6 Monate zu 1 1/2 Jahre?

  • Themenstarter LadyAlucard
  • Beginndatum
  • #21
Rajah (Navajo) ist gestern eingezogen und es scheint als wenn alles gut geht :D
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Nur Kanra scheint nicht ganz zufrieden mit der Situation. Sie versteckt sich wo sie kann und faucht Rajah an. Das doofe ist, dass Rajah sich immer auf "ihren" Platz unter dem Bett legt. Kann ich da irgendwas machen? Rajah lässt sich nämlich noch nicht von mir anfassen. Ich kann ihn also schlecht da weg holen D:
 
A

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  • #22
Ui, wie süß :pink-heart:. Das hört sich doch super an. Ich würde mich aktuell nicht einmischen, das machen die Katzen schon unter sich aus.
 
  • #23
Ich muss mich mit meiner Sorge bezüglich Kanra leider noch einmal zurück melden und Rat suchen. Rajah ist jetzt seit fast genau einem Monat hier und alle Katzen haben sich trotz Hau-Ruck Methode relativ schnell aneinander gewöhnt.
Kanra hat Rajah ca. die ersten 3 durchgehend angefaucht, sich danach aber schnell beruhigt und den kleinen Kerl akzeptiert.

Jetzt ist es aber immer noch so, dass Taro Kanra weiterhin "drangsaliert". Heißt, ihr hinterher läuft und sie anrauft, so dass sie faucht und sich unter dem Bett versteckt. Und das obwohl Rajah da ist, der auch gerne mit ihm spielt(en würde).

Wenn das jetzt alles wäre würde ich sagen, ja ok, müssen wir dann eben mit Leben. Aber es ist ein bisschen schlimmer als das: Rajah macht das nämlich auch! Er jagt Kanra, die schon faucht sobald er nur in Jagdstellung geht, hinterher und lässt sie nicht in Ruhe. Und im Gegensatz zu Rajah ist Taro echt ne Samtpfote. Rajah geht nämlich ab wie ein Zäpfchen.

Ich bin mir nicht sicher ob das so stimmt oder ob das nur meine Wahrnehmung ist, aber ich glaube es könnte daran liegen das Rajah Taro auch zu wild ist (obwohl es auch super viele Momente gibt, in denen Taro und Rajah ganz toll miteinander spielen und es eben nach gemeinsamen, ebenbürtigem Raufen aussieht). Wenn Taro und Rajah nämlich zusammen spielen kommt es öfters vor, dass Taro quickende Geräusche macht, von Rajah wegspringt und das Spiel beendet. Und diese quickenden Geräusche hören sich nicht nach Spiel an. Eher schmerzhaft. Die ersten paar Male die das passiert ist habe ich gedacht, dass Rajah derjenige ist der diese Geräusche macht, weil Taro größer und krätftiger ist als er und es ihm wehtut. Aber mittlerweile weiß ich es besser.
Kanra quickt auch so wenn Rajah sie erwischt. Er beißt dann in ihren Hals / ihre Kehle und hält daran fest, während sie versucht sich ihm zu entwinden.

Ich sollte dazu sagen dass Kanra sich aber auch echt nie wehrt. Sie faucht was das Zeug hält, beißt aber nie zurück. Sie macht dann nur zuckende, ruckartige Bewegungen um davon zu kommen und flüchtet, wie auch vor Taro unter das Bett.

Dies sind aber Dinge die wirklich nur "Spielen" betreffen. Ansonsten versteht man sich hier gut. Alle drei fressen friedlich zusammen und liegen auch gemeinsam mit mir auf der Couch / schlafen in meinem Bett. Dabei ist Rajah der kuscheligste. Er geht auf die anderen beiden zu, schleckt sie ab, legt sich an sie etc. Aber eher bei Taro. Taro macht das gut mit, hat aber oft irgendwann keinen Bock mehr und sucht dann Abstand / legt sich ein paar cm weiter weg.

Ich habe das Gefühl Taro mit Rajah etwas gutes getan zu haben. Denn der langweilt sich eindeutig weniger. Er maunzt Nachts nicht mehr auf der Suche nach jemanden zum spielen, kratzt auch nicht mehr an der Tür etc. Besonders vorm schlafengehen, während ich noch wach im Bett liege, kann ich Taro und Rajah beim gemeinsamen spielen belauschen. Mein Ziel Taro einen Spielpartner zu verschaffen habe ich also erreicht.

Mit meinem zweiten Ziel, habe ich aber daneben geschossen. Denn ich wollte Kanra ja entlasten. Jetzt habe ich das Gefühl sie hat es nur noch schwerer.

Was Rajah angeht habe ich auch ein leicht schlechtes Gewissen. Ich habe Angst dass es ihm hier nicht gut gehen könnte und dass er jetzt mein "zweiter Taro" sein könnte (Ich meine das im Bezug auf den fehlenden passenden Spielpartner. Fehlt ihm sein Bruder und er rauft Kanra deswegen so an? Ist ihm Taro als Spielpartner nicht genug?).

Ich wäre über Meinungen / Tipps sehr dankbar. Was kann ich für Kanra tun? Überreagiere ich einfach und mache mir zu viele Sorgen?

Eine wichtige Information könnte eventuell auch sein dass ich zwischendurch ca. zwei abwesend war. Eine Freundin hat sich in dieser Zeit um die drei gekümmert. Einmal vom 17.11 - 23.11 und dann noch einmal vom 30.11 - 05.12.
 
  • #24
Puuuh schwierig.
Genau deshalb halte ich nichts vom pauschalen Ratschlag:
"Hole einen Zweitkater, die Katze wird entlastet und alles wird gut."

Es kann nämlich auch ins Gegenteil umschlagen wie man jetzt sieht.
Wichtig wäre es jetzt, Kanras Selbstbewusstsein zu stärken.
Du kannst dabei Bachblüten einsetzen und Ina1964 anschreiben.
Das kann helfen oder auch nicht.
Ich will aber ehrlich mit dir sein..
Ich habe hier die Erfahrung gemacht, dass solche Kätzinnen eben nicht mehr in Ruhe gelassen werden und oft eine Vermittlung unumgänglich ist.
Solche Kater brauchen weibliche Damen, die giftig sind und sich wehren können, was deine Kanra leider nicht ist.
So wird sie schnell zum Opfer.
Ich würde wie gesagt mit Hilfe einer Tiertherapeutin versuchen, Kanras Selbstbewusstsein zu stärken.
Es kann funktionieren.
Ich wünsche es dir sehr.

