Zeel und Traumeel Kombination nach Knochenbruch?

[Kinteeah]

Hallo,

mein Tierarzt hat mir Traumeel für meinen Kater Topolino empfohlen, der vor 12 Wochen eine schwere OP hatte nach einem Oberschenkel-Durchbruch mit Verdrahtung.

Er humpelt noch ziemlich und ich wollte wissen ob es Sinn macht eine Kombi von Traumeel und Zeel zu probieren. Z.B. Traumeel morgens, Zeel abends oder umgekehrt?

Könnte das mehr bringen als nur Traumeel allein?

LG
Stefanie

 

[Zugvogel]

Ich würde beide Mittel nicht gleichzeitig geben. Beide sind schon Komplexmittel, mit allen beiden zusammen gäbe es mit Sicherheit wegen der vielen Homöo-Einzelzutaten einen unguten 'Informationswirrwarr'

Zugvogel

 

[Kinteeah]

Hm, mein anderer Kater hat die auch mal zusammen bekommen aber wegen einer ganz anderen Sache.

Und ich weiß dass Menschen die beiden Mittel auch oft gemeinsam nehmen. Ich weiß nur von 12 Stunden Zeitabstand.

Ich war mir nur nicht sicher ob das auch für Topolinos Krankheitsbild paßt.

Jetzt bin ich etwas verunsichert 😕

 

[Karbolmaus]

Traumeel wird bei folgenden Erkrankungen empfohlen:

Abszesse, Analbeutelentzündung, Arthritis,Arthrosen,Augenverletzungen, Ballenekzem mit Fissuren, Ballenverletzungen, Bandscheibenerkrankungen, unterstützende bei Beckenbrüchen, Bewegungsstörungen, Bißverletzungen,
Blasenblutung, Bluterguss, Bluigkratzen, Blutohr, Blutungen, Decubitus, Gehirnerschütterung, Dermatitis, Verstauchungen, Eiterungen, Entzündungen, Exanthem, Fisteleiterung, Frakturen, Gelenkenzüdungen, Gelenkrheumatismus -Traumel&Zeel (Mischspritze),Hauterkrankungen unterschiedlicher Genesen, Insektenstiche, Karbunkel,Kratzwunden, Mastitis,Nabelentzündung, Nekrosen,Ödeme, Ohrenschmerzen, Operation Nachbehandlung, Prellungen, Quetschungen, Rißwunden,Sehnen- und Sehnenscheidenaffektionen,Sommerräude,Verletzungen, Verstauchungen,Zerrung.


Zell wird bei folgenden Erkrankungen empfohlen:

Arthritis, Arthrosen in der Schulter, Hüfte, Ellenbogen zusammen mit Traumeel anwenden,Bandscheibenerkrankungen, Bindegewebs., Knochen-und Knorperlerkrankungen, Degenerative Erkrankung der Gelenke,Gelenkentzündungen,Sehnen-und Sehnenscheidenaffektionen, Zerrungen.


Entnommen habe ich mein Wissen aus dem Buch "Symptomenverzeichnis für die Biologische Veterinärmedizin".

Dosis Katzen: 1-2 ml s.c. und / oder 3 mal täglich 7 Tropfen oder 1 Tablette

Hoffe ich konnte weiterhelfen.

 

[Kinteeah]

Hm, bei der Kombination beider Mittel steht auch Knochenerkrankung....dann wäre doch ein Knochenbruch auch eine Erkrankung des Knochens oder nicht??? 😕😕

 

[Kinteeah]

und VIELEN LIEBEN DANK für die Mühe !

Ich will meinem großen roten Knuffelkater ja nicht schaden sondern helfen....

Hmmm.....

Hat keiner die Kombi mal wegen Knochenbruchs gegeben?

LG

 

[Vani2708]

Was hast Du im Endeffekt gemacht?

 

[Nicht registriert]

Nein, nach Knochenbruch nicht, aber nach Weichteilverletzungen, bei allen meinen Tieren versucht. Effekt = 0, dafür ist mir der Kram zu teuer.

Und ob die Dame dir nach 15 Jahren noch antworten wird, wage ich zu bezweifeln

 

[ferufe]

Nein, nach Knochenbruch nicht, aber nach Weichteilverletzungen, bei allen meinen Tieren versucht. Effekt = 0, dafür ist mir der Kram zu teuer.

Und ob die Dame dir nach 15 Jahren noch antworten wird, wage ich zu bezweifeln

Traumeel und Zeel sind, wie es ja von einigen gefordert wird, entsprechend untersucht in ihrer Wirkung und als positiv belegt, natürlich zu den Fragestellungen die untersucht sind. Traumeel wird bei uns auch verwendet, eben weil es einen positiven Effekt hat wie Abschwellung etc. Auch Zeel kann sehr unterstützend wirken und es wird dazu geraten eins morgens und das andere abends zu geben.
Wie auch bei den chemischen Mitteln ist immer ein Ausprobieren angesagt - pauschal ist eine Aussage, da jedes Tier individuell, nicht angeraten. Die Frage die sich stellt ist was du erreichen möchtest und ob dafür der Einsatz o.k. wäre.

 

[Quartett]

Nein, nach Knochenbruch nicht, aber nach Weichteilverletzungen, bei allen meinen Tieren versucht. Effekt = 0, dafür ist mir der Kram zu teuer.

Was nicht verwunderlich ist bei Tabletten, die nur aus Magnesiumstearat und Lactose-Monohydrat bestehen.
Die ansonsten aufgeführten Inhaltsstoffe sind bis unter die Wirksamkeits- und Nachweisgrenze in Wasser verdünnt, dann mit dem Tablettengrundstoff verarbeitet und das Wasser ist verdunstet.
Die Verunreinigungen, die in den Tablettengrundstoffen und im Wasser vorhanden sind, dürften in einer höheren Konzentration vorhanden sein als die vermeintlichen Wirkstoffe.
Bis heute ist kein Beweis der Wirksamkeit von Homöopathie über den Placeboeffekt hinaus erbracht worden und das wird vermutlich auch nicht mehr geschehen.

