Premium Trockenfutter, kleine Übersicht

[Kolledho]

Hallo Leute,

ich bin Niko und seit Januar ein stolzer Besitzer von zwei wunderschönen Maine Coons.
Die Kleinen sind mittlerweile 5 1/2 Monate alt und sorgen für ganz viel ... ähm... freude 🙂 Besonders wenns um Thema Klo geht, da wir gerade voll im ToiletenTraining(Also ähnlich wie Litter Kwitter) sind.
Das soll jetzt aber nicht das Thema meines Beitrags sein...!

Eigentlich soll es hier um Premium Trockenfutter gehen.

Ich bin ein Technisch afiner mensch und ,vlt. kann das der eine oder andere nachvollziehen, brauche einen Plan bei allem was ich mache. 😳
Auf der Suche nach dem richtigen Futter habe ich gemerkt dass es sich bei dem Thema um eine eigene Wissenschaft(von der ich keine Ahnung habe) gemischt mit etwas Voodoo handelt.
Schlussendlich fand ich, dass ich bei der Frage: "was ist das richtige Futter?" gar keine eindeutige aussage treffen kann und ich deshalb einfach nicht weiterkomme. (Weil -> Technischer Mensch -> Braucht für alles nen Plan)
Deshalb habe ich wertvolle Lebenszeit in die "Technische" Futterauswertug gesteckt. Jaja ich weiß.... Freak...
Am Ende habe ich ein interessantes Excel Dokument gehabt welches mir erlaubt ein paar Premium Trockenfutter Marken mit einander "Technisch" zu vergleichen.
Lange Rede kurzer Sinn,...
... falls es noch andere verrückte wie mich gibt, die aus dem Thema eine Wissenschaft machen, (oder normale die einfach interessiert sind) biete ich euch hier die Tabelle mit meinen Auswertungen.
Die Tabelle ist übrigens frei zur Bearbeitung und kann von jedem erweitert werden 😉

GOOGLE DRIVE

Das ist übrigens mein erster Beitrag, also bitte nicht so hart flamen!


Grüße
Niko

PS:
Ich kam übrigens zu dem Schluss, dass unsere Beaster das Purizon oder Applaws bekommen und das sich je nach Marke das Adult Futter garnicht so groß von dem Kitten Futter unterscheidet.

 

[BilBal]

Ich fütter das beste Trockenfutter schlechthin... nämlich gar keins

 

[Jiu]

Huhu,

sieht nach sehr viel Arbeit aus!

Nach welche Kriterien hast du denn bewertet? Also wann gibt es ein dunkelgrün, hellgrün, rot, etc.?

Hast du das nach Bedarfswerten der Katze gemacht? Und wenn ja: welche hast du da genommen?

 

[Sandm@n64]

Da hadst du dir ja Arbeit gemacht nur schade das du bisher bei deiner Recherche zum Futter nicht darauf gestossen bist das TroFu nix für Katzen ist sondern wieder so eine Erfindung von Menschen für Menschen.
Katzen decken ihren Flüssigkeitsbedarf zu 80-90% aus ihrem Futter, keine Katze kann soviel trinken wie TroFu ihr an Flüssigkeit entzieht.

Das beste TroFu ist das welches gar nicht erst gegeben wird.
Denn es kann die Tiere krank machen.

https://www.katzen-fieber.de/ernaehrung-allgemein.php

 

[Feli02]

Spannend

Nach welche Kriterien hast du denn bewertet? Also wann gibt es ein dunkelgrün, hellgrün, rot, etc.?

Hast du das nach Bedarfswerten der Katze gemacht? Und wenn ja: welche hast du da genommen?

Das würde mich auch sehr interessieren

 

[Nicht registriert]

Mich auch.

Es sieht auf den ersten Blick etwas nach "je mehr, desto besser" aus (mit Ausnahme von Rohfaser und Rohasche). Und das ist halt weder bei Makro- noch bei Mikronährstoffen so.

 

[Feli02]

Was dann auch Futter ohne künstlich zugesetzte Nährstoffe gleich ungünstiger aussehen lässt.

Das Abnehmfutter steht dann auch schlechter dar weil es weniger Fett und mehr Faser hat?

 

[Kolledho]

Hey Leute, danke für soviel Rückmeldung, hatte ich garnicht erwartet.

Bezüglich des Themas Trockenfutter vs. Nassfutter bin ich gut informiert.
Also gar kein Trockenfutter ist laut meinen Informationen auch nicht gut, besonders für die Zähne!