Wichtig wäre auch, dass du solche "Attacken" der Kater unterbindest.
Wirf ein Kissen dazwischen, gehe dem betreffenden Kater hinterher, wenn das nichts nützt (sozusagen verfolge den Kater, das machen Katzen in der Natur auch, wenn andere Katzen weg gehen sollen).

Es soll gar nicht zu solchen Angriffen kommen.
Beobachte die Kater.
Wenn sie Kanra anvisieren, musst du einschreiten und da schon was dazwischen werfen, in die Hände klatschen etc.

Wenn es doch zum Angriff kommt, den Kater des Raums verweisen und für 10 Minuten in einen reizarmen Raum verfrachten und komplett! ignorieren, damit er merkt, dass so ein Verhalten nicht geduldet wird.

Mit Glück wird ihnen das Gestänkere auf Dauer langweilig.
Das Wichtige ist, dass du sofort reagieren musst, damit die Kater deine Maßregelung sofort mit ihrem Fehlverhalten Kanra gegenüber verknüpfen.

Ich wünsche dir viel Erfolg und starke Nerven und hoffe, dass am Ende nicht eine Katze vermittelt werden muss.
 
  • #25
Ich kann dir auch nur aus Erfahrung sagen, dass der Kätzin viele schwere Jahre bevorstehen. Du solltest dir das ganze nicht zu lange ansehen und ihr einen ruhigeren einfach passenderen Platz suchen.
 
  • #26
Ich kann dir auch nur aus Erfahrung sagen, dass der Kätzin viele schwere Jahre bevorstehen. Du solltest dir das ganze nicht zu lange ansehen und ihr einen ruhigeren einfach passenderen Platz suchen.

Das ist drastisch ausgedrückt, aber ehrlich und ist leider auch meine Erfahrung :(.
 
  • #27
Ich habe ebenfalls eine Kätzin im Rudel, die gerne und oft von den anwesenden Katern aufs Korn genommen wird - grad eben weil sie so lustig faucht und knurrt.... :grummel: Das finden meine Kater durchweg total spannend und witzig und versuchen mehr aus der Katze rauszuholen - also schleichen ihr hinterher, springen sie aus dem Hinterhalt an usw...
Ich gehe grundsätzlich dazwischen, wenn ich es mitkriege oder unterbinde es von vornherein, wenn ich sehe, dass irgend einer der Kater Ansätze zeigt, der Katze auf den Senkel gehen zu wollen.
Die Katze hat mittlerweile begriffen, dass ich ihr persönlicher Bodyguard bin und kommt zielstrebig zu mir, wenn wenn sie einen der Kater an den Hacken kleben hat und die Kater wissen mittlerweile, dass ich das nicht haben will und versuchen es weniger und ich kann sie schneller aus solchen Situationen rausholen. Ein scharfer Ausruf mit dem Namen des betreffenden Stinkstiefels reicht derweil schon aus.

Ich hatte die betroffene Katze zwischendurch weitervermittelt, weil ich es nicht mehr ertragen habe, sie so unglücklich zu sehen, aber sie kam zu mir zurück weil es im neuen Haushalt mit der dortigen Katze noch weniger funktionierte als mit meinen Katern. Im Moment scheint die Situation etwas entspannter zu sein. Mieze ist mehr im Haus, ich hab nur alle paar Tage eine Situation zu entschärfen und ich bilde mir ein, dass Mieze nun auch mehr Gegenwehr zeigt und nicht nur schreiend davon rennt.

Also, auf jeden Fall eingreifen und dazwischen gehen. Katzen können lernen...
 
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  • #28
@fairydust
Du sprichst mir aus der Seele.
Nur leider haben meine beiden Katzen, die von meinem Kater drangsaliert werden, es nicht begriffen sich zu wehren und daher sucht mein "Stinkstiefel" ein neues Zuhause.
Ich kann die Angriffe wirklich immer unterbinden bzw wir, aber das ist kein Leben auf Dauer.
Immer auf der Hut, ob der Kater wieder meinen Senior oder meine Katze anvisiert und angreifen will.
Das ist Stress pur, auch wenn wir gelernt haben es zu vermeiden.
Mein Kater probiert es dennoch immer wieder, Tag für Tag und irgendwann kann man nicht mehr.
Für die betreffenden Katzen und die Menschen ist eine Trennung daher besser.
Denn wer will schon immer auf einen "Stinkstiefel" aufpassen, dass er nicht angreift..
Solche Kater brauchen selbstbewusste Katzen.
Davon habe ich 2..tja und die anderen beiden lassen sich leider unterbuttern..:reallysad:.
Und der Kater findet das natürlich spannend obwohl! er hier 2 Damen hat, die gerne mit ihm raufen/jagen spielen:rolleyes:.
Und Freigang hat er auch.
Und trotz 2 Spielkameraden, Freigang etc kann er es NICHT lassen, die beiden zu ärgern/mobben.
Ich rate in so einem Fal daher zu der Vermittlung des Stinkstiefels oder der gemobbten Katze.
Da es bei mir 2 Katzen betrifft, die maltretiert werden, muss leider mein Rüpelkater gehen..seufz :reallysad:.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #29
Bin grad ein bisschen erstaunt, dass gleich eine Abgabe prognostiziert wird, mei, der Neue ist gerade mal ca 4 Wochen dort...
Von daher sage ich mal - LadyAlucard, lass dich nicht verrückt machen ;)

Der Rat, einen Raufkumpel zu einer Katze/Kater-Kombi dazuzuholen hat sich meist bewährt. Zwei Kater, die sich gut miteinander auslasten, haben gar kein Interesse daran, eine ruhigere Katzenlady zu drangsalieren. Aber eben es sollte nicht einfach irgendein Kater dazugesetzt werden, sondern einer, der auch gut zur Kätzin passt. Also einer, der vom Spielverhalten zwar spiel- und raufwütig ist (gut zum Kater passt) aber vom Gemüt her eher ruhig und ausgleichend unterwegs ist (gut zur Katze passt).
Hier müsste man abwarten, ob die Auswahl richtig war.
Das kann man meist nicht schon nach 4 Wochen beurteilen.
Die drei haben sich schnell verstanden, aber alle drei sind nunmal keine Minikitten mehr. Da dauert es einfach, bis jeder "seinen" Platz in der Gruppe gefunden hat. Gerade wenn eine Zusammenführung recht schnell recht gut läuft meint man, der Status, der erreicht ist, wird nun auf ewig so bleiben. Aber dem ist meist nicht so, da kann sich noch eine Menge tun und in welche Richtung es geht, darauf hast du auch Einfluss.

