Rufismus, Tortie oder Torbie

[Zyrina]

Hallo an die Katzenliebhaber und Züchter da draußen:
Ich habe eine sehr süße Coonie-Dame bei mir (sicher nicht reinrassig, da keine Papiere und auch keine wirklich rassetypischen Merkmale).
Ich beschäftige mich nun schon seit längerer Zeit mit der Genetik von Katzen.
Ich nehme an, dass die Kleine black-silver-shaded white ist.
Sie hat Streifen an den Beinen, aber ich kann nicht genau identifiezieren ob der Rest auch eine Zeichnung ist, ich tippte auf mc. tabby, vllt könnt ihr mir da weiterhelfen?
Zudem, und das ist meine wichtigste Frage:
Sie hat auch eine braune Fellfarbe. Am Kopf an den ohren, am Rücken und Hals verteilt und das ganze Näschen ist braun gefärbt.
Ist das nun eine black-silver-shaded-torbie/ mc. white?
oder einfach nur eine black-silver-shaded white mit Rufismus? Und wie würde man die Zeichnung dann nennen?
Bin noch am Anfang meiner "Lehre", weshalb ich da nh sehr viel Unterstützung brauche und hoffe dass ihr mir da weiterhelfen könnt.
Zudem plane ich in einiger Zeit zu züchten (dann aber mit einer Coonie mit Papieren, mit Gesundheitscheck etc.) und natürlich erst wenn ich mich genug über die Genetik informiert habe.
Was die Geburt angeht, weiß ich schon so ziemlich jeden Ablauf und wäre auf jede Komplikation vorbereitet (zumindest in der Theorie, die Praxis wird dann noch mal schwerer umzusetzen). Ich sage dies gleich, weil ich schon vermutete, dass sonst wieder viele Antworten auf mich zukommen würden, ich solle das Züchten lassen etc. und was alles an Kosten, Kraft und Zeit auf mich zukommen würde... Ich bin mir all dieser Dinge bewusst und hoffe hier noch alle möglichen Informationen zu bekommen um selbst einmal seriös zu züchten.
Ich danke schon mal für die Antworten und hoffe daraus ein bisschen schlauer zu werden.
Ach ja und ich wollte noch fragen, wie das denn genau mit der Vererbung von braun läuft. Nehmen wir an ich habe eine schwarz-braune Katze. Schwarz ist ja B und braun b... aber welches Gen hat meine Katze dann? Hat sie dann sozusagen 2 b Gene B- und b- oder wird das einfach als Bb geschrieben?
Und wenn sie nehmen wir mal an das Verdünnungsgen reinerbig trägt dd, sie aber die Farben cinammon und schwarz trägt. Wie drückt man es dann aus, dass sich das Verdünnungsgen jediglich auf das braun b bezieht und nicht auf das Schwarz B, was ja dann blue wäre?
Und ist es wirklich so, dass alle Main Coons weniger verschmust sind? Meine ist sehr sehr verschmust und möchte eigentlich durchgehend an meinem Hals liegen und schleckt am liebsten meine Nase ab (kennt ihr das von euren Katzen auch?). Ich kann mir durchaus vorstellen, dass eine Main Coon drin ist, da sie sonst typisches Verhalten zeigt. Sie mag Wasser, geht überall mit hin, steht immer an der Tür, wenn ich komme und rennt auch gern mal raus. Sie ist sehr verspielt, scheint noch sehr groß, robust und langhaarig zu werden. Sie ist aufgeschlossen zu jedem, kam sofort mit jedem Hund oder Kater zurecht und ist wahnsinnig intelligent. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das auf einen Perser hindeutet (da ich in einem ander Beitrag gelesen hatte Coonies ohne Papiere wären ja nur Persermixe).
Ich bin der Meinung, dass sie eine ganz wundervolle Katze ist, auch ohne das ganz typische Coonie-Aussehen. Was meint ihr? Habe ich es hier mit wirklich mit einem Coonie-Mix zu tun. Und wenn ja was wäre am wahrscheinlichsten noch drin?
Zu diesen Fragen habe ich nach langer Recherche immernoch keine Antwort bekommen.
Also vielen Dank schon Mal für die Antworten.

 

[nicker]

Vielleicht fotografierst du dein Mixmädelchen mal in groß und ohne Pflanzen im Vordergrund, und ihre Kumpeline solltest du doch bitte ebenfalls vorzeigen *find*, selbst wenn deren Fellfarbe nicht fragebedürftig sein sollte (beispielsweise black smoke oder solid black oder so).