Und eigentlich besteht das Hauptproblem darin, dass unser Junge leider kein Nassfutter verträgt. Also absolut garkeins!!! Mehrmals getestet.
Sobald er Nassfutter bekommt -> Durchfall
Und Dauerdurchfall würde das Arme ding einfach austrocknen.
Das Mädel, ist übrigens die schwester, kann gefühlt essen was sie will und es ist alles bestens!

Getrennt füttern ist keine option, deshalb bekommen beide hauptsächlich Trockenfutter und Morgens und Abends minimal nassfutter.
Bevor ich gesteinigt werde, wir haben einen Trinkbrunnen und die beiden trinken echt gut und (ich denke/hoffe) ausreichend viel.

Bezüglich den Kriterien habe ich tatsächlich erstmal einfachhaltshalber die Excel funktion benutzt um die Farbe automatisch nach dem Wert zu setzen.

Bei den einzelnen Bestandteilen habe ich recherchieren müssen. Also z.B. Taurin kennt man, aber ich wusste nicht warum das für Katzen wichtig sein sollte also Google -> Taurin Katzenfutter.

So kam die Farbwahl, ich habe natürlich jede ingrediente subjektiv bewertet ala keleine Katzen müssen wachsen -> also ist calcium gut! je mehr desto besser...

Die Idee mit dem Bedarfswesen ist toll, vlt. sollte ich wieder paar Stunden mehr investieren. Andererseits, ist nicht jede Katze verschieden? Kann man so ein Katzen-Bedarfswesen pauschalisieren?

Grundsätzlich will ich nicht sagen das die Tabelle die volle Wahrheit darstellt, wie eigentlich immer ist die Wahrheit irgendwo dazwischen.
Meine beweggründe habe ich ja erläutert: Die Tabelle bringt für mich etwas mehr Licht ins Dunkle. Ich bin davon überzeugt, dass da draußen eine menge Leute die selben "Probleme" / Gedanken haben. Vlt helfe ich ihnen damit und sammle Karma Punkte 😛

Das tolle ist, dass die Tabelle jederzeit erweiterbar ist und jeder hat die rechte das zu tun. Also auch für neues Futter oder wenn die Werte korrigiert werden sollen.
Vllt ergibt sich eines Tages eine schöne übersicht.

Grüße

 

[Sandm@n64]

Hallo Kollehdo

es würd mich mal interessieren woher du das Märchen hast TroFu wäre gut für die Zähne.
Ja nach größe der Pellets wird es höchstens mal geknackt aber nicht gekaut, kann also keinen Effekt haben.
Für den gewünschten Effekt das Katzen kauen ist rohes Fleisch oder auch Trockenfleisch angesagt.

Was den Durchfall des einen Tieres betrifft, gibt es eine Diagnose, das TroFu kann durch seine austrocknende Wirkung da den wahren Grund verschleiern und irgendwann popt das dann hoch.

Und wenn wäre Barfen die bessere Lösung als TroFu oder alternativ Futterautomaten mit Chiperkennung auch eine Möglichkeit getrennt zu füttern.

 

[Irmi_]

Ich find es toll, dass Du so eine Tabelle gemacht hast. Aber warum zum Henker Trockenfutter? Bei Nassfutter wäre Deine Tabelle echt genial. Aber Trockenfutter ist halt leider ausgesprochen ungesund. Das sind die Gründe:
1. Es fördert Harnsteine
2. Es schädigt die Nieren
3. Es erhöht stark das Risiko für Übergewicht.

Zum Zahnputzmythos: Mit Trockenfutter Zähne putzen funktioniert genauso wenig wie mit Butterkeksen. Tatsächlich funktioniert rohes Fleisch kauen und Zähne mit Spezialzubehör putzen.

Wenn Du mehr wissen willst empfehle ich http://catinfo.org zu besuchen. Die Website wird von einer Tierärztin betrieben.

Edit: Durchfall wird von Trockenfutter übrigens nur kaschiert.

 

[Feli02]

So kam die Farbwahl, ich habe natürlich jede ingrediente subjektiv bewertet ala keleine Katzen müssen wachsen -> also ist calcium gut! je mehr desto besser...