Sicher sind nun ca 4 Wochen vergangen, aber trotzdem ist noch alles neu für deine drei. Es ist nicht ungewöhnlich, dass "Neue" nach einer gewissen Eingewöhnungszeit aufdrehen, weil sich der ganze Umzugs- und Zusammenführungstress (der auch oft Krankheiten auslöst - bist Du sicher, dass er ganz gesund ist?) in ihnen löst und sie nicht wissen wohin damit. Da kommt so ein "williges Opfer" wie gerufen ;)... Also was bei dir gerade abgeht ist recht typisch und kein Beweis dafür, dass sowas eben auch nach hinten losgehen kann...

Versuch mal, dem Neuen klarere Grenzen aufzuzeigen. Angriffe auf die Lady sollen ab jetzt tabu sein. Wenn du dazwischengehst, dann achte darauf, dass nicht noch mehr Trubel dadurch entsteht, du die Katzen nicht quasi zusätzlich aufmischst. Das kann schnell ungewollt passieren und dann denkense "Dosi mischt auch noch mit" ;) und werden noch wuschiger.
Also bring Ruhe in das Ganze.
Anstatt abzumahnen, ihn erschrecken, laute Geräusche zu machen oder Erziehungsversuche zu starten, versuch "unauffällig" dazwischenzugehen, zB du stehst einfach seelenruhig auf, tust so, als siehst du ihn gar nicht, aber müsstest ganz zufällig in seine Richtung gehen - so dass er dir ausweichen muss. Schon ist die Situation aufgelöst. Oder du wirfst etwas in seine Richtung, das ihn ablenkt, aber nicht erschreckt, zB eine Tempopackung. Wichtig ist, dass du ruhig dabei bleibst.
Optimal wäre es, wenn du das tust, bevor es zu Angriffen/Nervereien kommt, wenn du sein Vorhaben quasi im Keim erstickst. Wenn du nur siehst, er bekommt wieder seinen Lauerblick, dann steh auf und lenk ihn ab. Aber nicht mit spielen ablenken, sonst könnte er auf Dauer auf die Idee kommen, du belohnst ihn für sein Verhalten.
Sicher wirst du nicht jede Situation so abfangen können, bist ja nicht 24h zu Hause - es reicht, wenn du es eben so oft wie möglich tust.

"Ruhe reinbringen/Grenzen setzen" einesteils, aber eben seine überschüssige Energie muss auch raus, also ist "Energie ablassen " genauso wichtig.
Mach mit ihm parallel dazu regelmäßige Spielstunden in denen er sich ordentlich auspowern kann. Lass ihn ner Angel hinterherwetzen, an der Kratzsäule rauf und runterpesen, ne Kartonburg in ihre Einzelteile zerfleddern etc etc. So erfährt er unmittelbar "hier ist die Grenze" (andere Katzen drangsalieren) "hier darf ich" (zu den Spielzeiten).

Sicher ist gerade deswegen ein weiterer Kater eingezogen, eben damit die beiden Kater sich gegenseitig auslasten und du sollst nun auch nicht auf Dauer für Auslastung sorgen - es geht aktuell nur darum, aufgestauten Frust/Stress/Energie, was auch immer, abzubauen, so dass er es nicht so an der Katze ablässt.

Wenn er vom Gemüt her im Grunde zu beiden passt, wird er schnell merken, dass er ja nicht wirklich gebremst wird, sondern im Gegenteil durch dich seine Energien ablassen kann und wird dann auch insgesamt ruhiger werden.
Wenn du merkst, er ist deutlich ruhiger, dann fördere das Zusammensein mit der Katze. Mach Spielstunden nur mit neuem Kater und Katze, aber dann machst du nur kontrollierte, "leise" Spiele. ZB setzt du sie gemeinsam vor ein Fummelbrett (falls sie das gar nicht kennen, erst getrennt vonerinander üben. Wenn beide vorher wissen, wie es geht, sind sie dann später gemeinsam entspannter dabei). Oder du lässt sie einfach nur gemeinsam etwas beobachten. Sie müssen gar nicht toll miteinander spielen (das tun dann ja die beiden Kater ;)) es geht nur darum, dass er unmittelbar erfährt, das man mit der Katze auch etwas anfangen kann bzw der Umgang mit ihr entspannt und positiv sein kann. Dann läuft es schon von allein weiter.

Es kann sein, dass es nicht funktioniert, wenn er tatsächlich einfach vom Wesen her zu wirbelwindig für die beiden ist. Aber um das beurteilen zu können, ist er einfach noch nicht lang genug bei euch. Vielleicht reicht es, wenn du ihm hilfst, seine Energien in die richtigen Bahnen zu lenken. Gerade dieses Lenken von dir gibt der Gruppe auch Sicherheit.
Wie gesagt, blutjunge Kitten raufen sich ratzfatz zusammen und regeln das selbst, aber bei etwas älteren Jungkatzen ist es im Grunde normal, wenn Dosi ein bisschen regulieren muss.

Die drei sind aber alle noch recht jung und wenn es vom Wesen her passt und er gesund ist, müssten deine "Maßnahmen" auch recht schnell die gewünschte Wirkung zeigen. Versuch es einfach mal. Am besten, du planst "feste Spielzeiten" ein, an denen er sich gut orientieren kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #30
Na ja, das ist eben die Erfahrung, die man in Gruppen so macht.

Ich hatte solche Kombinationen auch schon in der Gruppe, und auch hier sind alle Versuche, das zu unterbinden, fehlgeschlagen.

Was evtl. zu erreichen ist, das die Kater es lassen, solange sie beobachtet werden. Nur gibt es halt auch noch sehr viel Zeit, wo das nicht der Fall sein kann.

Und, sowohl bei mir wie auch bei Fairydust und CP sind die Katzen Freigänger. Das bedeutet, die Katzen haben weit mehr Möglichkeiten, den Katern aus dem Weg zu gehen.
In Wohnungshaltung dagegen hat die Kätzin kaum eine Chance.

Wenn ein Zweitkater nützen soll, muß der umgehend einziehen, wenn sich solches Verhalten vom Erstkater abzeichnet. Wenn sich das Verhalten bereits eingespielt hat, wird ein weiterer Kater als willkommene Abwechslung akzeptiert, aber deswegen läßt man das liebgewordene Spiel "Katze jagen" nicht mehr sein.
Ist wie mit dem Markieren von Jungkatern. Gar nicht erst aufkommen lassen, sonst wird man es nicht mehr los. Leider.

