Kleinere Wohnung

  • Themenstarter uhu810
  • Beginndatum
  • #21
Leider habe ich vom Würfel keine Bilder..ist auch schon ewig lang her.

Aber ich habe gerade mal gesucht und gewühlt..die Freundin und ich sassen mal etwas *hust* trunken am Rechner und planten wie wir das Ding bauen wollen.
Ich habe unsere beschwippsten Ideen gefunden..nicht lachen..aber so in etwa ist es dann geworden..also es gibt hier noch keine Masse oder genauere Dinge..aber für die Vorstellung sollte es reichen ...*ein bisserl peinlich ist unser Gebastel nun aber schon.:oops::oops::oops::oops:


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A

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  • #22
Die Idee mit dem "Katzenwürfel" finde ich gut; auf diese Weise hätten die Miezen wenigstens ein bisschen Kompensation für die rd. 30 (!) qm Verlust an Wohnfläche.

Ansonsten schließe ich mich tiha an: Ihr seid diejenigen, die - entsprechend den eigenen Bedürfnissen - die Umwelt der Katzen beeinflussen und gestalten. Die Katzen sind in diesem, für sie grundlegend wichtigen Punkt völlig auf euch angewiesen und müssen mit dem Vorlieb nehmen, was ihr ihnen zur Verfügung stellt. Schon der Wechsel von der großen in die kleinere Wohnung wird ein herber Einschnitt für die beiden sein, und dementsprechend muss schon etwas wirklich Wesentliches neu auf die Habenseite.
Die beiden sind eine vergleichsweise große Wohnung gewöhnt, mit entsprechend Platz zum Toben, Jagen und Raufen. Ihr müsst daher ohnehin schon damit rechnen, dass sie durch die neue Beschränkung vielleicht so irritiert werden, dass sie zunächst mit Unsauberkeit reagieren (Verunsicherung). Auf jeden Fall würde ich an eurer Stelle schon längere Zeit vor dem Umzug mit Feliway anfangen und dies nach dem Umzug entsprechend fortsetzen.

Die neue Erfahrung, einen Balkon nutzen zu können, kann einiges kompensieren, zumal auf diese Weise ja auch das Wohnzimmer erweitert wird und bei offener Balkontür zusätzliche Rennstrecke bereitstellt.

Dennoch finde ich, dass ihr auch nachts das Schlafzimmer für eure Miezen öffnen solltet!
Ich schlafe seit 20 Jahren mit drei bis vier Katzen im Bett, zeitweise auch das einzigartige :stumm: Erlebnis der Siamesischen Kriege (um den besten Platz am Dosinenbauche ^^) eingeschlossen.

Die meisten Katzen verlassen von selbst das Bett, wenn es ihnen dort zu trubelig wird. Also wenn das Personal zu unruhig schläft, im Bett strampelt, wenn katz sich auf den Beinen niederlassen will oder katz wegschiebt, wenn katz die Kuhle zwischen Schulter und Nase des Personals für den fürstlich-kätzischen hinteren Teil auserkoren hat. ;)
Wenn man will, kann man insofern durchaus tragbare Kompromisse finden zwischen den kätzischen und den personaltechnischen Bedürfnissen nach ungestörter Nachtruhe. Ich wette, hier im Forum sind die weitaus meisten Dosis MIT Katz im Bett unterwegs und können dennoch zeitgleich einer geregelten und bezahlten Tätigkeit nachgehen, ohne deswegen dahinsiechen und eines frühen Todes sterben zu müssen. ;)


Bitte denkt auch daran, dass - mangels Balkon - in eurer jetzigen Wohnung die 90 qm reine Wohnfläche sind, also innen drin. Bei einer Balkonwohnung wird im Regelfall ein Viertel, ggf. auch die Hälfte der Balkonfläche (bzw. bei Terrasse entsprechend) auf die im Mietvertrag anrechenbare Wohnfläche angerechnet wird.

