Proviziert mich Pandu mit verbotenem Verhalten zum "Spielen"?

[Ceridwen90]

Hallo zusammen!

Nun... meine beiden Jungs sind jetzt doch schon 2 Jahre bei mir und... ich kenne sie doch schon ziemlich gut Pandu ist ganz klar der Frechdachs der beiden und erscheint mir auch deutlich intelligenter als sein Bruder - es gibt jedoch ein Verhalten von ihm, welches mich manchmal fast wahnsinnig macht.

Und zwar glaube ich, dass Pandu teilweise extra verbotene Dinge macht wie

- am Kunstweihnachtsbaum fressen
- Krallen in aller Öffentlichkeit am Teppich wetzt
- auf die Küchenabdeckung springt

um mich zum Spielen zu provozieren.

Das läuft dann jeweils so ab, dass er besagtes Verhalten gut sichtbar zeigt, wenn ich (oder mein Freund) anwesend sind. Ich reagiere dann mit "Nein!", worauf Pandu mich nur frech anguckt und sein Verhalten genau gleich weitertreibt. Als Rektion geh ich jetzt natürlich zu ihm hin, um ihn wegzutragen/... etc.
Er treibt sein Verhalten so lange weiter, bis ich ca. 1 Meter vor ihm bin und ihn erreiche... Dann stellt er aber den Schwanz ganz hoch in die Luft, legt die Ohren an und rennt laut purrend durch die ganze Wohnung, wie wenn er vom Teufel besessen ist.

Solches Verhalten zeigt er oft, er tut es auch, wenn wir mit ihm spielen, ihn auspowern, es scheint reine Aufmerksamkeits-Hascherei und vielleicht ein paar Machtspielchen zu sein

Es ist ja nicht schlimm, aber es ärgert mich, dass man ihn anscheinend überhaupt nicht erziehen kann - er scheint zu wissen, was er nicht darf, aber es kümmert ihn überhaupt nicht, im Gegenteil

Habt ihr auch solche Frechdachse zuhause und falls ja - gibt's da Strategien, um sowas ein wenig abzumildern? Ich könnte ihn ja nicht beachten, aber dann frisst er meinen Kunstbaum und zerstört den Teppich

 

[Simbelmyne]

Hallo,

so ein Exemplar Rotzlöffel habe ich auch!
Mein Faramir springt immer in den Vorhang, wenn ich gemütlich auf der Couch liege. Wenn ich "nein" sage, hört er kurz auf, kuckt und macht dann weiter, obwohl er das eigentlich kennt. Stehe ich dann auf, um mein "nein" durchzusetzen, wirft er sich sofort auf den Boden und will sich mit mir raufen - vorzugsweise durch den Vorhang. Er bekommt also in jedem Fall, was er wollte! Ich bin mittlerweile dazu übergegangen, den Raum zu verlassen (weil ignoriere nichts brachte) und ihn auch dann zu ignorieren, denn zu 90% tappt er mir dann nach. Ich geh dann in die Küche, mache mir was zu trinken, kehre kommentarlos zur Couch zurück und fertig. Alles mit dem Katertier im Schlepptau, der noch nicht ganz zu verstehen scheint, wie ich einfach so gehen kann, wenn er doch gerade seine kampfkünste präsentiert. Das scheint ihn zumindest genug aus dem Konzept zu bringen, um den Vorhang zu vergessen.
Im Gegenzug versuche ich, ihn zu bespielen und auszulasten, bevor er in die Vorhang-Laune kommt!

Lange Rede, kurzer Sinn: hört er denn auf, wenn du dich einfach umdrehst und dir irgendeine Beschäftigung suchst?

Lg

 

[ÄnniAwesome]

es scheint reine Aufmerksamkeits-Hascherei zu sein

Genau das ist es.