Deshalb meine Stimme auch, so schnell wie möglich beenden. Auch wenn es echt keine schöne Lösung ist.

Ansonsten, unbedingt ein Zimmer (evtl. mit Chipklappe) einrichten, wo nur die Katze rein kann, das sie eine echte Ausweichmöglichkeit hat. Aber du mußt damit rechnen, das sie dann nur noch in dem Zimmer leben wird.
 
  • #31
Und, sowohl bei mir wie auch bei Fairydust und CP sind die Katzen Freigänger. Das bedeutet, die Katzen haben weit mehr Möglichkeiten, den Katern aus dem Weg zu gehen.
In Wohnungshaltung dagegen hat die Kätzin kaum eine Chance.


Deshalb meine Stimme auch, so schnell wie möglich beenden. Auch wenn es echt keine schöne Lösung ist.

Genauso ist es...
Mein Kater spielt und rauft gerne mit Emily und Fienchen, er hat Freigang, Streicheleinheiten, alles was ein Katerherz so braucht und dennoch lässt er die beiden anderen Katzen nicht in Ruhe, so dass die Situation nicht mehr tragbar ist.
Als unsere Cherie noch gelebt hat, war die Situation noch deutlich entspannter und wir konnten eine Abgabe vermeiden.
Sie war hier die selbstbewusste Chefkatze und er orientierte sich an ihr.

Ich rate aufgrund meiner Erfahrungen dazu, schnell zu handeln im Sinne der Katzen und bin der Meinung, dass man nichts "zusammen zwingen" sollte, was nicht zusammen gehört.
Ich kann mir die Katze gut vorstellen, sie wird ihren Unmut mehr und mehr äußern.

Natürlich kann man lernen, die Angriffe zu unterbinden, das geht auch sehr gut hier und das streite ich gar nicht ab.
Aber wenn man abwesend ist, sprich: Arbeiten, dann geht das nicht mehr und dann hat die Katze nur Ruhe, wenn sie separiert ist.
Es ist mit ein bisschen Mühe wirklich gar nicht schwierig, zu erkennen, wann der Kater angreifen will und das zu unterbinden.
Nur versuchen werden sie es wohl trotzdem immer.
Für die Dosenöffner bedeutet das höchste Wachsamkeit und die Katzen nur unter Aufsicht zusammen zu lassen und das ist auf Dauer zu stressig.
Wichtig ist es jetzt, es gar nicht erst zu Angriffen kommen zu lassen
und dass die Katze sich sicher fühlt.

Mein Rüpelkater ist daher in unserer Abwesenheit IMMMER separiert, weil die anderen beiden Katzen sonst keine Ruhe hätten.
Ich rate dir daher auch, deiner Katze einen separaten Raum zur Verfügung zu stellen und dich mit dem Gedanken anzufreunden, sie abzugeben oder die beiden Kater..

Ich will nicht schwarz malen, aber ich habe so einen Fall auch im Bekanntenkreis und die Katze bewegt sich nicht mehr frei in der Wohnung..
Das Schlimme an dem Ganzen ist auch:
Der Kleine guckt sich das Verhalten bei deinem Großen ab und findet jetzt auch schon Gefallen daran.
Das muss dringend unterbunden werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #32
bin der Meinung, dass man nichts "zusammen zwingen" sollte, was nicht zusammen gehört.
Es ist völlig normal, dass eine Zusammenführung nicht nach 4 Wochen wie gewünscht läuft. Die meisten forscheren Katzen drehen gerade nach den ersten Wochen erstmal auf und die zurückhaltenderen werden unsicher und dann rappelts unschön im Karton. Das ist ein normaler Prozess und es wäre traurig, wenn überall, wo das passiert, die Katzen gleich wieder abgegeben würden. Ihnen zu helfen, durch diese Phase lockerer durchzugehen hat nichts mit Zusammenzwingen zu tun.
Für die Dosenöffner bedeutet das höchste Wachsamkeit und die Katzen nur unter Aufsicht zusammen zu lassen und das ist auf Dauer zu stressig.
Es reicht, wenn man deeskalierend (nicht zusätzlich aufmischend) eingreift, wenn man anwesend ist und dafür sorgt, dass anderweitig Luft abgelassen wird. Man wird bereits nach 1, 2 Tagen sehen, ob das zur Entspannung beiträgt und meist tut es das :)
Als Dauerlösung ist das natürlich nichts, klar, aber davon schrieb hier auch niemand.
Ich rate davon abgesehen auch gar nicht zu den Methoden, zu denen du geraten hast, ich meine auch, sie führen hier nicht zum Ziel.
Mein Rüpelkater ist daher in unserer Abwesenheit IMMMER separiert, weil die anderen beiden Katzen sonst keine Ruhe hätten.
Es reagiert nicht jeder Kater wie deiner.
Im Gegenteil viele beruhigen sich wieder, wenn man selbst ruhig bleibt und ihnen gleichzeitig Gelegenheit gibt, gehörig Dampf abzulassen. Nicht als Dauerzustand, sondern als Sofortmaßnahme.
Das hilft recht schnell - es sei denn, es liegt tatsächlich am zu unterschiedlichen Charakter, so wie vielleicht bei euch, dann sollte man es auch nicht unnötig in die Länge ziehen, das meine ich auch.
Aber man sollte hier in diesem "Fall" (der ja anders ist als deiner) erstmal schen, ob sich der Kater schnell beruhigt, bevor man alles vorschnell abbricht.
Der Kleine guckt sich das Verhalten bei deinem Großen ab und findet jetzt auch schon Gefallen daran.
Das muss dringend unterbunden werden.
Sag ich doch :confused: ich verstehe gerade nicht, warum du dich wiederholst... Ich sage lediglich, dass die TE es mit anderen Methoden versuchen könnte, dann klappt es vielleicht. Dies ist ein Forum, da gibt es nunmal unterschiedliche Lösungsansätze. Jeder rät eben nach seinen persönlichen Erfahrungen und wenn ich zu etwas anderem rate als du, dann ist das nicht gegen dich gemeint.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #33
Es ist völlig normal, dass eine Zusammenführung nicht nach 4 Wochen wie gewünscht läuft. Die meisten forscheren Katzen drehen gerade nach den ersten Wochen erstmal auf und die zurückhaltenderen werden unsicher und dann rappelts unschön im Karton.
Das ist ein normaler Prozess und es wäre traurig, wenn überall, wo das passiert, die Katzen gleich wieder abgegeben würden.

