Kampf oder Ernst oder was?

[Nepo]

Hallöchen liebe Foris!

Ja, Threads gibt es so schon zum Thema Ernst oder Spiel - aber ich frage mich bei meinen beiden irgendwie schon, was sie nun füreinander empfinden, drum schildere ich mal. Es gibt auch noch ne Frage zum Spielen....

Meistens macht jeder seins - auf dem Balkon sitzt jeder auf seinem eigenen Sessel, im Schlafzimmer jeder an seinem eigenen Fenster und so weiter.
Nachts schlafen sie zwar schon zusammen bei uns im Bett, aber nicht nebeneinander.
Wenn einer dem anderen Futter klauen will, gibts Hiebe.
Putzen tun sich sie nie.
Die Zusammenführung ist jetzt etwa 6 Wochen her.

Beim Kampf weiß ich echt nicht, wann ich einschreiten soll.
Manchmal bauen sie sich voreinander auf und langen mit den Tatzen nacheinander und ich höre die Krallen aufeinander schlagen - also sind sie ja ausgefahren.
Bis auf ein paar kleine Nasenkratzer war aber noch nichts.
Aber immer liegt Nepo (der 'alte Kater, 4 Jahre) unten und Pepe (der neue, 1 Jahr) beißt in seinen Hals - Nepo quieck dann auch mal los - aber irgendwann rennt Pepe dann weg und Nepo hinterher - also quasi Rollentausch, aber Nepo ist nie der dominante beim Raufen, das macht mir schon manchmal Sorgen, ob Pepe ihn unterdrückt
Aber dennoch liegen sie nach dem Kampf oft entspannt in der Gegend rum.

Wenn ich mit ihnen spiele ist es auch schwierig- einer steht immer daneben und fühlt sich vernachlässigt, meistes Nepo, weil er langsamer ist - wie spielt ihr gleichzeitig mit mehreren Katzen? Bei uns gibts oft Gezanke, weil Pepe ins Spielzeug rennt, auf das Nepo sich gerade konzentriert und er geht dann angenervt weg...

Habt ihr Tipps?

 

[HMGER]

Also bis auf das mit dem gegenseitig Putzen ist bei meinen 17 Wochen alten Geschwister Pärchen fast alles gleich.
Spielen geht nur mit einem da sie es sich nicht teilen wollen. Sie zieht dabei immer den kürzeren. Beim essen bekommt er auch mal eine ab, da er schneller ist und darauf wartet das sie ihn was über lässt .
Beim rangeln ist fast immer sie unten und wenn sie "quiekt" ist es ein Zeichen das er zu fest gebissen hat, wie bei uns das aua. Sie rennt dann aber auch gleich ihm hinterher und fällt ihn an.

Beim spielen bekommt einer jetzt immer was zum alleine unterhalten und der andere hat das große los gezogen und darf sich mit mir vergnügen ist aber nie der gleiche der anfangen darf.

 

[baltik007kitty]

...

schwierig! Ich würde bei dem kleinsten Kampf eingreifen und beide liebevoll streicheln, damit sie sehen, es geht auch anders...
Habe nur eine Mieze, vielleicht ist das ja mal auch wichtig zu kämpfen, ich weiß es nicht.

 

[Eloign]

schwierig! Ich würde bei dem kleinsten Kampf eingreifen und beide liebevoll streicheln, damit sie sehen, es geht auch anders...
Habe nur eine Mieze, vielleicht ist das ja mal auch wichtig zu kämpfen, ich weiß es nicht.

Großer Fehler. Man kann Menschenerziehung nicht auf Katzen übertragen. Kämpfe und Rangeleien sind unbedingt notwendig für eine gesunde Kittenentwicklung. Sie legen dadurch ihre Rangordnung fest, lernen ihre Pfoten einzusetzen und SPIELEN meistens nur.

 

[catfaerie]

6 Wochen sind einfach noch keine Zeit. Da ist es doch wunderbar, wenn die beiden sich schon so gut vertragen. Die machen ihre Positionen unter sich aus und ich würde nur eingreifen, wenn Gefahr besteht, dass sie sich ernsthaft verletzen, sonst nicht.