Wenn ihr also neu 60 qm mietvertragliche Wohnfläche und dabei eine Dachterrasse mit meinetwegen 10qm Fläche habt, beträgt die innerhalb des Hauses gelegene Fläche der Wohnung nur 55 qm, da von der Dachterrasse 5 qm (50%) auf die Mietfläche angerechnet werden. Bei einer noch größeren Dachterrasse kann diese angerechnete Fläche auch noch größer sein. Mit der Folge, dass die eigentliche Wohnfläche (also innerhalb des Hauses) noch geringer ist als 55 qm!
Wenn man diese Rechenweise berücksichtigt, verlieren die Katzen durch den Umzug die Hälfte oder noch mehr Anteil der ihnen zuvor (70qm) zur Verfügung stehenden Fläche, sollte ihnen nicht nur das Schlafzimmer, sondern auch die Dachterrasse dauerhaft verschlossen bleiben!

Zwar können sich Katzen auch an neue räumliche Verhältnisse gewöhnen, aber bei so jungen Tieren fällt die Veränderung zum Negativen deutlich stärker ins Gewicht als bei erwachsenen und ggf. auch schon etwas gesetzteren Tieren, die nicht mehr ganz so aktiv sind wie das Jungvolk.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #23
Meine Kürbisse dürfen auch Nachts ins Schlafzimmer und meistens verläuft die Nacht ohne kätzische Ruhestörung.
Zumal die Katzen neben dem Bett auch andere Schlafplätze im Zimmer haben, die sie je nach Lust und Laune bevorzugen.

Wenn es morgens dämmert, hat sich die Fensterbrettliege als Lieblingsplatz bewährt. Dem Sonnenaufgang zusehen und die Vögel beim erwachen beobachten und dabei im Winter ein beheiztes Arscherl zu haben..da geht nichts drüber :D
Auch ein Stuhl mit Schafsfell oder ein Körbchen auf einem Regal in luftigen Höhen, werden grösstenteils dem Bett vorgezogen.

Einzig kurz bevor der Wecker scheppert, meint hungriges Volk sich mal vorsichtig neben meinem Kopf in Position zu bringen..nicht das Dosi den Wecker überhört und sich dann das Frühstück zeitlich verschiebt :eek:

Das sie durchs Bett in der Nacht Fangermandl spielen müssen, haben wir mit etwas ruppiger Konsequenz mittlerweile unterbunden bekommen.
Wenn das Gepfote ins Bett kommt, schleichen sie artig ans Fussende und lassen sich dort nieder..
Wenn einer von uns Nachts mal ähh seine Getränke zurückgeben muss, kommen sie aber gerne kurz unter die Decke um sich beschmusen zu lassen. Wir sind meistens durch das Geschnurre schneller wieder eingeschlafen, als das ich bis drei zählen könnte ..

Ich würde an eurer Stelle erstmal beim Vermieter nachfragen bezüglich der Erlaubnis den Balkon zu vernetzen und dann mal weitersehen...vielleicht gibt er ja grünes Licht und dann ersparrt ihr euch Würfelgebaue oder Leinen...
 
  • #24
Danke für den Würfelentwurf :) sowas konnte gut passen.

Ich habe noch mal nachgesehen in den Mietverträgen und die derzeitige Wohnung hat 85m2 mit 2 Balkonen- die sie aber nicht nutzen durften da wir ihn nicht einnetzen durften. Hatte ich vielleicht dazu schrieben sollen - wir hatten schon Balkone, aber die dürften die zwei Katzen nicht nutzen. Ebenso durften sie hierdas SchlaZi mit 25m2 nicht nutzen (manchmal tagsüber aber nachts nicht). Oft war auch der Flur zum SchlaZi zu oder die Küche. Die neue Wohnung hat 65m2 mit einer 50m2 Terrasse. Wegfallen wird das SchlaZi mit 10-15m2. Somit haben sie mindestens 50m2 und eventuell ein Stück der Terasse. Die Terasse bzw einen Teil davon möchten wir Ihnen auf jeden Fall ermöglichen, eventuell mit Würfel oder Leine. So wie die Terasse gebaut ist, wird eine vollständige Einzäunung leider sowieso nicht möglich sein. :( Und hier muss man auch erst mal eine Wohnung finden, wo Katzen überhaupt erlaubt sind und die einigermaßen gefällt, sodass wir schon darüber froh sind.