Ich habe auch nicht gesagt, dass sie die Katzen gleich wieder abgeben soll, sondern nur darauf hingewiesen, wohin es führen kann, nicht muss, wenn man jetzt nicht eingreift und sich die Verhaltensweisen verfestigen.

Es reicht, wenn man deeskalierend (nicht zusätzlich aufmischend) eingreift, wenn man anwesend ist und dafür sorgt, dass anderweitig Luft abgelassen wird. Man wird bereits nach 1, 2 Tagen sehen, ob das zur Entspannung beiträgt und meist tut es das :)

Na ja bei Starfairy, Fairydust und mir hat das eben nichts bewirkt.
Dann sind wir wohl die Ausnahmen von der Regel:confused:.

Als Dauerlösung ist das natürlich nichts, klar, aber davon schrieb hier auch niemand.
Ich rate davon abgesehen auch gar nicht zu den Methoden, zu denen du geraten hast, ich meine auch, sie führen nicht zum Ziel.

Es reicht, wenn man deeskalierend (nicht zusätzlich aufmischend) eingreift..

Welche konkreten Methoden von mir meinst du?

Im Übrigen sind das nicht meine erdachten Methoden, das sind Methoden,
die mir zum Teil erfahrene Katzenpsychlogen oder Menschen mit jahrelanger Pflegestellen/Zusammenführungserfahrung mit an die Hand gaben und die auch dahingehend funktionieren, dass der Kater eben NICHT angreift, es funktioniert also schon.
Ich rede da jetzt speziell von meinem Kater und meine die Methoden:
"Verfolgen", "aus dem Raum schicken", "für 10 Minuten in reizarmen Raum und ignorieren", "Kissen dazwischen werfen" und immer so, dass der Kater die Maßregelung möglichst nicht mit einem selber verbindet..
Was soll daran falsch sein:confused:
Wie gesagt, es funktioniert hier.
Ich lasse es durch diese Methoden nie zu einem Angriff kommen.

Dennoch unterlässt er den Versuch eben nicht und genau das ist das Problem.
Gehe ich jetzt hin und raufe mit der Katze, erzeuge ich die Verknüpfung:
"Du musst nur probieren die andere Katze zu ärgern, schon gebe ich dir Aufmerksamkeit indem ich mit dir spiele".
So funktioniert das nicht, dann kommt bei der Katze an:
Greife Katze an und es wird mit dir gespielt..

Es reagiert nicht jeder Kater wie deiner.
Im Gegenteil viele beruhigen sich wieder, wenn man selbst ruhig bleibt und ihnen gleichzeitig Gelegenheit gibt, gehörig Dampf abzulassen. Nicht als Dauerzustand, sondern als Sofortmaßnahme.

Aha, hier unterstellst du mir quasi, dass ich all das nicht bin ;).

Dies ist ein Forum, da gibt es nunmal unterschiedliche Lösungsansätze. Jeder rät eben nach seinen persönlichen Erfahrungen und wenn ich zu etwas anderem rate als du, dann ist das nicht gegen dich gemeint.

Wo habe ich es gegen mich aufgefasst außer jetzt in ein paar Zitaten aus deinem jetzigen Beitrag?
Denn in deinem jetzigen Beitrag sind durchaus ein paar subtile Vorhaltungen dabei!

Hätte ich einen deiner vorherigen Beiträge so aufgefasst, hätte ich dich zitiert und es so wie jetzt, ganz ehrlich gesagt, wo ich mich angegriffen fühle.

Ich kenne deine Tipps und finde diese auch sehr gut, du hast viele Ideen, nur leider funktioniert es nicht immer, was schade ist.

P.S.

Zitat einer Katzenpsychologin:

"
Auch wenn dem äußeren Anschein nach alles stimmt, kann eine Zusammenführung scheitern.
Es gibt eine ganz bestimmte Aggressionsform, die bedauerlicherweise nicht therapierbar ist..
Es ist auch für Experten aus dem Tierschutz oder für erfahrene Tierverhaltenstherapeuten diffizil, diese Art der Aggressionen auf Anhieb zu erkennen.
Wenn sich eine Katze beim bloßen Anblick der anderen immer und stets direkt aggressiv auf sie stürzt und sich dieses Verhalten trotz diverser Maßnahmen nicht ändert,
bleibt leider nichts anderes als eine Trennung der Tiere."

Genau das liegt leider bei uns vor,leider :(.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #34
Welche konkreten Methoden von mir meinst du?
Die, von denen du geschrieben hattest
Wirf ein Kissen dazwischen, gehe dem betreffenden Kater hinterher, wenn das nichts nützt (sozusagen verfolge den Kater, das machen Katzen in der Natur auch, wenn andere Katzen weg gehen sollen).

Es soll gar nicht zu solchen Angriffen kommen.
Beobachte die Kater.
Wenn sie Kanra anvisieren, musst du einschreiten und da schon was dazwischen werfen, in die Hände klatschen etc.
Im Übrigen sind das nicht meine erdachten Methoden, das sind Methoden,
die mir zum Teil erfahrene Katzenpsychlogen oder Menschen mit jahrelanger Pflegestellen/Zusammenführungserfahrung mit an die Hand gaben und die auch dahingehend funktionieren, dass der Kater eben NICHT angreift, es funktioniert also schon.
Trotzdem gibt es doch noch andere Methoden und zu denen hatte ich geraten.
Dennoch unterlässt er den Versuch eben nicht und genau das ist das Problem..
Aber dann ist es doch nur gut, wenn die TE auch von anderen Methoden erfährt.
Aha, hier unterstellst du mir quasi, dass ich all das nicht bin ;).
:confused: Es gibt nunmal verschiedene Herangehensweisen. Ich hatte meine beschrieben und nichts weiter. Ein Forum ist zum Austausch da, mein Post war nicht an oder gegen dich gerichtet, sondern an die TE. Wenn du Unterstellungen herausliest, dann sorry, das war nicht meine Absicht :)
Wo habe ich es gegen mich aufgefasst außer jetzt in ein paar Zitaten aus deinem jetzigen Beitrag?
Denn in deinem jetzigen Beitrag sind durchaus ein paar subtile Vorhaltungen dabei!