Die Fotos, die du hier veröffentlicht hast, zeigen eine halblanghaarige sehr junge Katze mit einer Tabbyzeichnung. Das war´s aber auch schon.

Und meine Kristallkugel für die genaue Fellfarbe und -zeichnung bzw. Rasse ist leider leider aktuell nicht frisch poliert....

Und wieder die leidige Nebenfrage: warum eine stammbaumlose Katze? Weil sie billiger ist als die mit Stammbaum????
Und falls es keine Kumpeline geben sollte: bitte kauf ein zweites weibliches Kitten mit ähnlichem Alter mit Stammbaum (kostet nur ca. 300 bis 400 Euro mehr, ist aber dann auch sicher eine Maine Coon, da Stammbaum, und gesund, geimpft und entwurmt und vor allem auch mit geschallten und getesteten Eltern, und du unterstützt keine gewissenlosen Vermehrer wie die, von denen du dein jetziges Mädel gekauft hast) ---- oder nimm ein Lastramikitten aus dem Tierschutz (guck dich mal hier im Forum im Notfellchenbereich um).

edit: Und dein Mädelchen, das du fotografiert hast, ist unter neun Wochen alt? Es hat auf dem Foto jedenfalls noch blaue Augen, soweit dies erkennbar ist.
*grusel*
Bitte gibt das Kitten an den Vermehrer zurück, so dass es weiterhin beim Mütterchen aufwachsen kann, und bezahl den Vermehrer für die Futterkosten nötigenfalls extra! Eine so junge Katze sollte wirklich noch weiterhin bei der Mama bleiben und kätzisch lernen dürfen!!!

 

[Yim]

...sicher nicht reinrassig, da keine Papiere und auch keine wirklich rassetypischen Merkmale...

rassetypisches Merkmal Nummer 1: - der Rassename: Maine Coon

 

[Hörnchen77]

Black silver - üblicherweise Smoke genannt - wäre ohne Tabby-Zeichnung. Das trifft bei ihr definitiv nicht zu.
Diese Katze ist ganz eindeutig tabby.

Und Silber sehe ich da ebenfalls nicht.
Black-silver-shaded bedeutet, dass es ein extrem hoher Silberanteil ist und nur die Spitzen schwarz gefärbt sind.
Sorry - beim besten Willen nicht.

Ein Exemplar mit Black-Silber-Tabby ist in meiner Signatur (Wuggi).
Hier noch einmal eine Miniatur, wo man die silberne Farbe besser sieht:

Da ist nichts mit braun.

Wenn du dich doch schon mit Rasse und Vererbung auseinandersetzt und sogar selbst züchten willst.
Wieso holst du dir dann eine Katze ohne Papiere? Ich fände es wesentlich "ehrlicher", dann auch einen guten Züchter zu vertrauen.
Dieser könnte dann anfangs auch bei derartigen Fragen der Vererbung helfen.

 

[christinem]

..Zudem plane ich in einiger Zeit zu züchten (dann aber mit einer Coonie mit Papieren, mit Gesundheitscheck etc.) und natürlich erst wenn ich mich genug über die Genetik informiert habe...

Kann dir nur raten vergiss das Internet zum informieren über Genetik und Zucht, kauf dir gute Bücher dazu, und such dir einen Verein der Genetikseminare anbietet, dein Wissen weist noch große Lücken auf und da purzelt einiges durcheinander (ist echt nicht bös gemeint)

Zu deiner Farbfrage: sieht für mich anhand dieses Fotos einfach nach einer black tabby Katze in langhaar aus, sehe weder Silber noch torbie noch Rufismus, aber die Fotos können leider echt nix

Lg Christine

 

[Zyrina]

Vielen Dank erstmal für die zahlreichen Antworten

Danke erstmal für die zahlreichen Antworten
Also ja das mit den Fotos ist die Sache...
Meine Kamera ist leider kaputt und Handykamera tuts nun leider auch nicht wirklich wie ihr seht.. ich werde mal sehen ob ich bald ein besseres Foto machen kann.