Wenn ich mit meinen beiden spiele, dann spielt auch meist nur der eine und danach der andere. Einer guckt meist nur zu. Das scheint für Katzen aber auch schon total interessant zu sein. Man darf nicht vergessen, dass Katzen (wie Menschen auch) durch Zugucken und Nachahmen lernen.

Um ein bißchen Abhilfe zu schaffen habe ich z.B. 2 Spielangeln besorgt und halte jeden seine vor die Nase. Dabei spiele ich jeweils immer nur mit einer Katze wirklich aktiv (bin ja auch kein Automat, der alles gleichzeitig kann ) und die andere hat dann immerhin ihr Spielzeug in den Pfoten.

Bälle lassen sich auch gut erst für die eine Miez und dann einen zweiten für die andere werfen. Hier funktioniert das ganz gut.

Ansonsten würde ich den beiden einfach Zeit lassen und jedem seine Rückzugsmöglichkeiten lassen. Futternäpfe würde ich auch nicht unmittelbar zusammenstellen, Katzenklos auch nicht, davon sollten mehrere vorhanden sein. Je weniger Zwang zum Zusammensein auf die Katzen einwirkt desto besser.

 

[mrs.filch]

Aber immer liegt Nepo (der 'alte Kater, 4 Jahre) unten und Pepe (der neue, 1 Jahr) beißt in seinen Hals - Nepo quieck dann auch mal los - aber irgendwann rennt Pepe dann weg und Nepo hinterher - also quasi Rollentausch, aber Nepo ist nie der dominante beim Raufen, das macht mir schon manchmal Sorgen, ob Pepe ihn unterdrückt
Aber dennoch liegen sie nach dem Kampf oft entspannt in der Gegend rum.

Nepo hat all den Quatsch einfach nicht mehr nötig. Er setzt Grenzen, wenn es ihm zuviel wird, und das ist auch gut so.

Der Rollentausch der beiden klingt gut, und die Entspannung danach auch

mach dir nicht so viel Sorgen...

 

[Nepo]

So hab ich das noch gar nicht gesehen mrs.filch - dass er es vielleicht einfach nicht drauf anlegt, der stärkere zu sein - vielleicht ist er sich seiner Stellung bewusst

Heut morgen hat zu zweit spielen sogar halbwegs geklappt, obwohls für Dosi anstrengend ist
Pepe hat immer Bälle jagen dürfen und wenn er grad einem Kügelchen hinterher rannte, hat Nepo die Angel jagen können, weil Pepe wenn er nicht abgelenkt ist, ja immer zuerst nach der Angel springt...

Katzenklos haben wir 3 Stück, Pepe benutzt zwei davon und Nepo auch zwei - jeder hat quasi ein eigenes fürs kleine Geschäft, aber das große machen sie beide im gleichen - ich glaube Nepo stört das nicht so sehr, weil ich den Kot immer gleich rausmache und Pepe denkt sowieso alles wäre seins, auch wenns sehr nach Nepo riecht

Ich sollte mir mal nen Beruhigungstee machen und denen nicht immer so zuschauen beim Raufen, glaube ich

Danke erstmal für die aufmunternden Worte.

 

[Nonsequitur]

Ich find das auch nicht beunruhigend, was du schilderst. Die beiden können sich nach dem "Kampf" entspannen, sie halten es aus, gemeinsam in einem Raum zu sein, keiner ist eingeschüchtert oder dreht total ab ... sie sind jetzt wohl nicht die besten Freunde, aber sie akzeptieren sich.

 

[pfotenhieb]

Er setzt Grenzen, wenn es ihm zuviel wird, und das ist auch gut so.