Hätte ich einen deiner vorherigen Beiträge so aufgefasst, hätte ich dich zitiert.
Tut mir leid, ich weiß gerade nicht was du damit meinst, aber wir können das gern per PN klären.

Ich hatte der TE nur zu etwas geraten, von dem ich eben meine, dass es zum Ziel führen könnte. Mein Post war nicht gegen dich gerichtet, ich hatte einfach eine andere Methode beschrieben.

Ich bin dafür, jeder rät das, was er für richtig hält. Es ist ja oft so, dass unterschiedliche Lösungsansätze in einem Thread zusammenkommen.
 
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  • #35
Nee schon alles ok,
warte kriegst ne PN.
 
  • #36
Versuch mal, dem Neuen klarere Grenzen aufzuzeigen. Angriffe auf die Lady sollen ab jetzt tabu sein. Wenn du dazwischengehst, dann achte darauf, dass nicht noch mehr Trubel dadurch entsteht, du die Katzen nicht quasi zusätzlich aufmischst. Das kann schnell ungewollt passieren und dann denkense "Dosi mischt auch noch mit" ;) und werden noch wuschiger.
Also bring Ruhe in das Ganze.
Anstatt abzumahnen, ihn erschrecken, laute Geräusche zu machen oder Erziehungsversuche zu starten, versuch "unauffällig" dazwischenzugehen, zB du stehst einfach seelenruhig auf, tust so, als siehst du ihn gar nicht, aber müsstest ganz zufällig in seine Richtung gehen - so dass er dir ausweichen muss. Schon ist die Situation aufgelöst. Oder du wirfst etwas in seine Richtung, das ihn ablenkt, aber nicht erschreckt, zB eine Tempopackung. Wichtig ist, dass du ruhig dabei bleibst.

Das ist natürlich ideal, wenn man das kann, ruhig bleibt und es wirkt.

Ich hoffe, dass es bei den Katern der TE so ausreicht, denn so sollte man es eigentlich machen.
Nur manchmal ist leider keine Zeit seelenruhig aufzustehen und unaufällig in die Richtung zu gehen um abzulenken.
 
  • #37
Hallo ihr lieben, ich wollte euch einmal wissen lassen dass ich alles gelesen habe, mich aber erst morgen Nachmittag / Abend äußern werde. Bin gerade von einem sehr langen Arbeitstag heim gekommen und möchte nun nichts lieber als ein wenig schlafen. Bis morgen
 
  • #38
Hat leider doch ein bisschen länger gebraucht, aber jetzt melde ich mich dann mal zu Wort :)

Zuerst einmal bin ich überaus erstaunt darüber, dass viele Antworten die ich hier bekommen habe mir zur Abgabe mindestens einer Katze raten. In diesem Fall Kanra. Vor allem weil ich, bevor ich mich für die Aufnahme einer Drittkatze entschieden habe, auch hier nachgefragt habe, was die beste Lösung sein könnte. Da waren sich alle so ziemlich einig, dass ein zweiter Kater zur Problemlösung beitragen könnte. Dass das jetzt so komplett umschwingt, damit habe ich nun wirklich nicht gerechnet. Und ehrlich gesagt bin ich, zumindest an dieser Stelle, (noch) nicht bereit über eine Abgabe nachzudenken.

  1. Sehe ich persönlich Kanras Chancen auf einen "besseren" Platz als hier bei mir als ziemlich schlecht.
    Sie ist eine scheue Katze (zwar super kuschelig , dafür braucht sie aber viel Zeit und Geduld. Wenn sie hier jemand besuchen kommen wollen würde, würde sie sich niemals freiwillig blicken lassen), sie ist keine herausragende Schönheit (eben einfach eine schwarze Katze) und ich bin nicht bereit sie in ein Zuhause abzugeben dass meinen Standard nicht trifft.
    Soll heißen kein Zuhause in dem sie alleine Leben muss. Kein Zuhause in dem sie ungesicherten Freigang bekommen würde, in einer Verkehrslage die ich als zu gefährlich einschätze. Kein Zuhause in dem ich sie nicht ausreichend (auch medizinisch) versorgt wüsste.
    Klar, hier im Forum sind das alles Mindeststandards. Aber tatsächlich einen solchen Platz zu finden sehe ich da schwieriger. Alle "katzenlieben" Menschen in meinem Umfeld, die sich selbst als solche bezeichnen, gehen mit ihren eigenen Tieren nicht anständig um. Ich weis also wie Normalität für viele Katzen und Katzenhalter aussieht.
  2. Einfach so würde ich auf eigene Faust nicht nach einem neuen Zuhause für irgendeiner meiner drei Katzen suchen. Ich habe für alle drei einen Schutzvertrag unterschrieben, von dem ich zwar weiß, dass er rechtlich keinen wirklichen Bestand hat, an den ich mich aber trotzdem zu halten gedenke. Taro und Kanra kommen aus der gleichen Vermittlung. Ich fürchte wenn ich einen der beiden abgeben werden möchte, wird die Katzenhilfe beide Tiere von mir zurück wollen. Eine Abgabe einer der beiden wird also wirklich schwer für mich. Bei Rajah sieht das ein wenig anders aus. Die Vermittlerin habe ich von Anfang an darüber aufgeklärt, dass ich Rajah wieder zurück geben werden muss wenn es gar nicht geht.
  3. Es liest sich für mich so, als wenn einige von euch die Situation, mit Sicherheit aufgrund meiner Beschreibungen, als viel schlimmer einschätzen als sie tatsächlich ist.
    z.B von Starfairy:
    Ansonsten, unbedingt ein Zimmer (evtl. mit Chipklappe) einrichten, wo nur die Katze rein kann, das sie eine echte Ausweichmöglichkeit hat. Aber du mußt damit rechnen, das sie dann nur noch in dem Zimmer leben wird.
    Ich hatte bisher nicht das Gefühl dass dies tatsächlich notwendig ist. Den Großteil des Tages bewegt Kanra sich absolut souverän durch die Wohnung. Auch in Anwesenheit der Kater. Wenn es zu "Angriffen" kommt, sind diese spätestens dann beendet wenn Kanra unterm Bett verschwunden ist. Das dauert im Normalfall nur wenige Sekunden bis zu einer Minute. Sie bleibt dann 10 Minuten da, kommt danach wieder raus und alles ist paletti.