Zusätzlich überlegen wir gerade Ihnen das SchlaZi tagsüber zugänglich zu machen. Ich denke das ist alles in allem ein guter Kompromiss. :) ich denke auch nicht, dass sie der Umzug so sehr stressen wird, da wir schon mal mit ihnen umgezogen sind und da waren sie doch sehr stress resistent. Pepper kam von einem riesen Haus zu uns auf 45m2 damals und hatte kein Problem. Danach sind wir noch mal umgezogen. Feliway nehmen wir auf alle Fälle. :)

Was wir Defintiv nicht machen werden ist sie nachts ins SchlaZi zu lassen, da kann uns nichts umstimmen, sorry. Wir haben unsere Gründe und wenn man die nicht versteht ist es mir auch Recht. Das kann jeder selbst entscheiden inwieweit die Katzen Schlaf und Konzentration beeinflussen. Wenn man beim Job volle Konzentration braucht und wegen 2 nachtaktiv Katzen seinen Schlaf nicht bekommt, geht das für uns persönlich nicht in Ordnung. Wir haben es wie gesagt probiert und auch heute schlafen wir ab und zu im WohnZI bis wir gegen 3 Uhr merken, dass es einfach nicht geht mit der einen Katze.. Nur mit Prinzessin wäre es in Ordnung aber Pepper ist nachts nicht auszuhalten :p
Prinzessin will nur neben einem schlafen und schnurrt einen in den Schlaf. Wenn sie sich bewegt, dann eher lautlos und sie stört nicht. Pepper ist leider anders. Sie beißt einen in die Zehen, Nase, frisst an den Haaren und trampelt auf einem rum, attackiert einen auch in der Nacht einfach mal. Sie prescht auch wie eine Iree durchs Zimmer oder maunzt.. Leider ist es halt so, es interessiert sie auch überhaupt nicht, wenn wir sie her unterwerfen, 2 Minuten später wieder dasselbe. Wie gesagt wir haben nach einem Monat aufgegeben und auch heute gehen wir dann ins SchlaZi ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #25
:):):):):):)

alles gut Uhu...niemand stellt dich an den Pranger..

Die Wohnfläche für deine Mäuse wird kleiner und etwas mehr Platz wäre sicherlich fein..aber ich kenne auch Katzen mit fürstlicher Quadratmeterzahl Wohnfläche und tollen Gehegen, die dennoch arme Socken sind, weil Besitzer nur lustlos Getreidepampf-Futter hinstellen und ansonsten auch für wenig Abwechslung sorgen..

Wichtiger wie die Wohgnungsgrösse, ist mitunter auch das Gesamtkonstrukt.

Wird gespielt, der Platz brüderlich geteilt, wird auf Launen und Eigenschaften gegenseitig rücksicht genommen, gibt es gutes und leckeres Futter, ist ein Tierarzt jederzeit zur Hand..kurz um: lebt man miteinander und achtet aufeinander, geht auf sich ein, teilt sein Leben...das ist wesentlich entscheidender für das Wohl der Pfoten, als der grösste Palast!

Schaut einfach bitte, bitte nach einer Lösung für den Balkon. Lasst das Schafzimmer solange ihr nicht schlaft zur freien Verfügung und kompensiert die fehlende Fläche mit jeden Tag Abenteuern und Spielen für eure Süßen ..

Und nun seit ihr ja schon öfter umgezogen und wer weiss, was euch das Leben in den nächsten Jahren bringt..vielleicht könnt ihr euch in ein zwei Jahren ja auch wieder wohntechnisch vergrössern...
 
  • #26
Danke Lirumlarum! Ich denke wir schaffen es schon. Ist ja auch für Dosi eine Umstellung ;-) aber die Wohnung hier würde wieder vom Preis angehoben und ist für ein Paar zu teuer und zu groß. In schätzungsweise 2 Jahren werden wir vermutlich auch bauen und dann schaut es auch wieder anders aus, irgendwann sollen sie auch mal Freigang bekommen.
Wir wollen halt nicht, dass sie leiden müssen aber Sie bekommen hier wirklich viele Spielmöglichkeiten und Spielzeiten und auch das Futter ist ohne Getreide / Zucker etc. Sie haben Catwalks, die sie auch nachher wieder haben werden und sie dürfen in den geöffneten Räumen wirklich überall hin und rumhüpfen.