Zum Stammbaum: Da ich wie gesagt mit ihr nicht züchten möchte und mich sofort in sie verliebt habe, wegen ihren tollem Charakter (man kauft ja auch keine EKH aus einer Zucht im Normalfall), wenn man sie sowieso auch nur als Liebhaberkatze möchte.
Ich habe da also wirklich nur aus Gefühl heraus gehandelt und bin durchaus überzeugt, dass das die richtige Entscheidung war. Weiteres erkläre ich gleich.

Zum Wissen: Ja tatsächlich, weist mein Wissen über Genetik noch sehr viele Lücken auf, aber die versuche ich jetzt auf alle fälle zu füllen. Ich möchte mir erst mal das Basiswissen im Internet und durch Foren aneignen und schließlich durch Bücher und persönlich bei Züchtern.

Zu den vermeintlich blauen Augen und jungem Alter:
Da täuscht das Foto.
Sie hat eine Farbe zwischen hellem Braun und Grün (wie nennt man diese Farbe denn bei Katzen?)
Das war übrigens der Tag an dem sie grad eingezogen ist, da war sie 10 Wochen.
Ich weiß noch etwas früh. Das Problem war das ich von der Kleinen über Bekannte erfuhr und noch nach einer Zweitkatze suchte.
Da gab es den Fall, dass der Mann seiner Frau ein Kätzchen schenken wollte, was natürlich ohne Absprache deutlich in die Hose ging und sie, die ja schon genug mit Kindern zu tun hatte, sie quasi schnell wieder loswerden wollte. Sie hatten sie tatsächlich viel zu früh bekommen, nämlich mit 8 Wochen!
Ihr geht es aber jetz sehr gut und sie zeigt auch keine Anzeichen, als dass es ihr groß geschadet hätte.
Sie hat ja Gott sei Dank hier noch einige zum Spielen und zum "Katzensozialverhalten lernen".

Da kommen wir zum Punkt Zweitkatze:
Natürlich ist sie hier nicht allein, ich hatte nur ganz bewusst nur ein Foto von ihr reingestellt, da es ja nur um sie ging.
Der Große ist selber ein Birma-Main Coon Mix wo ich aber auch die Elterntiere beide vor ort gesehen habe und welcher auch erst mit 11 Wochen abgegeben wurde.
Er ist aber inzwischen ein Jahr und natürlich kastriert.
Ich hatte mir kurz nach ihm einen kleinen Kater zugelegt.
Der war aber aus einer Flaschenaufzucht und kam schon krank zu mir und wurde auch verschenkt.
Weiteres möchte ich bitte nicht näher erläutern..
Dann sind wir (ich und mein Freund) erstmal umgezogen und jetzt war ich und Kater wieder bereit ein zweites Kitten dazuzuholen.
Und das ist jetzt die Kleine.
Zudem spielen die beide auch wirklich ausgelassen mit dem Hund und da mein Katerchen ja eig auch noch sehr jung ist, spielt er mit ihr auch noch als wäre er grade 4 Monate alt.
Ich hoffe jetzt konnte ich alle Fragen beantworten und Fotos werden folgen.

Ach ja, ich dachte unter shaded versteht man dass der untere Teil sehr hell ist und erst zur Spitze hin dunkel.
Das ist bei ihrem ganzem Fell so.
(wenn das nicht silber ist, ist es dann grau?) Bei den grauen Haaren, sowie bei den bräunlichen und am stärksten sieht man das bei den schwarzen die erst ganz zum Ende des Haars hin schwarz werden und davor hellgrau-fast bräunlich sind. Die Pfoten und die obere Seite vom Schwänzchen sind ganz schwarz. Die unteren Seiten sind ganz hell, das Bäuchlein fast weiß und um den Mund rum auch.
Das Näschen ist wie gesagt braun und an weiteren vereinzelten Stellen. Die Beine gestreift schwarz-grau. Und sie hat einen weißen Rand an den ohren sowie um die Augen (was ja auf Tabby hindeutet?)