Ich bin mittlerweile dazu übergegangen, den Raum zu verlassen (weil ignoriere nichts brachte) und ihn auch dann zu ignorieren, denn zu 90% tappt er mir dann nach. Ich geh dann in die Küche, mache mir was zu trinken, kehre kommentarlos zur Couch zurück und fertig. Alles mit dem Katertier im Schlepptau, der noch nicht ganz zu verstehen scheint, wie ich einfach so gehen kann, wenn er doch gerade seine kampfkünste präsentiert. Das scheint ihn zumindest genug aus dem Konzept zu bringen, um den Vorhang zu vergessen.
Im Gegenzug versuche ich, ihn zu bespielen und auszulasten, bevor er in die Vorhang-Laune kommt! Lg

Das ist eine sehr gute Strategie.


Mein Dicker hat das immer morgens gemacht, wenn er wollte, dass ich endlich aufstehe. Er ist dann auf die Fensterbank gesprungen und hat sich ins Rollo gedrückt. Also so, dass es richtig Krach gemacht und das Rollo dabei auch beschädigt hat. Natürlich wollte ich ihn anfangs auch davon abhalten, wodurch ich ihn voll bestärkt hab in seinem Verhalten. Dann hab ich irgendwann die Pobacken zusammengekniffen und mich totgestellt. Der Frechdachs kam prompt runter zu mir und beschnupperte mich, frei nach dem Motto "Lebt die noch, oder was ist los?". Er war zuerst sichtlich irritiert, aber seit ich das zweimal konsequent ignoriert hab, hat er den Spaß daran verloren und macht es nicht mehr. Jetzt kommt er mich immer ganz brav wecken, indem er auf mich raufklettert und gestreichelt werden will. Das ist doch ein viel schönerer Tagesbeginn, so stehe ich dann auch gerne für ihn auf

 

[Ceridwen90]

Danke für eure Tipps! Ich muss wohl wirklich stark sein, den Schaden ignorieren und dem kleinen Teufel mal den Rücken zudrehen
Klar ist es schwierig, und mein Herz wird bluten, wenn er wieder was zerstört, aber dieses freche Getue... unglaublich!

Hab meinem Freund heute von diesem Schlachtplan erzählt, er ist aber noch nicht so überzeugt, ob er Pandu ignorieren kann... Pfff!

Irgendwie ists ja auch lustig, wie er mich dann so trotzig anguckt, aber ich kann ja nicht alles tolerieren

 

[Simbelmyne]

Ich finde es auch immer halb süß und halb ärgerlich, kann dich also sehr gut verstehen!

Falls es bei euch ähnlich ist: bloßes wegsehen hat bei mir gar nichts gebracht, ich bin davon überzeugt, er wusste, dass ich ihn auch beim Umdrehen noch sehr gut hören konnte. Ich musste wirklich aktiv weggehen, damit er damit aufhörte - dann aber eben auch schlagartig.

 

[Catma]

Danke für eure Tipps! Ich muss wohl wirklich stark sein, den Schaden ignorieren und dem kleinen Teufel mal den Rücken zudrehen

Aber das ist nur die Hälfte der Tipps
Ganz wichtig ist es, die andere Hälfte auch umzusetzen, nämlich ihm zu geben, was er braucht: Mehr Aufmerksamkeit und Spielstunden mit dir

Er macht das nicht, um dich zu ärgern. Er will dich damit nicht provozieren. Solche Gedankengänge sind viel zu komplziert für so ein kleines Katzenhirnchen Er macht das, weil er irgendwann gelernt hat, dass du auf dieses Verhalten reagierst. Es ist wie eine Art Ritual oder Spiel, das eben für dich nervig ist, aber ihm Aufmerksamkeit schenkt.
Von daher ist beides wichtig - einesteils das unerwünschte Verhalten (Teppichkratzen, auf Anrichte springen etc) konsequent ignorieren. Aber andernteils auch seinem Wunsch nach mehr Aufmerksamkeit nachgehen. Nur eben nicht in dem Moment, sonst denkt er, du belohnst ihn für sein Verhalten.
Leg stattdessen mehr regelmäßige Spielstunden mit ihm ein , Zeit, in der du ihm deine alleinige Aufmerksamkeit gibst, dann ist er insgesamt ausgelasteter und wenn du sein Nerv-Verhalten konsequent ignorierst, wird es ihm leichterfallen, es abzustellen, weil er ja zu anderen Zeiten bekommt, was er will.