Ich denke dass Ausserdem die Aufteilung der neuen Wohnung für die 2 zum Toben besser ist - sie hat sehr grosse und längliche Zimmer. Die jetzige hat tendenziell mehr Zimmer die quadratisch sind,aber eher kleiner (SchlaZi ist eigentlich das größte). Vielleicht macht das dann auch noch was aus für die 2. :D

Die Terasse werden wir eine Lösung finden, und wenn es der Würfel wird. Dann haben sie ein paar Eindrücke und das macht sicher auch viel aus. :)

Und ich danke euch für eure vielen konstruktiven Tipps und Meinungen. :)
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #27
2 junge Katzen auf 45 qm zu sperren ist einfach unmöglich. Selbst 60 qm sind sehr wenig.
Da hilft auch keine 2 Ebene.
Wenn ihr Freigang anbieten könnt, das wäre das okay.
Ansonsten bitte den Katzen ein passendes Zuhause suchen mit viel Platz .

Finde ich auch.
 
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  • #28
Steinigt mich :aetschbaetsch1:..aber ich bin etwas irritiert was Wohnflächen anbelangt bzw. über die verschiedenen Sichtweisen hier im Forum :):D:confused:;):)

Vor einiger Zeit schrieb hier eine nette Dame aus Tokyo in das Forum.

Katzen in Not und Katzenwunsch ergaben sich zeitlgleich bei dieser Dame.

Die Wohnverhätlnisse (für asiatische Metropolen wie Hong Kong, Tokyo oder Bangkok etc.) fast schon luxoriös: zwei Zimmer insgesamt 45qm und zwei kleine Balköne.
Die Frage hier Forum der Dame unter anderem: ist das genug Fläche für zwei Katzenkinder, die dringend ein Heim brauchen?

Die einhellige Antwort hier im Forum: jup, geht schon. (also da hat keiner wegen der Wohungsgrösse gemosert)


Nehmt es mir nicht krumm, ich bin da völlig bei euch, das mehr Fläche für Katzen wesentlich optimaler ist und das so kleine Wohnungen nicht wirklich das gelbe vom Ei sind und weniger wie 60qm schon hart am Limit sind...aber die Fläche alleine ist einfach auch nur die halbe Miete..es kommt einfach wesentlich mehr auf die Gesamtsituation an!!

In sofern seid doch bitte so fair und hackt nicht nur auf den Maßen der Wohung rum, sondern gebt doch bitte Hilfe und Tipps und Tricks, wie man das Beste aus der Situation rausholen kann. :pink-heart:
 
  • #29
@Uhu, zu deiner Dachterrasse .... ist sie von 3 Seiten offen?

Wir haben auch Balkon und Dachterrasse - mit Erlaubnis zum Vernetzten von der Vermieterin.
Allerdings wollten wir bei der Dachterrasse eine "nette" Lösung für uns und auch die Nachbarn (deren Dachterrasse grenzt an unsere) - und nur mit Netzen ringsum hätten wir selbst uns etwas seltsam gefühlt. :p

Wir hatten zuerst an einer Seite Sichtschutzmatten aus Holzmaterial und an 2 Seiten Katzennetz auf Teleskopstangen, welche wir jedes Jahr mit Rankpflanzen (Feuerbohnen) einranken lassen.
Seit vorletztem Jahr haben wir nun an 2 Seiten Sichtschutzmatten aus Holz (gegenüber wurde gebaut) ;) und an einer Seite das Katzennetz - wie immer eingerankt (im Winter isses halt "nur Netz").

Vielleicht kannst du eurem Vermieter gegenüber ja auch mit "Sichtschutz" und "grüner Berankung" argumentieren, denn dass man nicht auf dem Präsentierteller sitzen möchte, verstehen viele eher.
(wenn's dann zuuuufällig ein beranktes Katzennetz ist - jo mei) :grin:

Wir haben allerdings Katzensenioren - die machen keine Anstalten an den Sichtschutzwänden hochzugehen - die liegen lieber im grünen Hochbeet oder auf der Gartenbank .... ob diese Lösung bei euren jüngeren Katzen auch passt, kann ich daher nicht beurteilen.

So sieht das jedenfalls bei uns aus ... (wer Bela findet kriegt einen Lutscher) :aetschbaetsch1:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
  • #30
@Quilla: na da lebt es sich nicht nur als Katze fein ..wenn ich so schaue, ist da bei euch auch viel für den eigenen Teller auf dem Balkon :)
(wo war das? Allgäu? Das ist nicht weit von hier. *Serviette umbind und sich selber einlad)

Was Balköne und Terrassen anbelangt gibt es da einige tolle Lösungen, wenn man sich traut ein bisserl ums Eck zu denken.