 

[Zyrina]

Weitere Bilder

Hab jetzt einfach mal versucht welche im Badezimmer zu machen, da da die Beleuchtung etwas besser ist.
Kamera lässt leider weiterhin zu wünschen übrig.
Das Braun sieht auf den fotos übrigens etwas ausgepägter aus als es in wirklichkeit ist, dafür verblasst das grau darunter ein wenig, was vllt eure zweifel am grauanteil aufkommen lässt
am 2. und 3. bild erkennt man hier auch ganz besonders gut dass sie eig mehr silbern als braun ist, die beiden sind am originalgetreusten
(oder nennt man das grau einfach gar nicht bei der farbbestimmung, bin etwas verwirrt^^)

 

[spidercat]

Ist es denn so wichtig welche Farbe???
Ist doch eh nen Mix
Aber ein süßer Mix

 

[nicker]

Auf deinen Bildern sieht man insofern die Tabbymaske, da ist die Bezeichnung "silver" für die am Ansatz hellen Haare schon richtig (bei solid-farbenen Katzen heißt das dann "smoke", meint aber dasselbe).

Ich sehe auf den Bildern aber dennoch eine Brauntigerin, also chocolate (ticked?) tabby. Vor allem die Nase hat diesen typischen Schokoladenton auf den Fotos.

Hier zum Vergleich unsere OKH in chocolate spotted tabby:



Und die Siamesin, chocolate (ticked) tabby point:



Bei beiden Katzen sieht man deutlich die braune Nase über dem rötlichen Nasenspiegel und auch, dass die braunen Tabbyabzeichen fast schwarz wirken können, v. a. das M auf der Stirn, die Aalzeichnung auf dem Rücken und die Ringel am Schwanz.

 

[dieMiffy]

Hallo,

also für die Farbbestimmung deiner Katze musst du bessere Bilder machen und lade diese bitte mal in groß hoch, also bei picr.de
Ich erkenne auf deinen Bildern nur, dass sie Black ist und mit Tabbymuster, ich sehe nicht welches Muster sie hat, ich sehe (momentan) kein Rot und ich sehe auch kein Silber und ich sehe auch kein Weiß (Weißscheckung beginnt an den Pfoten, damit ist kein helles Kinn gemeint, was vom Tabby kommt)). Ob sie Silber ist, sieht man im Prinzip am Haaransatz, der muss farblos sein, quasi weiß. Nach einer silbernen Katze sieht sie aber trotzdem gar nicht aus, auch nicht nach einer silbernen mit Rufismus. Die Black Silver Tabbys sind quasi Katzen mit pechschwarzen Muster auf idealerweise weißem Untergrund, je höher der Kontrast, desto besser. Schau Dir mal typische Black Silber Tabby Katzen an, die auch wirklich auf Farbe gezüchtet werden (das ist bei Maine Coon grundsätzlich nicht der Fall, dort wird nicht auf Farbe gezüchtet!), z. B. BKH in Black Silver Classic Tabby. So muss das aussehen und so sieht deine Süße nicht aus Der Unterschied zwischen Black Tabby und Black Silver Tabby Katzen ist im Prinzip die Tatsache, dass die Black Tabby sämtliche Brauntöne aufweist bzw. aufweisen kann, von warmen hellen Braun bis sehr dunkel und die Black Silver Tabbys gar keinen Braunton mehr aufweisen, nur pechschwarzes Muster und ganz hellen Untergrund.
Oder schau Dir hier im Farblexikon mal Bilder bei Silber und Rufismus an
http://www.katzen-forum.net/katzen-sonstiges/191862-farblexikon.html

Das "Braun", von dem ich grad sprach, hat aber nichts mit Chocolate zu tun

Selbst wenn eine Silberne Rufismus hat, sind das meist nur einzelne bräunliche Flecken, aber es ist nicht die komplette Katze eingefärbt. Siehe Bilder im Farblexikon unter Rufismus.

Die Tabbyzeichnung solltet du leicht erkennen: Hat die Maus dünne Tigerstreifen? Dann ist sie Mackerel. Hat sie dicke Streifen und seitlich jeweils einen runden Kreis, ist sie Classic. Hat sie ein Punkte- oder Tupfenmuster, wie die von nicker gezeigte Katze, ist sie Spotted. Ticked Tabby würd ich bei ihr mal ausschließen

Zudem plane ich in einiger Zeit zu züchten (dann aber mit einer Coonie mit Papieren, mit Gesundheitscheck etc.) und natürlich erst wenn ich mich genug über die Genetik informiert habe.

Hier nur aus Interesse von mir: Was sind deine Zuchtziele, was willst du optisch und gesundheitlich erreichen? Willst du Farben verbessern? Warum dann Maine Coon züchten, da wird kein (nicht so viel) Wert auf korrekte Farbe gelegt, eher auf den Typ...
Was wirst du gesundheitlich so machen lassen?