Das stimmt so nicht. Am wichtigstens ist ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen Calcium und Phosphor und ein Zuviel an Calcium im Wachstum führt ebenfalls zu Knochenschäden.
Allerdings gehe ich mal wohlwollend das jeder Katzenfutterhersteller wenigstens in der Lage ist das Calcium für seine Rationen richtig zu berechnen

Ebenfalls bei den Spurenelementen.........da gilt auch nicht das Motto viel hilft viel 😉

Die Idee finde ich echt super von Dir, allerdings sehe ich Kriterien etwas falsch gesetzt

 

[Kolledho]

Das stimmt so nicht. Am wichtigstens ist ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen Calcium und Phosphor und ein Zuviel an Calcium im Wachstum führt ebenfalls zu Knochenschäden.
Allerdings gehe ich mal wohlwollend das jeder Katzenfutterhersteller wenigstens in der Lage ist das Calcium für seine Rationen richtig zu berechnen

Ebenfalls bei den Spurenelementen.........da gilt auch nicht das Motto viel hilft viel 😉

Die Idee finde ich echt super von Dir, allerdings sehe ich Kriterien etwas falsch gesetzt

Wie würdest du die Krieterien setzen?
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Zum Thema "Zähneputzen": die Info, dass Trockenfutter nicht komplett weggelassen werden soll habe ich übrigens vom TA.
Ich meine wenn ein Huhn erlegt wird muss eine Wildkatze ja auch an den Knochen kauen?! Deshalb war es für mich schlussig.
Also bisher kauen meine biester noch auf den Pallets, das kann ich deutlich hören.

Grundsätzlich sehe ich es auch so, dass 100% Trockenfutter nicht tiergerecht ist, aber das mit dem Durchfall macht mir eben sorgen.

 

[Paty]

Hast du wegen dem Durchfall schon mal eine Ausschlußdiät gemacht?

Ich habe selbst einen Allergiekater der auf Zucker, Getreide und jegliches Geflügel allergisch reagiert.

Mit dem Trockenfutter ist das so eine Sache - unsere Katzen stammen von der Falbkatze ab die ein Wüstentier ist und ihren Flüssigkeitsbedarf fast nur über die Nahrung abdecken.

Du kannst ganz gut feststellen wieviel deine Katzen trinken müßten um Nieren, Blasen usw. normal am laufen zu halten indem du das Trockenfutter mal mit Wasser einweichst bis es keine Flüssigkeit mehr aufnimmt - das ist die Menge an Wasser die die Katze mindestens täglich trinken müßte.

Da das Trockenfutter jegliche Flüssigkeit im Körper entzieht da die Katzen eben nicht genug trinken wird auch der Stuhlgang dadurch trockener.

Zum Zähneputzen mit Trockenfutter - putzt du dir mit Butterkeksen die Zähne? Wäre in etwa das was du bei denen Katzen denkst.

Lass ein Kotprofil machen, lass auf Giardien usw. testen und wenn das alles negativ ist dann mach eine Auschschlußdiät.

 

[Feli02]

.

Zum Zähneputzen mit Trockenfutter - putzt du dir mit Butterkeksen die Zähne? Wäre in etwa das was du bei denen Katzen denkst.

Ein bißchen weniger Zucker wird im Trockenfutter schon drin sein 😉

 

[Feli02]

Wie würdest du die Krieterien setzen?
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Du müsstest sinnvollere Parameter finden. Dafür müsstest Du grundsätzlich mehr über Bedarf und die Zusammensetzung von Trockenfutter wissen.

Du beurteilst ja auch zum Beispiel die Menge der zugefügten Zusatzstoffe und nicht die tatsächlich vorhande Menge der Vitamine und Mineralien. Die steht auf der Analyse nämlich nicht drauf.
Also schneidet ein Futter das Aufgrund seiner Zusammensetzung mit wenig Zusätzen auskommt schlechter ab als eines das viele künstliche Zusatzstoffe rein macht. Und künstliche Vitamine sind nicht immer der Burner.
Genau wie ein Zuviel von allem auch schaden kann

 

[Kolledho]

Du müsstest sinnvollere Parameter finden. Dafür müsstest Du grundsätzlich mehr über Bedarf und die Zusammensetzung von Trockenfutter wissen.

Du sagt imgrunde ich habe die Bewertung falsch gemacht, kannst mir aber nicht sagen wie es richtig geht. Ich dachte sowas darf nur die Kanzlerin

Nicht böse gemeint aber das hilft mir ja nicht weiter. 😉
Wie gesagt ist einfach eine erste Annahme meinerseits gewesen, da ich tatsächlich nichts über Bedarf und die Zusammensetzung von Trockenfutter weiß.

Ich bin kein TA, ich weiß nur dass der Mensch zuviel Vitamine einfach ausscheidet. Wie ist das bei Katzen?
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Zum Thema Durchfall:

Kotprofil ist ein guter Tipp ich werde den TA befragen. Und barfen ist sicherlich auch sinnvoll, dazu werde ich mich Informieren.