Die Mutter der besseren Hälfte hat z.B hat so ähnliche Planzgitter bei sich auf dem Balkon stehen:
https://www.otto.de/p/promadino-rankgitter-mit-pflanzkasten-bxtxh-112x65x139-cm-768512345/#variationId=768516037

Die einzelnen Quardrate (weil Katzenkopf durchpasst :) ) von innen mit Netzen vertackert.
Von aussen rankt im Sommer immer Brunnenkresse hoch..schaut sehr schön aus und ägert die Nachbarn nicht....
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #31
Steinigt mich :aetschbaetsch1:..aber ich bin etwas irritiert was Wohnflächen anbelangt bzw. über die verschiedenen Sichtweisen hier im Forum :):D:confused:;)

In sofern seid doch bitte so fair und hackt nicht nur auf den Maßen der Wohung rum, sondern gebt doch bitte Hilfe und Tipps und Tricks, wie man das Beste aus der Situation rausholen kann. :pink-heart:

Danke Lirumlarum! Für uns steht eine Abgabe gar nicht im Raum - sie würden uU länger brauchen sie zu vermitteln als dass wir dann wieder in eine größere Wohnung bzw ein Haus ziehen. Deshalb wäre ich für hilfreiche Tipps und Tricks dankbar und hab auch schon wirklich einige bekommen, danke dafür :pink-heart:

Quilla: Eure terrasse schaut toll aus! :pink-heart: unsere ist leider an 4 Seiten offen und wir sind nicht die letzte Wohnung, darüber ist noch ein kleiner Balkon der ein bisschen in die Terasse reinragt. Vielleicht fotografiere ich es mal und stelle es hier ein. Bei unserem Klettermaxl Pepper denke ich, dass eure Lösung fast zu niedrig wäre und sie dann mal schnell weg wäre..

Momentan tendieren wir zur Lösung, die Katzen tagsüber ins SchlaZi zu lassen, nachts jedoch nicht, da wir das hier auch öfter machen und sie gut klarkommen damit. Die Wohnung ist auch besser geschnitten zum Toben, da die Zimmer sehr länglich sind. Nutzen durften sie somit 65m2 am Tag und 50m2 in der Nacht, ich denke das sollt ein Ordnung gehen. Zusätzlich dazu arbeiten wir daran, Ihnen zumindest einen Teil der Terasse zugänglich zu machen. Verlobter muss auch noch überzeugt werden :p aber er kann sich schon für ein Freilaufgehege erwärnen, was bei dem Grundriss der Terasse die wohl beste Lösung wäre. Hier könnten wir 10-15m2 zur Verfügung stellen, wenn es so weit is (wir ziehen erst in ein paar Monaten um), werde ich mich sicher noch mit einigen Fragen an euch wenden :aetschbaetsch1: Was nur unsere Bedenken waren ist, wie man das Gehege aus Holz und Netz so sichert, dass es nicht umfallen kann, wenn Katz dort hochhüpft? Reinbohren in die Wand geht nicht.. Und ob die Katzen dann 'Blut lecken' und immer mehr und mehr Freiheit wollen, sodass sie im Endeffekt im Gehege mehr leiden als nur drinnen?
 
  • #32
Wir haben ja mit dem Würfel den wir so trunken geplant haben, dann letztendlich ein paar Modifikationen vornehmen müssen, damit er vor allem gegen Wind und Wetter stabiler war. Zumal, man das Ding auch nicht irgendwie festzurren oder sichern konnte.

So hatten wir in alle Seiten Streben eingebaut und die Kanthölzer auf lakierte (damit der Terassenboden keine Verfärbungen von dem Holz bekommt) Holzbretter gebohrt.

Auf die Holzbretter hat die Freundin dann schwere Blumentröge gestellt und diese unten mit groben, schweren Steinen befüllt und dann erste Erde und die Pflanzen rein. Soweit ich mich entsinnen kann, hatte sie auf der einen Seite zwei kleine Spalier-Birnbäumchen stehen und auf den anderen Seiten dann Lavendel, Katzengras, Katzenminze, Brunnenkresse, Thymian, Rosmarin ..

Durch die schweren Tröge konnte der Würfel bei Wind nicht abheben und auch kletternde Katzen brachten das Ding nicht zu fall.
 