Ach ja und ich wollte noch fragen, wie das denn genau mit der Vererbung von braun läuft. Nehmen wir an ich habe eine schwarz-braune Katze. Schwarz ist ja B und braun b... aber welches Gen hat meine Katze dann? Hat sie dann sozusagen 2 b Gene B- und b- oder wird das einfach als Bb geschrieben?

Mit Braun meinst du Chocolate? Du solltest dir gleich die korrekten Begriffe angewöhnen
Wie du schon schreibst, die Urform ist B, das ist schwarz und dominant. Dann gibts die mutierte Form b, das ist Chocolate und ist rezessiv gegenüber schwarz. Soll eine Katze also im Phänotyp Chocolate sein, muss sie reinerbig bb sein. Ist sie Bb, dann ist sie optisch schwarz, da B über b dominiert.
Weitere Mutation von B ist b', das ist Cinnamon. Cinnamon ist rezessiv gegenüber Black und Chocolate. Auch hier gilt, soll die Katze optisch Cinnamon sein, muss sie reinerbig b'b' sein.

Wenn deine Katze schwarz ist, kann sie folgende Gencodes haben:
BB
Bb
Bb'

Warum interessiert dich Chocolate? Diese Farbe gibts bei Coons gar nicht.

Und wenn sie nehmen wir mal an das Verdünnungsgen reinerbig trägt dd, sie aber die Farben cinammon und schwarz trägt. Wie drückt man es dann aus, dass sich das Verdünnungsgen jediglich auf das braun b bezieht und nicht auf das Schwarz B, was ja dann blue wäre?

Wenn sie Verdünnung reinerbig trägt, wird die Farbe verdünnt, die sie optisch zeigen würde, in deinem Fall bei Bb' also schwarz, sprich sie wäre optisch Blue. Was sie dann noch trägt ist egal, zumindest für ihre Optik. Für das was sie vererbt ist es natürlich nicht egal.

Zum Stammbaum: Da ich wie gesagt mit ihr nicht züchten möchte und mich sofort in sie verliebt habe, wegen ihren tollem Charakter (man kauft ja auch keine EKH aus einer Zucht im Normalfall), wenn man sie sowieso auch nur als Liebhaberkatze möchte.

Wo hast du sie denn her? EKH kauft man beim Züchter, EHK (Europäische Hauskatze) holt man im Tierschutz

Zum Wissen: Ja tatsächlich, weist mein Wissen über Genetik noch sehr viele Lücken auf, aber die versuche ich jetzt auf alle fälle zu füllen. Ich möchte mir erst mal das Basiswissen im Internet und durch Foren aneignen und schließlich durch Bücher und persönlich bei Züchtern.

Ich empfehle Dir für die Grundlagen auch eher ein Buch, z. B. "Das kleine 1x1 der Genetik" von Claudia Ricken. Wenn du diese Grundlagen hast und noch Themen vertiefen willst, ist tatsächlich dann das Internet sehr hilfreich, z. B. speziell zu Weißzucht oder Chinchilla oder Golden etc.

Sie hat eine Farbe zwischen hellem Braun und Grün (wie nennt man diese Farbe denn bei Katzen?)

Je nachdem, wie alt sie ist, entwickelt sich die Augenfarbe noch. Es gibt blaue, grüne, gelbe und kupferfarbene Augen. Bei Rassen, die nicht auf Farbe gezüchtet werden, gibts aber auch gewisse "Mischformen", nicht richtig grün, nicht richtig gelb z. B.

Das war übrigens der Tag an dem sie grad eingezogen ist, da war sie 10 Wochen.

In welchem Alter gedenkst du als Züchter deine Kitten abzugeben?

Der Große ist selber ein Birma-Main Coon Mix wo ich aber auch die Elterntiere beide vor ort gesehen habe und welcher auch erst mit 11 Wochen abgegeben wurde.

"Erst" mit 11 Wochen abgegeben? Das ist zu früh!

Ach ja, ich dachte unter shaded versteht man dass der untere Teil sehr hell ist und erst zur Spitze hin dunkel.

Ja richtig, aber nur in Verbindung mit Silber. Eine nicht-silberne Katze kann nicht Shaded sein Siehe Farblexikon, da wirds erklärt.