Das läuft dann jeweils so ab, dass er besagtes Verhalten gut sichtbar zeigt, wenn ich (oder mein Freund) anwesend sind. Ich reagiere dann mit "Nein!", worauf Pandu mich nur frech anguckt und sein Verhalten genau gleich weitertreibt. Als Rektion geh ich jetzt natürlich zu ihm hin, um ihn wegzutragen/... etc.
Er treibt sein Verhalten so lange weiter, bis ich ca. 1 Meter vor ihm bin und ihn erreiche... Dann stellt er aber den Schwanz ganz hoch in die Luft, legt die Ohren an und rennt laut purrend durch die ganze Wohnung, wie wenn er vom Teufel besessen ist.

Das ist eine ganz typische Spielaufforderung."Fang mich doch" Wahrscheinlich hat er gelernt "wenn ich zB am Teppich wetze, dann steht sie zumindest auf und das Fangen-Spiel kann eeendlich losgehen"

Solches Verhalten zeigt er oft, er tut es auch, wenn wir mit ihm spielen, ihn auspowern, es scheint reine Aufmerksamkeits-Hascherei und vielleicht ein paar Machtspielchen zu sein

aber gerade in den Spielstunden darf er das doch. Wie gesagt, das ist nicht frech, sondern Spielaufforderung . Lauf ihn dann nach, (aber eben nur wenn er vor dem herumpesen (Spielaufforderung) nicht am Teppich kratzt) jag ihn, spiel mit ihm fangen. Viele Katzen mögen das klickmalhier und wenn du das auf die Spielstunden verlegst, dann versteht er viel besser "jetzt wird nach Herzenslust fangen gespielt - und eben wenn du zB am Teppich kratzt, dann nicht."

 

[Ceridwen90]

Danke für deinen Beitrag, Catma, du hast natürlich mit allem recht
Auch deine Tipps mit dem "Nicht spielen, wenn er unerwünschtes Verhalten zeigt" finde ich sehr gut. Ich werde versuchen, generell mehr mit ihm zu spielen - ich habe manchmal das Gefühl, man kann ihn sowieso 24/7 zum Spielen auffordern

Ich muss schändlich zugeben, dass in letzter Zeit ein bisschen weniger gespielt habe mit den beiden und gelobe, mich zu bessern

 

[CutePoison]

Hallo,
dieses Thema passt so gut zu meinem Kater Blacky.
Ich habe ihn übernommen, da war er ca. 10/11 Jahre alt, vor 3 Jahren.
Nun ist er ca. 13/14 Jahre alt (Kater unten links im Bild), fit und ja er kann nerven.
Beim Vorbesitzer (meine Cousine) hatte er die Angewohnheit, an Tapeten, Sofas etc. zu kratzen um Aufmerksamkeit zu bekommen.
Das macht er hier auch...und nur dann, wenn man auch hin guckt
Meine Katzen sind Freigänger, Blacky scheint mir manches Mal, trotz seines hohen Alters nicht wirklich ausgelastet zu sein.
Er braucht auch von all meinen Katzen die meiste Aufmerksamkeit und äußert dies nicht nur in Kratzen an Möbeln etc. sondern im Singen von ganzen Arien.
Ein Problem habe ich aber noch mit ihm:
Versuche ich, sein Aufmerksamkeits-Verhalten zu ignorieren geht er in Phase 2 über..sprich:
Er sucht sich irgendeinen Gegenstand und markiert diesen dann.
Eine Tierpsychologin riet mir damals:
Nicht ignorieren, ihr Kater hat dieses Verhalten zu lange verinnerlicht, sonst erziehen Sie sich einen Pinkler und er wirds dann auch in ihrer Abwesenheit tun.
Ich will mich aber damit nicht abfinden...mein größtes Problem mit ihm ist eben dieses Frust MArkieren.
Sprich:
Blacky will irgendwas, keiner beachtet hin und zack markiert er etwas, zuletzt die XBox meines Freunds.
Organisch ist alles ok, es ist wirkliches Markieren, wenn man hin schaut..
Seine Blase wurde mehrfach untersucht, auch Urin, Blutwerte..
Catma, vielleicht hast du noch nen Tipp für mich ?