Das soll nicht heißen, dass ich mich weigere einen guten (besseren) Platz für Kanra zu suchen. Es heißt einfach nur, dass ich definitiv die Hoffnung noch nicht aufgegeben habe und es weiter versuchen möchte. Sollte es aber jemals dazu kommen dass ich das Gefühl habe, dass Kanra hier wirklich nur noch leidet, werde ich selbstverständlich nach einer Möglichkeit suchen.


Was ich auf jeden Fall probieren möchte, ist Kanras Selbstbewusstsein zu stärken. Ich werde mal versuchen mit ihr zu Klickern. Bisher war das immer schwierig weil Taro sich dazwischen gedrängt und ihr keine Chance gegeben hat die Sachen in ihrem Tempo zu lernen. Aussperren konnte ich ihn nie, weil er ein riesen Affentheater veranstaltet, wenn er irgendwo auch nur für 5 Sekunden alleine sein muss.
Feliway ist hier schon im Einsatz. Über eine Bachblütentherapie werde ich mich mal erkundigen. Diesbezüglich habe ich noch keine Erfahrungen.
Gibt es noch etwas anderes das ich tun kann um ihr Selbstbewusstsein zu stärken?

Schwerer fällt es mir dazwischen zu gehen wenn einer der Kater sie anrauft. Das hat zwei Gründe:
  1. Geht es meistens schneller als ich reagieren kann. Ich bemerke manchmal noch die Lauerstellung von Rajah / Taro oder den plötzlich aufmerksamen Blick Kanras und ihr wegducken. Dann geht es aber auch schon los und ist innerhalb kürzester Zeit auch wieder vorbei. Selbst wenn ich direkt daneben stehe wird es schwer für mich sein schnell genug zu sein. Ich werde es nichts desto trotz versuchen. Den Großteil der Zeit höre ich diese Übergriffe aber nur. Bis ich dann beim Tatort bin, ist es natürlich längst wieder vorbei.
  2. Habe ich Angst damit mehr zu Schaden als Gutes zu erreichen. Diejenige die sich erschrecken wird wenn ich dazwischen gehe, wird Kanra sein. Wäre das nicht etwas kontraproduktiv?

Energie ablassen tun wir mit Angelspielen und co. Mittlerweile ist dies gut mit Rajah und Kanra zusammen möglich. Am Anfang fand sie ihn wohl viel zu wild und hat zwar immer geschaut und angesetzt, kam aber nicht wirklich an die Angel dran, weil sie eben nicht dazwischen kam. Kanra und Rajah machen also durchaus auch positive Erfahrungen miteinander. Ich werde das aber auch noch mal mit ruhigeren Spielen (z.B. Fummelbrett) ergänzen. Taro komplett auszuschließen wird aber schwierig werden. Ich hatte oben ja bereits erwähnt dass er absolut gar nicht alleine sein kann oder möchte. Er schreit dann so laut dass kein Mensch (oder Tier) sich auf irgendetwas anderes konzentrieren kann.
Bei Angelspielen und co. hat Taro aber schon immer eher zugeschaut. Ich habe z.Z. immer das Gefühl dass er (Taro) nach solchen Spielstunden mehr zu Angriffen neigt. Kanra und Rajah sind dann ja beide ausgepowert und er ist noch voller Energie. Für dieses Problem habe ich bisher keine Lösung.
Aber ich werde mal versuchen ihn danach separat, ohne die anderen beiden zum spielen mit mir zu animieren, oder diese Zeit zum klickern nur mit Taro zu nutzen. Damit auch er sich auspowert.

Ich habe vorgestern Abend noch eine Beobachtung gemacht, die ich nicht zu deuten weis: Kanra lag auf dem Bett (scheinbar alleine) und fing plötzlich an zu quicken und drehte sich einmal um zum fauchen. Als sie bemerkt hat dass ich vom Sofa aufstehe und sie beobachte, ist sie leicht aufgeschreckt. Da habe ich dann hinter ihr Rajah liegen sehen. Als ich mich wieder setzte, legte Kanra sich wieder hin und das quicken fing wieder an. Samt umdrehen zu Rajah und kurzes Fauchen. Keine Ahnung was die da getrieben haben?! Aber Kanra wäre ja weggelaufen können wenn es ihr wirklich nicht gepasst hätte?

Um jetzt nochmal zusammen zu fassen: Das werden dann jetzt erstmal meine Grundziele sein:
1. Kanras Selbstbewusstsein stärken mit Klickern und evtl. Bachblüten
2. Versuchen dazwischen zu gehen wenn ich kann
3. Kater auspowern
4. Positive Interaktionen zwischen Katern und Katze fördern durch gemeinsames Spiel / Leckerchenrunden

Habe ich etwas vergessen?

Letztlich tut es mir Leid hier irgendeine unangenehme Diskussion gestartet zu haben. Das war nicht meine Absicht.
LG, Claudia


Ich bin für alle weiteren Tipps, Anregungen und Meinungen dankbar!
Danke an alle die sich die Zeit genommen haben meinen Roman zu lesen.
 
  • #39
Sie geht schon recht souverän damit um. Und sie würde nicht wieder so schnell aus dem Versteck kommen, wenn sie wirklich Angst hätte. Ich meine auch, das Ganze ist kein Drama, sowas regeln Katzen meist unter sich. Es ist aber wichtig, dass du darauf achtest, dass das nicht einschleift. Sie ist recht defensiv unterwegs, auch als die beiden noch zu zweit waren. Es könnte sein, dass sie mit der Zeit immer eingeschüchteter reagiert. Von daher ist es gut, wenn du dein "Gegenmaßnahmenpaket" lieber etwas zu früh als etwas zu spät auspackst, bevor es sich einschleift, zumal der andere Kater sich das bereits abguckt.
Gibt es noch etwas anderes das ich tun kann um ihr Selbstbewusstsein zu stärken?
Ganz oft fein loben. Ihr bei so vielen Gelegenheiten wie möglich sagen, dass sie eine tolle Katze ist. Beim spielen/Clickern etc allgemein vor allem anfangs schnelle Erfolgserlebnisse bereiten. Spiele positiv beenden.
Wenn sie von sich aus wieder aus dem Versteck kommt, dann zeig ihr unaufgeregt, dass dich das freut. Vor allem, wenn sie immer schneller wieder hervorkommt. Kommentiere ansonsten diese Angriffsversuche besser nicht. Lieber im Alltag ihr Selbstbewusstsein stärken und ihn auspowern.
Schwerer fällt es mir dazwischen zu gehen wenn einer der Kater sie anrauft. Das hat zwei Gründe:
  1. Geht es meistens schneller als ich reagieren kann. Ich bemerke manchmal noch die Lauerstellung von Rajah / Taro oder den plötzlich aufmerksamen Blick Kanras und ihr wegducken.