Das ist bei ihrem ganzem Fell so.
(wenn das nicht silber ist, ist es dann grau?) Bei den grauen Haaren, sowie bei den bräunlichen und am stärksten sieht man das bei den schwarzen die erst ganz zum Ende des Haars hin schwarz werden und davor hellgrau-fast bräunlich sind. Die Pfoten und die obere Seite vom Schwänzchen sind ganz schwarz. Die unteren Seiten sind ganz hell, das Bäuchlein fast weiß und um den Mund rum auch.

Die hellen Stellen an ihr, Kinn und Bauch, haben nichts mit Farben, Silber oder Grau zu tun, das sind Merkmale von Tabbykatzen. Wenn eine Katze Tabby zeigt, is sie an den Stellen immer hell bzw. heller.

Das Näschen ist wie gesagt braun und an weiteren vereinzelten Stellen. Die Beine gestreift schwarz-grau. Und sie hat einen weißen Rand an den ohren sowie um die Augen (was ja auf Tabby hindeutet?)

Ich nehme an, die Nase ist ziegelrot mit schwarzer Umrandung?
Der helle Rand an den Ohren und Brille sind Tabbymerkmale, richtig.

Von der Farbe her, trifft diese Katze am meisten ihren Typ:
Wäre das dann nicht auch eine black-silver mit rufismus?
oder nennt man das dann einfach blacktabby mit rufismus der black torbie?

Das Bild ist genauso schwer zu beurteilen, da zu klein und man sieh zu wenig. Nach Silber sehen die Katzen nicht aus. Die rechte sieh nach Black Tabby / White aus (Pfötchen!), die in der Mitte nach Black Tabby und die links könnte Black Torbie sein, aber wie gesagt, man erkennt es nicht gut.

Auf deinen Bildern sieht man insofern die Tabbymaske, da ist die Bezeichnung "silver" für die am Ansatz hellen Haare schon richtig (bei solid-farbenen Katzen heißt das dann "smoke", meint aber dasselbe).

Nein, nur weil eine Tabby"maske" zu sehen ist, heiß das nicht Silber. Bei Silber muss der gesamte Haaransatz überall am Körper hell sein, ungefärbt.

Ich sehe auf den Bildern aber dennoch eine Brauntigerin, also chocolate (ticked?) tabby. Vor allem die Nase hat diesen typischen Schokoladenton auf den Fotos.

Eine umgangssprachlich klassische "Brauntigerin" ist aber eigentlich Black Tabby, nicht Chocolate.
Nach Ticked Tabby sieht es nicht aus, aber ich kann das Muster auch nicht erkennen.
Beides, Chocolate und Ticked, würde jedenfalls nicht auf Coonie hindeuten.

 

[teufeline]

Black-Tabby. Oder auf deutsch schwarz-getigert. Was soll das sonst sein?

 

[Zyrina]

Also Black Tabby

Also ich denke ich verstehe es jetzt langam..
Ich dachte nämlich wenn eine Katze in ihrer Tabbyzeichnung auch chocolate töne aufweist, dass sie automatisch auch chocolate trägt.
Das heißt aber, sie ist wirklich nur black-Tabby, trotz chocolate Anteil?
Und der Weißanteil am Bauch, kleine ganz weißgefärbte Flecken an den Pfoten weisen aber durchaus auf S- hin?
Also sie ist eine black-tabby mc mit Weißanteil und grün-braunen Augen.
Das interessiert mich übrigens nur um dazuzulernen.
An ihr kann ich ja dann quasi schon mal die Farbbestimmung üben.
Ich denke ich hab jetzt zumindest schon einiges besser verstanden, gerade auch was silver etc betrifft.
Also danke dafür
Ja, das mit der Rasse werde ich wahrscheinlich auch noch mal überdenken.
Wenn ich genügend Informationen habe, würde ich schon gerne auf bestimmte Farben hinarbeiten.
Allerdings möchte ich unbedingt mit Langhaarkatzen arbeiten und der Charakter und die Größe der Main Coon gefällt mir nun mal so sehr.
Jedoch liebe ich auch braun und Goldtöne, die es bei Main Coons ja eigentlich nicht gibt.
Habt ihr da vielleicht einen Vorschlag?
Ganz weit entfernt liegt der Traum von einer Savanna F1 Züchtung.
Das habe ich eventuell vor nachdem ich schon erfolgreich mit einer "normalen" Rasse gezüchtet und auch einen großen Garten mit Gehege habe.
Darauf möchte ich aber letztendlich hinarbeiten und da liegt wohl noch ein längerer Weg vor mir.
Wollte übrigens mal eure schnellen und auch langen Beiträge loben.
Dieses Forum ist wirklich hilfreich und ich finde es wirklich sehr nett, dass alle ihre Zeit dafür aufbringen.