  • #33
Uhu, wenn in der neuen Wohnung die beiden Wohnräume "groß" und anscheinend "etwa gleichgroß" sind, wobei das als Schlafzimmer geplante Zimmer der größere der beiden Wohnräume ist (so verstehe ich deinen Beitrag): wieviel Wohnfläche innerhalb der geschlossenen Wohnung bleibt denn dann effektiv für deine Katzen, wenn das Schlafzimmer zumindest nachts zu bleibt? :confused:

Und wenn die Terrasse 60 qm misst (oder habe ich dich da missverstanden?): wieviel davon wird denn nun tatsächlich auf die Wohnfläche laut Mietvertrag angerechnet? Oder habt ihr ein eigenes Aufmaß von der neuen Wohnung gemacht?

Habt ihr euch vertraglich schon gebunden, oder könntet ihr euch doch noch nach einer flächenmäßig größeren, aber preislich ähnlichen Wohnung wie der, die ihr jetzt avisiert habt, umsehen? In letzterem Fall würde ich eine weitere Suche an eurer Stelle ernsthaft in Erwägung ziehen. :)
 
  • #34
Uhu, wenn in der neuen Wohnung die beiden Wohnräume "groß" und anscheinend "etwa gleichgroß" sind, wobei das als Schlafzimmer geplante Zimmer der größere der beiden Wohnräume ist (so verstehe ich deinen Beitrag): wieviel Wohnfläche innerhalb der geschlossenen Wohnung bleibt denn dann effektiv für deine Katzen, wenn das Schlafzimmer zumindest nachts zu bleibt? :confused:

Und wenn die Terrasse 60 qm misst (oder habe ich dich da missverstanden?): wieviel davon wird denn nun tatsächlich auf die Wohnfläche laut Mietvertrag angerechnet? Oder habt ihr ein eigenes Aufmaß von der neuen Wohnung gemacht?

Habt ihr euch vertraglich schon gebunden, oder könntet ihr euch doch noch nach einer flächenmäßig größeren, aber preislich ähnlichen Wohnung wie der, die ihr jetzt avisiert habt, umsehen? In letzterem Fall würde ich eine weitere Suche an eurer Stelle ernsthaft in Erwägung ziehen. :)

Bei der neuen Wohnung ist die Fläche 65m2 laut dem Vertrag, wie viel davon auf die Terasse entfällt keine Ahnung, da kenn ich mich wohl zu wenig aus, aber die 65m2 werden als Wohnfläche angeschrieben und 50m2 als Terasse. Nein das SchlaZi ist hier das größere Zimmer, es hat in der jetzigen Wohnung 25m2, später dann von den 65m2 etwa 13m2 somit blieben ihnen 52m2 nachts und 65m2 tags plus etwa 10m2 Terasse - was dnan eigentlich auch wieder mehr ist als hier, hier fällt eben das 25m2 Zimmer weg und die Balkone, die ja nicht gesichert werden dürfen und die Küche ist auch oft verschlossen, was nachher eh nicht mehr geht. Dachte zwar zuerst es macht einen grossen Unterschied aber eigentlich haben sie hier ja auch nicht so viel mehr Fläche und die 10m2 werden sie wohl überleben müssen wir ja auch ;)

Wir haben das Mietanbot bereits gestellt und den Vertrag bekommen, aus der Wohnung raus ist nicht mehr. Ausserdem haben wir sehr lange (!) gesucht bis wir so eine leistbar Wohnung hatten, wo Katzen erlaubt sind. Man ahnt gar nicht wie oft das ein Problem ist.. In der Preislage haben wir schon die meisten m2 bekomme.. Mehr ist nciht möglich leider.. Für die Lage und Grosse ist die Wohnung schon ein Schnäppchen :rolleyes: wir hatten noch eine andere Wohnung mit 50m2 gesamt bekommen (wo die Katzen dann 35m2 nachts gehabt hätten) und uns deswefen dagegen entschieden. Neu suchen können und werden wir nicht mehr, so günstig und trotzdem 65m2 finden wir Defintiv nicht mehr so schnell (zumal oft Makler ist und die dann wieder preislich nicht möglich sind für uns).

Lirumlarum: den Würfel beschweren klingt gut, allerdings kann ich mir das noch nciht so gut vorstellen. Vielleicht fällt ja meinem Verlobt en was ein :cool:
 
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