Und ob die Dame dir nach 15 Jahren noch antworten wird, wage ich zu bezweifeln

Denke ich ebenso, auch wenn sie im August 2023 noch hier war.

 

[ferufe]

Traumeel und Zeel sind, wie es ja von einigen gefordert wird, entsprechend untersucht in ihrer Wirkung und als positiv belegt, natürlich zu den Fragestellungen die untersucht sind. Traumeel wird bei uns auch verwendet, eben weil es einen positiven Effekt hat wie Abschwellung etc. Auch Zeel kann sehr unterstützend wirken und es wird dazu geraten eins morgens und das andere abends zu geben.
Wie auch bei den chemischen Mitteln ist immer ein Ausprobieren angesagt - pauschal ist eine Aussage, da jedes Tier individuell, nicht angeraten. Die Frage die sich stellt ist was du erreichen möchtest und ob dafür der Einsatz o.k. wäre.

nur mal so als Anekdote:
Orlandini A. et al. Die Wirksamkeit von Zeel und neue Forschungsmethoden in der Rheumatologie. Biol Med 1997; 26: 164–5.

 

[Nicht registriert]

Wie gesagt, ich habe es an meinen Tieren ausprobiert und keinen Effekt erkennen können, da helfen auch irgendwelche Studien nicht

 

[ferufe]

Wie gesagt, ich habe es an meinen Tieren ausprobiert und keinen Effekt erkennen können, da helfen auch irgendwelche Studien nicht

Das ist ja auch gar nicht zu bezweifeln oder auch nicht wegzuwischen. Bei anderen mag es anders aussehen und dies sollte man auch gelten lassen und nicht als Anekdoten "verhöhnen" - zumindest gibt es diese Nachweise und auch Chemie hilft nicht immer. Bzw. , wie auch in einem anderen Thread wird von Giftigkeit von Pflanzen gesprochen ohne genau zu sein bzw.: was wäre wenn es z.B. keine Stoffe aus welchen gewonnen und nicht als Zytostatikum eingesetzt werden würden.
Ich will es jedoch gar nicht weiter "diskutieren", halte es nur nicht für gut so zu tun als gäbe es die andere Seite nicht. Was wer womit macht sollte doch jedem selbst überlassen sein und nicht pauschal (b)verurteilt, was jedoch häufiger passiert. Nicht nur bei diesem Thema.

 

[Quartett]

nur mal so als Anekdote:
Orlandini A. et al. Die Wirksamkeit von Zeel und neue Forschungsmethoden in der Rheumatologie. Biol Med 1997; 26: 164–5.

Wo kann man die Studie nachlesen, gibt es einen Link dazu?

 

[Nicht registriert]

Ich verhöhne nix, ich sage einfach, wie es war!

 

[ferufe]

Ich verhöhne nix, ich sage einfach, wie es war!

du warst nicht gemeint - du hast doch gar nicht von Anekdoten gesagt😉

 

[Quartett]

... als Anekdoten "verhöhnen" - zumindest gibt es diese Nachweise und auch Chemie hilft nicht immer. Bzw. , wie auch in einem ...

"Anekdotische Evidenz" ist keine Verhöhnung, sondern ein gebräuchlicher Terminus, so wie auch die Begriffe statistische Evidenz, empirische Evidenz und andere.

 

[Quartett]

nur mal so als Anekdote:
Orlandini A. et al. Die Wirksamkeit von Zeel und neue Forschungsmethoden in der Rheumatologie. Biol Med 1997; 26: 164–5.

Ich wiederhole meine Frage, falls du sie überlesen haben solltest, hast du einen Link zu dieser alten Studie aus 1997, so dass man sie nachlesen kann?
Oder hast du sie selbst gelesen und kannst etwas darüber mitteilen?

 

[Kulli2015]

Bis heute ist kein Beweis der Wirksamkeit von Homöopathie über den Placeboeffekt hinaus erbracht worden und das wird vermutlich auch nicht mehr geschehen.

Für Zeel gab es bereits Studien mit Pferden und Hunden zur Wirksamkeit (lässt sich googeln). Traumeel setzte ich bei unseren Katzen zumindest zur Mitbehandlung erfolgreich bei Lahmheiten ein. Man könnte jetzt behaupten, der Heilungsverlauf wäre ohne Traumeel der Gleiche, aber ich konnte die positive Wirkung an mir selbst beobachten. Ich neige zu Blutergüssen, sodass Zahn-OPs und einfaches Blutabnehmen bei mir lange und teils recht abenteuerlich aussehende Auswirkungen haben. Seit ich bereits direkt vorher und für eine gewisse Zeit danach die Akutbehandlung anwende, bleiben die Blutergüsse aus.
Akute Kniegelenksentzündung wurde bei mir bereits vor ca. 40 Jahren mit Traumeel- und Zeel-Injektionen erfolgreich im Wechsel behandelt. Der Orthopäde sagte mir damals, die Wirkung sei die Gleiche wie bei Kortison, der Effekt würde nur später einsetzen, sei dafür aber nebenwirkungsfrei.

 

[Nicht registriert]

@Kulli2015 , leider war es bei meinen Tieren nicht so, bei keinem! Auch bei mir nicht, ich habe immer bei Stürzen sofort nach der Traumeelsalbe gegriffen, leider auch wirkungslos. Ich kaufe mir das nicht mehr, dafür ist es wirklich zu teuer