Er macht das nicht, um dich zu ärgern. Er will dich damit nicht provozieren. Solche Gedankengänge sind viel zu komplziert für so ein kleines Katzenhirnchen Er macht das, weil er irgendwann gelernt hat, dass du auf dieses Verhalten reagierst. Es ist wie eine Art Ritual oder Spiel, das eben für dich nervig ist, aber ihm Aufmerksamkeit schenkt.

Ja, er hat dieses Verhalten über 10 Jahre bei meiner Cousine praktiziert und hier macht er es auch .
Ich bin aber hart im Nehmen und würde ihn trotz dieses Verhaltens nie nie hergeben.
Aber diese Markiererei nervt schon.

Von daher ist beides wichtig - einesteils das unerwünschte Verhalten (Teppichkratzen, auf Anrichte springen etc) konsequent ignorieren. Aber andernteils auch seinem Wunsch nach mehr Aufmerksamkeit nachgehen. Nur eben nicht in dem Moment, sonst denkt er, du belohnst ihn für sein Verhalten.

Tja und das funktioniert bei Blacky leider nicht, weil er dann markiert.
Und genau da hoffe ich auf einen Tipp von dir Catma.
Du kennst dich so gut mit Katern aus .

Leg stattdessen mehr regelmäßige Spielstunden mit ihm ein , Zeit, in der du ihm deine alleinige Aufmerksamkeit gibst, dann ist er insgesamt ausgelasteter und wenn du sein Nerv-Verhalten konsequent ignorierst, wird es ihm leichterfallen, es abzustellen, weil er ja zu anderen Zeiten bekommt, was er will.

Er will soooo oft beschmust werden und dann auch wieder nicht, wenn er genug hat-er ist dann schnell überreizt und haut dann.

 

[Ceridwen90]

Mein Freund hat mir heute erzählt, dass er demonstrativ weggeguckt hätte, als Pandu am Teppich gekratzt hätte. Pandu habe dann kurz aufgehört und an einem anderen Ort weitergemacht Habe ihm dann erklärt, dass er eben sofort den Raum verlassen soll, mal gucken, ob das nützt

Als ich dann später am Nachmittag aufgestanden bin (wegen Nachtdienst, ich schlaf nicht immer so lang *gg*), hab ich ihn dann ein bisschen durch die Wohnung gejagt Schien im Spass zu machen, nachher hat er jedenfalls zufrieden unter dem Bett gepennt - dort ist er nur, wenn er wirklich Ruhe haben will

 

[CutePoison]

@Ceridwen
Der Tipp mit dem Weg gehen ist super, ich werde das auch ausprobieren.
Sorry, dass ich hier von meinem Blacky geschrieben habe, hier gehts ja um dich .
Allerdings brauche ich auch Tipps wie ich meinem Kater entgegnen soll.
Ist deiner auch Freigänger?

 

[Ceridwen90]

Kein Problem, allerdings kann ich dir leider nicht helfen, ich habe absolut keine (praktische) Erfahrung mit markierenden Katern... vielleicht wäre ein separater Thread besser? Sonst gehen deine Fragen nur unter...

Jedenfalls wünsche ich dir viel Erfolg mit Blacky, hoffentlich gibt's eine Lösung!
Und nein, meine beiden sind Wohnungskatzen

 

[CutePoison]

Kein Problem, allerdings kann ich dir leider nicht helfen, ich habe absolut keine (praktische) Erfahrung mit markierenden Katern... vielleicht wäre ein separater Thread besser? Sonst gehen deine Fragen nur unter...

Jedenfalls wünsche ich dir viel Erfolg mit Blacky, hoffentlich gibt's eine Lösung!
Und nein, meine beiden sind Wohnungskatzen

Ja da magst du Recht haben, eigener Thread wäre wohl besser.
Wobei er das mit dem Markieren wirklich nur dann macht, wenn man sein "Sofa kratzen, Tapete kratzen, auf die Arbeitsplatte springen"komplett ignoriert.
Ich probiere es einfach mal damit den Raum zu verlassen.