  1. Versuch schon beim allerersten Anzeichen, seelenruhig aufzustehen und wie zufällig in seine Richtung zu laufen, schau ihn dabei nicht an, tu so, als siehst du ihn gar nicht. So erstickst du einen Angriff im Keim ohne "mitzumischen". Es geht nicht darum, ihn zu erziehen, sondern die Situation abzubrechen bzw möglichst im Keim zu ersticken.
    Dann geht es aber auch schon los und ist innerhalb kürzester Zeit auch wieder vorbei. Selbst wenn ich direkt daneben stehe wird es schwer für mich sein schnell genug zu sein.
    Es reicht, wenn du es so oft wie möglich machst. Sie ist nicht panisch. So etwas tun Katzen nunmal. Wenn du aufstehst, aber bemerkst, es ist zu spät, dann geh seelenruhig weiter auf ihn zu, so dass er zumindest abgebremst wird und sich vom Versteck entfernen muss.
    [*]Habe ich Angst damit mehr zu Schaden als Gutes zu erreichen. Diejenige die sich erschrecken wird wenn ich dazwischen gehe, wird Kanra sein. Wäre das nicht etwas kontraproduktiv?
    Es ist ein Unterschied, ob du dich zwischen die beiden drängst/beide erschreckst/laute Geräusche machst - oder seelenruhig aber straight wie zufällig in seine Richtung läufst. Denk nicht so an "dazwischengehen" sondern eher "ihn wie zufällig ablenken".
    Stell dir vor, du gehst in die Küche, übersiehst, dass da am Türrahmen nen Kater herumwuselt und er muss dir ausweichen. So in etwa.
    Er soll möglichst nicht mitbekommen, dass du etwas erreichen möchtest. Es geht nicht darum, ihn zu erziehen, nur die Situation so schnell und so ruhig wie möglich zu beenden.
    Probier es aus, du siehst dann, wie beide reagieren.
    Falls er um dich herumlaufen will, könntest du ihn dir schnappen und ihn in ein anderes Zimmer schwubbsen. Du musst ihn dann nicht wegsperren, Hauptsache, die Situation ist für Kanra abgebrochen. Da ist dann vielleicht irgendetwas, das ihn ablenkt, nur eben er soll nicht auf die Idee kommen, du belohnst ihn (mit Futtern oder Spielen).
    Da du den Neuen noch nicht so gut kennst, wirst du ein bisschen experimentieren müssen, aber du wirst schnell merken, worauf er anspringt oder was die Situation entspannt. Bleib dabei ruhig und gelassen und lenk ihn nicht mit Spielen ab, sonst könnte er auf die Idee kommen, du belohnst ihn für sein Verhalten.

    Versuch auch mit dem "Neuen" Einzelspielstunden zu machen. Für mich liest sich das Ganze, als sei er einfach nur aufgedreht. Ist ja alles neu für ihn, der freut sich, will spielen und merkt nicht, dass er ein Sensibelchen vor sich hat. Er kriegt sich schon wieder ein und du kannst ihn dabei unterstützen, indem Du ihn in Einzelspielstunden richtig schön auspowerst/herumpesen lässt. Aber Intelligenzspiele sind auch gut, lasten auf andere Weise aus.
    Bei Angelspielen und co. hat Taro aber schon immer eher zugeschaut. Ich habe z.Z. immer das Gefühl dass er (Taro) nach solchen Spielstunden mehr zu Angriffen neigt. Kanra und Rajah sind dann ja beide ausgepowert und er ist noch voller Energie. Für dieses Problem habe ich bisher keine Lösung.
    Aber ich werde mal versuchen ihn danach separat, ohne die anderen beiden zum spielen mit mir zu animieren, oder diese Zeit zum klickern nur mit Taro zu nutzen. Damit auch er sich auspowert.
    Das, und/oder, wenn die beiden ausgepowert sind, einfach weitermachen, das Spiel nicht abbrechen, sie machen dann evtl gemäßigter mit oder trollen sich mit der Zeit und er kann sich dann noch an der Angel austoben... Achte darauf, ob er sich gut audpowert oder evtl nur hochpusht.

    Zu 4. - Es ist größtenteils harmonisch, sie liegen sogar nah beieinander. Also viel positive Interaktion geschieht ja. Versuch nicht zu oft eine Nähe herzustellen. Er mag die beiden. Sucht auch ganz friedlich ihre Nähe. Er ist vielleicht nur etwas zu aufgedreht (so liest es sich an) oder diese Angriffe sind evtl zu aufdringliche Spielaufforderungen - oder ihr defensives Verhalten reizt ihn, wie auch immer, die Harmonie ist ja da, und seine Hibbeligkeit wird sich schon legen, meine ich. Es geht jetzt nur darum, dass dadurch die Situation nicht umkippt, weil sie recht schnell einzuschüchtern ist.
    Kanra lag auf dem Bett (scheinbar alleine) und fing plötzlich an zu quicken und drehte sich einmal um zum fauchen. Als sie bemerkt hat dass ich vom Sofa aufstehe und sie beobachte, ist sie leicht aufgeschreckt. Da habe ich dann hinter ihr Rajah liegen sehen. Als ich mich wieder setzte, legte Kanra sich wieder hin und das quicken fing wieder an. Samt umdrehen zu Rajah und kurzes Fauchen.
    Ihr war es in dem Moment wohl zu nah. Der Individualabstand schwankt auch von Situation zu Situation. Das Fauchen sagte wahrscheinlich nur "hey, bleib, wo du bist" und es ist sehr gut, dass sie deutlich zeigt, wo ihre Grenze ist. Sie weiß sich also durchaus zu behaupten.
    Aber Kanra wäre ja weggelaufen können wenn es ihr wirklich nicht gepasst hätte?
    Genau, ist sie aber nicht, also generell eingeschüchtert ist sie ja nicht. Deine Kleine wird sich schon behaupten, meine ich, nur jetzt mit nem Neuen braucht sie bissl Unterstützung von dir.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #40
Danke für deinen netten Worte Catma, das gibt mir echt Hoffnung dass auf die Dauer alles gut wird :)
Als ich Rajah das erste mal gesehen habe, habe ich übrigens an deinen Chico gedacht :D Der ist wirklich bezaubernd.

Hier mal ein paar Fotos:

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