 

[teufeline]

Habt ihr da vielleicht einen Vorschlag?
Ganz weit entfernt liegt der Traum von einer Savanna F1 Züchtung.
Das habe ich eventuell vor nachdem ich schon erfolgreich mit einer "normalen" Rasse gezüchtet und auch einen großen Garten mit Gehege habe.
Darauf möchte ich aber letztendlich hinarbeiten und da liegt wohl noch ein längerer Weg vor mir.
Wollte übrigens mal eure schnellen und auch langen Beiträge loben.
Dieses Forum ist wirklich hilfreich und ich finde es wirklich sehr nett, dass alle ihre Zeit dafür aufbringen.

Ja, es einfach zu lassen. Erst die Rasse, dann die Rasse, was machst du dann mit den ganzen ehemaligen Zuchtieren?
Und dann suchst du dir noch Rassen aus, die ganz andere Baustellen haben als irgendwelche Farben

 

[Ioannina]

Ja, es einfach zu lassen. Erst die Rasse, dann die Rasse, was machst du dann mit den ganzen ehemaligen Zuchtieren?
Und dann suchst du dir noch Rassen aus, die ganz andere Baustellen haben als irgendwelche Farben

"unterschreib"

Und die Rasse die du zuerst züchten möchtest heißt MAINE COON

 

[Zyrina]

Ich gebe keine Katze weg.
Ich will in meinem Leben nur höchstens 3 Rassen züchten.
Und möchte auch nur 2 weibliche unkastrierte Muttertiere zur gleichen Zeit haben.
Ukastrierte Kater gar nicht, da werde ich für einen geeigneten Deckkater zahlen.
Das heißt, nehmen wir an zuerst zb Main Coon und Birma (nur als Beispiel, ich habe mich noch nicht entschieden und habe auch noch Zeit dafür, insofern finde ich es etwas ungerecht zu sagen, ich sollte das Züchten gleich lassen, wenn ich doch schon von Anfang an sage, dass ich noch viel dazu lernen muss und will und mich natürlich auch dementsprechend erst dann endgültig für eine Rasse und Farbe entscheiden kann. Ich weiß nur was mich bisher am meisten interessiert und das sind Savanna und Maine Coon)
Danach gibt es erst mal eine längere Zuchtpause, die ich sehr wahrscheinlich ich wegen eigenen Kindern etc. brauchen werde.
Und danach Savanna.
Also keine besonders vielen Würfe oder Zuchtkatzen.

Ach und wegen des Alters der Abgabe: Ich dachte mit 11-12 Wochen wäre die Abgabe ideal? Ich weiß zwar dass einige ihre Kitten auch erst mit 14 Wochen abegeben und ich bin auch der Meinung, desto länger bei der Mami desto besser. Aber ist 11 Wochen tatsächlich noch viel zu früh?

Und was haltet ihr als Züchter eigentlich vom Graufutter?
Ich gebe das meine Katzen. Meine Tierätztin meinte allerdings, dass die Katzen auch bei preiswerteren Futter (aus Aldi etc) genauso gesund bleiben würden, da alles was Katzen an Nährstoffen bräuchten, dadurch genauso gedeckt wäre, auch auf lange Zeit hinweg. Das ist bei ihren Fortbildungen scheinbar immer wieder Thema. Und dass ich deswegen so verhältnismäßig teures Futter gar nicht kaufen bräuchte.
Ich denke weiterhin dass Grau auf lange Zeit trotzdem viel besser ist als Produkte wie Whiskas etc.? Wie ist da eure Meinung?

 

[teufeline]

"unterschreib"

Und die Rasse die du zuerst züchten möchtest heißt MAINE COON

Stümmt, Maine/USA nicht Main/Deutschland. Und bevor man anfängt zu züchten, sollte man sich mal fragen was denn eine Zuchtkatze überhaupt kostet. Eine Coonie kostet mal locker >1000€+ Fracht, wenn man gleich mal in den USA kauft.
Von Savannahs rede ich mal lieber nicht, ich denke da sind 5000€ für eine richtig gute typvolle F2 realistisch (Originalfarbe ist auch bei der Rasse black-Tabby)
Was ich mich auch frage, wenn man auf eine bestimmte Farbe abfährt und plant diese Farbe zu züchten bei welcher Rasse auch immer, warum man sich die Bude vorher mit Mixkätzchen in anderen Farben vollstopft?