Dein Kater hat aber ein hübsches Gesicht.
Perser-Mix?

 

[Catma]

Mein Freund hat mir heute erzählt, dass er demonstrativ weggeguckt hätte, als Pandu am Teppich gekratzt hätte. Pandu habe dann kurz aufgehört und an einem anderen Ort weitergemacht Habe ihm dann erklärt, dass er eben sofort den Raum verlassen soll, mal gucken, ob das nützt

Ja, er wird nicht "sofort" damit aufhören, aber eben wenn er ab jetzt immer wieder merkt, dass er ignoriert wird, dann wird ihm dieses Verhalten bald langweilig.
Versucht ihn "unauffällig" zu ignorieren. Also nicht "demonstrativ weggucken" oder "demonstrativ den Raum verlassen" quasi um ihn mit "Ignorieren zu strafen" , sonst könnte er auf die Idee kommen, dass sein Verhalten eben doch etwas bewirkt. "negative Aufmerksamkeit" wird auch irgendwo als "Aufmerksamkeit" verbucht. Also besser: nicht "demonstrativ wegsehen", sondern so tun, als würdet ihr komplett übersehen, dass er da grad was macht. Der registriert dann jeden Blick aus dem Augenwinkel
Ihr habt für sein Verhalten aber gar keine Antennen mehr - was er macht, hat Null Wirkung auf euch - das muss bei ihm rüberkommen.
Wenn das in dem Moment schwerfällt, dann eben den Raum verlassen, aber eben so, als hättet ihr rein zufällig grad etwas anderes zu tun. Er darf euer Verhalten nicht mit seinem in Verbindung bringen, dann geht es hoffentlich schneller. Ich drücke mal die Daumen, dass er sich das schnell wieder "abgewöhnt" Er nimmt ja die Extra-Spielstunden gut an, von daher meine ich, wird das schon.

@ CutePoison - da bin ich überfragt. Versuch die Tipps umzusetzen und schau, ob das zumindest ein wenig Besserung bringt, dann bleib am Ball. Das Problem ist, dass sich Blackys Verhalten schon über Jahre hinweg eingeschliffen hat. Das heißt nicht, dass sich das nicht ändern kann, nur dass andere Methoden vielleicht sinnvoller wären - von daher meine ich auch, mach mal einen eigenen Thread dazu auf

Gut, er hat keine Blasenentzündung, aber manchmal spielt doch einiges zusammen. zB kann auch ein verbessertes Klomanagement evtl schon etwas verbessern, dann greifen bestimmte "Umerziehungsmaßnahmen " auch besser. Ich würde mal nen eigenen Thread aufmachen, am besten gleich den Pinkel-Fragebogen reinsetzen. Weil sich das Verhalten bereits über längere Zeit eingeschliffen hat würde ich dann versuchen die Tipps umzusetzen und das Ganze mit Bachblüten unterstützen.

 

[Ceridwen90]

Ja, er wird nicht "sofort" damit aufhören, aber eben wenn er ab jetzt immer wieder merkt, dass er ignoriert wird, dann wird ihm dieses Verhalten bald langweilig.
Versucht ihn "unauffällig" zu ignorieren. Also nicht "demonstrativ weggucken" oder "demonstrativ den Raum verlassen" quasi um ihn mit "Ignorieren zu strafen" , sonst könnte er auf die Idee kommen, dass sein Verhalten eben doch etwas bewirkt. "negative Aufmerksamkeit" wird auch irgendwo als "Aufmerksamkeit" verbucht. Also besser: nicht "demonstrativ wegsehen", sondern so tun, als würdet ihr komplett übersehen, dass er da grad was macht. Der registriert dann jeden Blick aus dem Augenwinkel
Ihr habt für sein Verhalten aber gar keine Antennen mehr - was er macht, hat Null Wirkung auf euch - das muss bei ihm rüberkommen.
Wenn das in dem Moment schwerfällt, dann eben den Raum verlassen, aber eben so, als hättet ihr rein zufällig grad etwas anderes zu tun. Er darf euer Verhalten nicht mit seinem in Verbindung bringen, dann geht es hoffentlich schneller. Ich drücke mal die Daumen, dass er sich das schnell wieder "abgewöhnt" Er nimmt ja die Extra-Spielstunden gut an, von daher meine ich, wird das schon.