Meine 2 haben mich gestern auch erschreckt, der Große (1,5 Jahre alt, kastriert) auf den Kleinen (6 Monate alt, kastriert) drauf und "versuchte", ihn in den Hintern zu beißen. Der Kleine quiekte, lag auf dem Rücken und drehte sich und weg, der Große hinterher und das ganze Spiel noch einmal. Dann der Kleine hinter den Großen usw. Der Kleine fauchte wohl aus Angst vor dem "neuen" Verhalten" des Großen, aber hat nicht geknurrt. 15 min. später näselten sie als wäre NICHTS gewesen. Heute morgen wieder das gleiche...

Erst habe ich echt Bedenken gehabt, weil der Kleine erst 1 Woche da ist, aber solange kein Blut fließt, keine Wunden sind, sondern nur Pfotenbalgerei und sich die 2 nicht ernsthaft verbissen verkeilen, macht sich Dosi einfach mehr Sorgen als die 2 zusammen. Andere werfen ein Bällchen zwischen 2 Katzen, wenn es hart zugeht, um sie abzulenken. Ausprobieren!

 

[pfötchenlady]

Also mein Neuzugang EKH Charlotta ist nun seit knapp 4 Wochen bei uns (mein 1,5 Jahre alter Coonie-Kater Shaim und ich).

Sie zanken sich, indem sie auf ihn draufspringt oder umgekehrt. Es wird durch die Wohnung gejagt, dass mir als Dosi die Haare zu Berge stehen und die Schweissperlen laufen.

Drängt mein Grosser die Kleine jedoch in die Ecke und wird zu doll, dann faucht sie ihn an oder quiekt ordentlich oder haut zurück (aber ohne ausgefahrene Krallen). Mal gibt er nach, mal sie. Teilweise lässt er sie sogar an sein Näpfchen und das soll was heissen ....

Neuerdings gefällt es ihm nicht, wenn ich mit ihr spiele. Dann verteilt der Hiebe. Dabei animiere ich ihn selbst zuerst (Mausangel, Alubällchen, Laserpointer, etc.) , damit er sich nicht vernachlässig fühlt und was macht er? Sitzt und guckt. Kommt sie jedoch, passt ihm das nicht (versteh einer die Männer ...)

Und was passiert am Abend? Sie näseln fleissig.

Was sich liebt, das neckt sich.

 

[Gaya]

Bei unseren 2 Fellnasen ist es ganz ähnlich, manchmal frage ich mich jedoch auch, ob das nicht doch Ernst ist.
Sie sind beide etwa 6 Monate als und Geschwister (Bruder/Schwester), er ist deutlich größer und schwerer als sie und zudem seit 1 Monat kastriert.
Nunja, sie putzen sich manchmal gegenseitig, liegen zusammengekuschelt irgendwo oder lecken sich das Köpfchen. In letzter Zeit raufen sie jedoch superoft, manchmal mehrmals am Tag. Er jagt sie dabei durch die Wohnung und man hört dann irgendwo ihr hohes Mauzen weil er mal wieder über ihr ist und sie beißt. Oft flüchtet sie dann unter Regale oder Schränke. Dann geht es manchmal andersherum: sie jagt ihn, zieht dann aber doch wieder den Kürzeren und quietscht....

 

[MANII]

hab hier inetwa das gleiche....
meine schlafen zwar zusammen, putzen sich gegenseitig,gehen gemeinsam auf klo und fressen immer aus dem selben napf(erst den einen leer machen,dann den anderen...so gehört sich das in der schweiz)

aber 2 minuten später kloppen sie sich wie die hohlen...hab mich am anfang auch gesorgt ab den schreien des kleinen...
aber ich verstecke mich dann (greife nicht ein) und beobachte sie, so hab ich gemerkt das der kleinen dem grossen auch ordentlich auf die mütze gibt....meine sind jetzt knapp 5 wochen zusammen 6 und 4 monate alt...ich denke das ist ok so...oder???

ausserdem ist der der kleine ansonsten viel herrisher und weisst auch mich so zurecht wenn ich ihn hochhebe wenn er nicht möcht

wäre auch froh über ein feadback

 

[Margarethe]