 

[teufeline]

Ich gebe keine Katze weg.
Ich will in meinem Leben nur höchstens 3 Rassen züchten.

Keine Kommentar

Und möchte auch nur 2 weibliche unkastrierte Muttertiere zur gleichen Zeit haben.
Ukastrierte Kater gar nicht, da werde ich für einen geeigneten Deckkater zahlen.
Das heißt, nehmen wir an zuerst zb Main Coon und Birma (nur als Beispiel, ich habe mich noch nicht entschieden und habe auch noch Zeit dafür, insofern finde ich es etwas ungerecht zu sagen, ich sollte das Züchten gleich lassen, wenn ich doch schon von Anfang an sage, dass ich noch viel dazu lernen muss und will und mich natürlich auch dementsprechend erst dann endgültig für eine Rasse und Farbe entscheiden kann. Ich weiß nur was mich bisher am meisten interessiert und das sind Savanna und Maine Coon)

Ich bleibe bei meiner Meinung besser gesagt, du erhärstest sie gerade.

Danach gibt es erst mal eine längere Zuchtpause, die ich sehr wahrscheinlich ich wegen eigenen Kindern etc. brauchen werde.
Und danach Savanna.
Also keine besonders vielen Würfe oder Zuchtkatzen.

Du solltest das mit den Katzen einfach überspringen.

Ach und wegen des Alters der Abgabe: Ich dachte mit 11-12 Wochen wäre die Abgabe ideal? Ich weiß zwar dass einige ihre Kitten auch erst mit 14 Wochen abegeben und ich bin auch der Meinung, desto länger bei der Mami desto besser. Aber ist 11 Wochen tatsächlich noch viel zu früh?

Und was haltet ihr als Züchter eigentlich vom Graufutter?
Ich gebe das meine Katzen. Meine Tierätztin meinte allerdings, dass die Katzen auch bei preiswerteren Futter (aus Aldi etc) genauso gesund bleiben würden, da alles was Katzen an Nährstoffen bräuchten, dadurch genauso gedeckt wäre, auch auf lange Zeit hinweg. Das ist bei ihren Fortbildungen scheinbar immer wieder Thema. Und dass ich deswegen so verhältnismäßig teures Futter gar nicht kaufen bräuchte.
Ich denke weiterhin dass Grau auf lange Zeit trotzdem viel besser ist als Produkte wie Whiskas etc.? Wie ist da eure Meinung?

Wenn du im Verein züchtest, darfst du kein Kätzchen vor der 12. Woche abgeben und dann auch nur 2-fach geimpft

 

[Calabrone]

Na hoffentlich ein Troll Und wenn nicht, dann muss noch sehr sehr viel gelernt werden über Katzen und über Zucht Oh weia Gerade tun sich da noch Abgründe auf - Sorry

Klar kann man über Zucht alles lernen, aber in aller erster Linien muss die Grundhaltung der Person stimmen, die die Verantwortung für die Produktion von Lebewesen übernimmt und diese Haltung kann ich hier leider nicht finden.

 

[Schwarzfell]

Wenn jemand schreibt,er habe sich sein( charakterlich unfertiges) Kitten nur wegen "des Charakters" geholt, würde sich schon lange mit "Genetik beschäftigen" und kann trotzdem die Fellfarbe seines Tigers nicht benennen , würde ich ihm oder ihr keine Fragen beantworten.

Wer weiß,ob eure Antworten nicht demnächst bei der Ebay-Kitten-Verscherbelung einfließen.

 

[teufeline]

Wenn jemand schreibt,er habe sich sein( charakterlich unfertiges) Kitten nur wegen "des Charakters" geholt, würde sich schon lange mit "Genetik beschäftigen" und kann trotzdem die Fellfarbe seines Tigers nicht benennen , würde ich ihm oder ihr keine Fragen beantworten.

Wer weiß,ob eure Antworten nicht demnächst bei der Ebay-Kitten-Verscherbelung einfließen.

Da steht eh schon genug Mist drin Hier wurde sich offensichtlich mit gar nichts beschäftigt