LG

 

[Feli02]

Ich möchte diese Tabelle ja auch nicht schreiben und auch meine Katzen nicht mit Trockenfutter füttern. Warum sollte ich mir also die Mühe machen alle Referenzwerte für die Katzen zu recherchieren 😉

Bei Katzen ist es wie bei Menschen. Die überflüssigen Wasserlöslichen Vitamine werden ausgeschieden, die Fettlöslichen gespeichert und belasten die Leber
Ein Zuviel an Mineralien belastet die Nieren
Und die Überdosierung von Spurenelementen kann man googlen

 

[Nicht registriert]

Der Mensch scheidet auch nur wasserlösliche Vitamine aus, wenn er davon zu viel abbekommt (B-Vitamine und Vitamin C). Fettlösliche Vitamine nicht. Deswegen kann sich auch ein Mensch eine Vitamin-D- oder Vitamin-A-Überdosierung (Hypervitaminose) holen.

Wie du rangehen könntest:
- Bedarfswerttabellen suchen (da gibts mehrere, die sich dummerweise auch in vielen Fällen noch deutlich unterscheiden 😉)
- Bedarfswerte auf Gehalte pro Kilogramm Trockensubstanz des Futters umrechnen
- die Nährwertangaben des Trockenfutters auf Gehalte pro Kilogramm Trockensubstanz des Futters umrechen
- vergleichen und nach Übereinstimmung mit den Bedarfswerten bewerten

So. Jetzt wird aber jedes der Futter in etwa die Bedarfswerte der FEDIAF erfüllen, sonst wäre es nicht als Alleinfutter zugelassen. Das heißt, du musst selber abwägen, welche Bedarfswerte dir sinnvoll erscheinen und ob eine Minimalangabe wirklich bedeutet, dass man da unbegrenzt ins Futter geben kann/sollte und ob andere Tabellen für bestimmte Vitamine und Mineralstoffe nicht sinnvollere Werte ausgeben und das in deine Bewertung einfließen lassen. Da wirds dann schon komplizierter 😉

Dann hast du aber immer noch das Problem, dass du bei Vitaminen etc. meistens nur die zugesetzte Menge bewerten kannst und nichts über den Gesamtgehalt des Futters weißt. Beispiel: Ein Futter, das viel Leber enthält (Leber enthält viel Vitamin A) braucht viel weniger Vitamin-A-Zusatz als ein anderes Futter ohne Leber. Da würde dann nur helfen, von den Herstellern die kompletten Analysedaten anzufordern, aber die wird dir wahrscheinlich kaum einer geben.

Calcium und Phosphor sind aber z.B. immer auf die gesamte Menge im Futter bezogen angegeben, genauso Rohprotein, Rohfett etc.

 

[Kolledho]

Danke @JFA Das nenne ich Konstruktiv.

Ansonsten:
Ich glaube ich habe meine Grundsatzfrage an die Allgemeinheit garnicht richtig rübergebracht. Und das ist auch mein Beweggrund für die Tabelle gewesen.

Wie entscheide ich welches Trockenfutter richtig / gut ist? Meine Art haben wir ja jetzt ausfürlich diskutiert!
Aber wie entscheidet ihr? An die "Anti-Trockenfutter Fraktion" einfach rein Hypothetisch!(wenn euch eine Pistole aufgesetzt wird)

Bitte verzichtet auf kommentare wie "garkeins". Denn die Forumsektion ist "Trockenfutter" und solche aussagen bringen einen ja nicht weiter. 😉

Grüße
Niko

 

[Cassis]

Also gar kein Trockenfutter ist laut meinen Informationen auch nicht gut, besonders für die Zähne!

Sorry, aber das ist eine Marketing-Mär. 😳
Katzen haben ein Scherengebiss und keine Mahlzähne und können gar nicht ausgiebig kauen, siehe auch hier (ungefähr auf halber Höhe).

Fürs “Zähneputzen“ ist rohes Fleisch definitiv besser.

Wir füttern Trockenfutter als Leckerli im Fummelbrett. Mir ist dabei folgendes wichtig:

· Offene Deklaration: Damit man genau weiß, was in welcher Menge drin ist
· Möglichst hoher Fleischanteil (getrocknetes / frisches Fleisch oder wenigstens Tierfleischmehl (bei Tiermehl wird das ganze Tier geschreddert)
· Möglichst niedriger Getreide-/Stärkeanteil - das natürliche Futter der Katze besteht nur zu 1-2% aus Kohlenhydraten (ganz ohne Stärke, zB Kartoffeln, gehts natürlich nicht - die Kroketten müssen ja zusammenhalten)
· Tierische statt pflanzliche Fette/ Öle, weil sie für die Katze wertvoller sind
· Rohaschegehalt sollte unter 5,4% liegen (das schafft aber kaum ein Trofu)
· Kalzium-Phosphor-Verhältnis sollte bei 1,2:1 liegen