosten zusammen und dann noch pro Tag pauschal Pflegegeld von ca. 8 Euro und klagt das ein - am besten mit Pfändungsersuchen an ihren Arbeitgeber.
Als 'Vergleich' Rückgabe der Katze anbieten.
Sollt mal sehen wie schnell die Tusse die Katze wiederbringt.

Und dann muss ich Euch leider sagen .... zum Teil seid Ihr selber schuld ..... wie kann man nur den Impfpass etc. in 1 Jahr nicht umschreiben lassen ......

Ach ja, die Polente spinnt wohl .. .das was die Tusse da abgezogen hat war und ist DIEBSTAHL vom Allerfeinsten. Die sollen SOFORT ihren Hinbtern bewegen und das Tier wiederholen.
Notfalls wird die Katze bis zur endgültigen Klärung in einer Pflegestelle untergebracht. Aber so gehts nun wirklich nicht.

Das hört sich für mich sehr schlüssig an und das wäre auch mein Weg.
Der nächste wäre dann noch ein Umzug, nachdem ihr die Katze wieder habt, sonst wird es nur noch schlimmer. Es ist übel, wie weit manche Menschen sinken.
 
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  • #15
nein wir wohnen nicht im selben haus aber in einem mehrfamilienhaus

und es hat geklingelt und wir dachten an nichts böses und haben natürlich den türsummer betätigt..

das dann da plötzlich nach einem Jahr, die ex partnerin plus mutter und einer freundin mit einem Katzentransportkorb stehen damit hat keiner gerechnet...

Und Ony, also unsere Katze, ist nunmal neugierig und geht oft mit zur Tür
Nunja und da sie ein paar zentimeter in den Flur geschnuppert hat hat sich die Ex Partnerin sie sich direkt gekrallt...

Aber danke das ihr uns so unterstützt und versteht das dies nach einem Jahr durchaus nicht so einfach geht...
Mag es laut tollem Recht (wobei ein Impfpass selbst ausgefüllt wird und somit eigentlich keinen Bestand vor Gericht hat) auch ihre Katze sein.. sehe ich das anders...

Es gibt keinen Kaufvertrag oder ähnliches weil es eine Übergabe einer Freundin an die beiden war... also ein Geschenk (blöd nur das die Freundin jederzeit bezeugen wurde das sie die Katze nicht Beiden sondern natürlich nur ihrer tollen Freundin geschenkt hat, was nicht der Fall war...)
 
  • #16
Etwas im Beisein der Besitzer aus der Wohnung entwenden ist und bleibt DIEBSTAHL.
Und wenn die Katze noch so sehr ein paar cm in den Flur ist - da kommt die Tusse nicht vorbei.

Also ab zum anwalt, Anzeige wegen Diebstahl und sofort eine Unterlassungsklage raus und Rückgabe des Tieres bis zur entgültigen Klärung. Da die Tusse die Katze weit wegbringen will, besteht Flucht- und Verdunklungsgefahr und dann gehts nochmal nen Tacken schneller und härter.
Aber IHR müsst jetzt tätig werden und zwar pronto.
 
  • #17
Du hast PN
 
  • #18
Gibt's denn schon was neues?
 
  • #19
Außer das sie eine 2 jahre - Wohnungskatze in den Garten gelassen hat und die polizei diebstahl nicht annimmt weil ihr name im impfpass steht...

nichts... ihre bosheit ist da wie eh und je
gerade war ein gemeinsamer freund hier der auf unserer seite steht, sich jedoch nciht zu sehr einmischen will

er hat ihr gesagt das er das nicht gut und gefragt warum er die katze aus ihrer wohnung reisst...

er weis das unsere katze vorallem meinen Partner geliebt hat, denn er hat mal auf die aufgepasst und als wir schon wieder in unserer Wohnung waren hatte er die Katze noch bei sich und irgendwie hat sie mitgekriegt das wir wieder da waren und sie hat die ganze Zeit nur miauzt weil sie direkt wieder zu uns wollte...

Da weis ich nicht ich versteh es nicht... wie man dann so ein Lebewesen einfach da rauszieht... einfach aus Bosheit. Also ich weis nicht wo da der gesunde Menschnverstand geblieben ist..

Und jetzt hat Ony (unsere Katze) nen Garten.. das ist wie Kinder mit Süßigkeiten und Playstation zu locken und absolut unethisch weil die Katze 2 Jahre nur in ner Wohnung gelebt hat...

damit hat sie auch den Trumpf rausgeholt weil es ist bestimmt äußerst schwierig eine Katze die einmal draußen war wieder an eine Wohnung zu gewohnen...
 
  • #20
Und jetzt hat Ony (unsere Katze) nen Garten.. das ist wie Kinder mit Süßigkeiten und Playstation zu locken und absolut unethisch weil die Katze 2 Jahre nur in ner Wohnung gelebt hat...

damit hat sie auch den Trumpf rausgeholt weil es ist bestimmt äußerst schwierig eine Katze die einmal draußen war wieder an eine Wohnung zu gewohnen...

Das ist doch Quatsch!
Die meisten Tiere, die "Draussen" nicht kennen, sind erstmal verunsichert udn haben Angst... Es ist ja nciht so, dass die Katze wochenlang draussen rumgestromert ist... sie ist ja gerade erst ein paar Tage dort.
Ausserdem erleichtert dir der Umstand, dass eure Katze raus darf ja die unbürokratische "Rückführung" ungemein ;)

*oops, did I say that?*:oops:
 

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