Meine sind jetzt 1 Jahr und 3 Monate, Geschwistermädel, schlafen nebeneinander auf meinem Bett, putzen und kuscheln sich gegenseitig und benutzen gemeinsam das Katzenkloo. Aber Pai ist die Dominante von beiden und Nong hört dann sofort mit mir zu spielen auf. Egal womit ich mit Nong spiele, Pai prescht immer dazwischen. Habe Pai beim Laserspielen schon mal in die Küche gesperrt, das klappt auch nicht weil Nong sie in der Küche hört und dann nicht spielt. Katzen haben noch viele andere Sprachen als die Stimme. Ich habe immer das Gefühl, dass es bei meinen sehr oft die Augen sind. Letztlich saßen sich beide gegenüber und Nong haute Pai so eine Pfote auf die Mütze, dass es richtig klatschte (ohne Krallen). Pai guckte doof und Nong stand mit erhobenem Schwanz auf und ging aus der Küche als wollte sie sagen: "So, dat haste jetz davon, mit mir nicht" . Mein Freund und ich mussten tierisch lachen. Pai ist und bleibt aber trotzdem die Dominante. Das ist eine Rangordnung und wird auch wahrscheinlich so bleiben.

Seid alle von mir gegrüßt!

 

[Georg Kiesewetter]

...Die Zusammenführung ist jetzt etwa 6 Wochen her....

Das ist echt "keine Zeit" um das mittel- und langfristige Verhältnis der beioden zueinander prognostizieren zu können.
Du hast jedenfalls absolut nichts Ungewöhnliches beschrieben.

Zwischen deinen Zeilen lese ich aber ein gewisses Missverstehen heraus. "Fairness", "Gleichberechtigung" und "Freundschaft" - das sind menschliche Konzepte. Tierische Gesellschaften funktionieren einfach anders. Damit solltest du deinen Frieden machen, denke ich...

...Beim Kampf weiß ich echt nicht, wann ich einschreiten soll....

Nie
Du würdest es deutlich mitkriegen, wenn Katzen kämpfen!
Das geht nicht ohne Knurren, lautem Fauchen und viel, viel Geschrei.
Ich glaube nicht, dass du es wagen würdest, da mit ungeschützten Händen dazwischen zu greifen!

So'n Gebalge und Getatzel, wie du es beschreibst - das ist höchstens "Kindergeburtstag"!

...Aber immer liegt Nepo .... unten und Pepe (der neue, 1 Jahr) beißt in seinen Hals ...

Auch so'n Missverständnis. "Untemn liegen" ist bei Katzen die günstigere Position. Da liegt der "Sieger" - der kann nämlich 5 Waffen (Gebiss und 4 Pfoten) einsetzen. Der, der "oben" steht verliert idR...
Bei Tieren ist eben vieles anders als im ritualisierten Kampfsport der Menschen.

Keine Sorgen machen - bei euch ist alles in Butter. Echt.

 

[Nepo]

Auch so'n Missverständnis. "Untemn liegen" ist bei Katzen die günstigere Position. Da liegt der "Sieger" - der kann nämlich 5 Waffen (Gebiss und 4 Pfoten) einsetzen. Der, der "oben" steht verliert idR...
Bei Tieren ist eben vieles anders als im ritualisierten Kampfsport der Menschen.

Keine Sorgen machen - bei euch ist alles in Butter. Echt.

Das wusste ich echt noch nicht mit dem unten liegen. Das stellt das ganze wirklich in ein anderes Licht.
Danke für die Info.

Gestern ist Pepe auf Nepomuk losgegangen (erst Ohren ausgeleckt , dann Halsbiss und dann richtig Rambazamba), als er geschlafen hat - das war so witzig, weil der Dicke vertrottelt aus der Wäsche geschaut hat.
Wurde dann aber böse und hat gefaucht- aber gut, Fauchen ist ganz selten. Ich hätte bestimmt auch gefaucht.

Der Thread ist ja nochmal richtig zum Leben erweckt worden, vielen geht es also ähnlich.

Also es stimmt schon, manchmal liest man ja auch von Zusammenführungen, wo eine der Katzen wochenlang im Schrank wohnt aus Angst - da sind mir paar Raufereien lieber