Oje, das klingt ja ganz kompliziert *lach*
Nein, das kriegen wir schon hin

Ja Pandu ist halt mein kleiner Teufel-Schatz Als die Züchterin mir damals erzählte, dass Pandu das erste Kitten in ihrer Zuchtkarriere überhaupt sei, welches die Katzenklappe beherrscht - da wusste ich: "Mit dem hast du dann das Geschenk"


@CutePoison: Dankeschön, ich werds ihm weiterleiten *gg* Pandu ist ein Norweger

 

[Samtbällchen]

Ich kann die Tipps hier auch gut gebrauchen. Nine ist auch so ein kleines Monster, das uns gut im Griff hat. Mein Mann kann es gar nicht leiden, wenn sie auf den Fernsehtisch springt und hinter dem Fernseher her läuft (und alle Kabel mitreißt ), am Fernseher kratzt oder auf seine heilige Playstation springt. Kurzum: Fernsehtisch = Tabu!!! Nine hat schnell gelernt, dass sie jede Aufmerksamkeit von ihm kriegt, wenn sich sich dem Fernsehtisch nähert. Man kann die Uhr danach stellen, dass sobald wir es uns auf dem Sofa gemütlich gemacht und ne DVD reingeschmissen haben, Nine plötzlich ihr Spielchen spielt. Sie weiß auch genau, dass sie es mit ihm machen kann. Bei mir macht Madame solche Spielchen nicht, weil sie weiß, dass ich nicht drauf reagiere. Schaue ich alleine fern, dann interessiert das Nine überhaupt nicht, kommt mein Mann dazu, geht die Party ab .

Ich hab meinem Mann auch schon oft gesagt, dass er sie ignorieren soll, damit sie merkt, sie erreicht nix mit ihrem Verhalten. Aber er kann es nicht durchziehen (zu groß ist die Angst, dass die Katze seine heiligen elektronischen Geräte kaputt macht ) und reagiert immer wieder auf ihre Spielchen, geht zu ihr hin, setzt sie weg oder nimmt sie mit zu uns aufs Sofa. Aber sobald mein Mann sich vom Fernsehtisch entfernt, fängt sie wieder an und läuft wieder da hin und das geht dann immer so weiter und weiter und weiter... bis einer von beiden keine Nerven mehr hat . Sagt man bestimmend "Nein" dann guckt sie einen an und macht dann trotzdem weiter und ich sehs in ihrem Blick dass sie weiß, dass sie das nicht darf. Ist ja auch ein tolles Spiel für sie und sie weiß einfach, dass sie sich der Aufmerksamkeit meines Manne sicher sein kann.

Die Idee, den Raum zu verlassen, finde ich aber super. Vielleicht bitte ich meinen Mann mal darum. Vielleicht fällt es ihm leichter, wenn er nicht zugucken "muss" wie sie auf seiner Playstation rum trampelt und den Fernseher massakriert .

Im Übrigen ist Nine ebenfalls eine Norwegische Waldkatze. Sind richtige Scherzkekse .

 

[vie_birma]

Ich hab (hatte) auch so einen Kumpel,

mein Kater mag es nicht, wenn man ihn auf die Art "kitzelt" und ihn einfach zurück ärgert
Das habe ich ganze 4 mal gemacht und seit dem provoziert er mich nicht mehr und signalisiert mir ganz dezent mit einem kurzen *miau* das er Aufmerksamkeit oder spielen möchte.
Steig ich nicht darauf ein wartet er gedulig und sucht sich eine andere Beschäftigung.

übrigens die Idee den Raum zuverlassen finde ich super!