"Gejaule" aberzieheen??

[cerberus]

Ist bei mir die selbe situation, er sitzt meist vor der Wohnungstür und plappert wie wild was auch schonmal in jaulen ausarten kann (freigang ist auch bei mir nicht möglich) ich rufe dann immer: "Diego, Ruhe!" dann ist er ruhig, aber nicht für immer nach ner Minute gehts wieder los also daselbe noch 1-2 mal dann ist aber auch entgültig ruhe. Das ganze spielt sich meist dann ab wenn ich mich hingelegt hab und schon im Halbschlaf bin, dann fängt er an manchmal hab ich das gefühl der macht das mit Absicht vieleicht ist es auch die Kastration die ich schon seid 2 Monaten vor mir herschiebe weil Katerchen ständig irgendwelche beschwerden hat wenn ich nen termin hab.
Ich bilde mir aber ein das dieses nächtliche Ritual langsam Früchte trägt es wird von Tag zu Tag weniger.

 

[Conception]

heute morgen war madame das erste mal um 4 uhr ran. zum glück nur kurz. dann wieder um halb sechs.
dabei fand ich, dass sie sich gestern abend mehr bewegt und abgemüht hat als sonst und auch nicht vorgeschlafen hat.

hachaberauch ...

 

[*Silke*]

Die Ansichten und Handhaben von MioLeo teile ich - finde ich gut

Ich hoffe ich habs nicht überlesen - aber ist die Schlafzimmertüre tagsüber offen oder auch zu?
Für mich gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder sie mag nicht, dass die Tür geschlossen ist oder sie sucht die Nähe zu Dir/Euch.

Das mit den Türen haben wir hier auch so gelöst, dass ich ihnen beibrachte, dass wenn Türen zu sind, das nichts schlimmes ist - weil sie irgendwann auch mal wieder aufgemacht wird.

Meine dürfen z.b. nicht ins Bad (viiiele Pflanzen und Krimskrams stehen da rum - ist MEINS ). Sie standen auch davor und kratzten und huschten schnell rein wenn sich die Gelegenheit ergab. Anfangs buxierte ich sie sofort wieder raus. Aber das Spiel ging immer so weiter. Gut - sagte ich mir, Verbotenes scheint wohl besonders interessant zu sein, also muss ich das entschärfen und sie dürfen ab und zu unter Aufsicht rein und dann trage ich sie aber wieder raus. Und das mache ich ab und zu und so wissen sie, dass die Türe nicht immer zu ist und sie auch mal reindürfen wenn ICH das will. Irgendwie hat das geklappt, ob es nun ein nachgeben war oder nicht - hauptsache es hat geklappt. Wenn ich nun im Bad bin und rauskomme, dann liegen sie beide friedlich vor Tür und begrüßen mich. Dann lobe ich sie ausgiebig

 

[Conception]

hm, klingt gut - aber so richtig kann ich mir nicht vorstellen, dass es umsetzbar sein soll und meine mädels das schnallen (insbesondere die große). ich bin halt einfach ratlos, wie ich ihr das austreiben soll. heute morgen war ich so müde, als sie mich wachmachte, dass ich fast geheult hab.

p.s.: ein süüüüßes bild hast du in der signatur!

 

[MioLeo]

tut mir leid...

übst du denn mit ihr?
also tür auf, tür zu, dich rein, dich raus, sie rein, sie raus? einschliessen, ausschliessen? loben, wenn still, rotzen, wenn gemault wird?
negatives und positives feedback, immer wieder, üben, tagein, tagaus.

so habens meine gelernt. zwei wochen üben und gut war mit schreien. allerdings waren sie da noch kitten. früher konnte ich nichtmal auf klo.
jetzt kommts sogar vor, dass ich ausversehen mal einen im arbeitszimmer einschliesse, weil er halt reinlatscht, sich verkrümelt, ich ihn nicht seh - und er zwei stunden da pennt ohne einen mucks. (es wurde erst gemault, als man auf klo musste - der arme kerl)

 

[PolPi]

Genau das gleiche Problemen haben auch wir.
Zur Zeit helfen nur Oropax wenn man schlafen will. Damit wir aber morgens nicht verpennen, dürfen wir nie beide welche benutzen. Einer muss also immer leiden, und das Gejaule ertragen
Das mit dem Ignorieren ist echt anstregend nachts bzw. frühmorgens. Aber auch wir hoffen, dass es hilft. Seit neuestem motzt Polly auch vor der Wohnungstür. Sie ist da mal raus auf den Speicher gehuscht und fand das wohl wahnsinnig toll sodass sie da jetzt immer hin will. Geht aber nicht! Also..auch hier das motzen und jammern ein Stück weit ertragen und zurück motzen bzw. loben, wenn sie mal die Schnauze hält
Ich hoffe, auch das gibt sich mit der Zeit. Vielleicht nacht der Kastration? Diese steht, hoffentlich, nächste Woche an.
Genrell hab ich hier 2 sehr gesprächige Tiere...wenn es aber nur normales Miauen und mitteilen wäre. Das jammern und motzen nervt schon sehr. UNd ja, auch bei uns hört man es im Treppenhaus. Nachbarn haben sich aber bisher nicht beshwert. Ich hoffe, da kommt auch nix.

 

[Conception]

@ MioLeo:
gezielt geübt habe ich noch nicht mit ihr. meinst du das hilft? ich mein. können solche kurzen übungsmaßnahmen sich auf eine ganze nacht auswirken? bin da grad noch etwas planlos ...

@ PolPi:
klingt vertraut. aber kastriert sind unsere beiden ja ohnehin.

 

[MioLeo]

natürlich. das habe ich auch gemacht. den katzen beibringen, was 'gut' und was 'schlecht' ist (jetzt mal blöd gesagt), dass türen zum schliessen da sind, dass das eben so ist, dass das auch nichts schlimmes ist, dass das kein aussperren bedeutet, sondern dass das eben nunmal einfach so ist. normal halt. einer geht rein, raus, rein raus, mal türe zu, auf, zu, und so weiter, so ist das leben.
nach diesem motto. sich gerne mal am tag 2h einsperren, mal katze einsperren, usw. klein anfangen, zeiträume verlängern, loben (nicht mit leckerlies).
meine haben das sehr schnell begriffen.

aber ja: ich musste auch anfangs manchmal um 5°° raus und einen kurzen rotz-monolog halten, dass nun ruhe zu herrschen hat. negatives feedback. dann war ruhe. mit dem wissen, wenn man terror macht kommt nur dosine raus, hält nen rotz-monolog, geht dann aber weiterpennen -> bringt nix.
genauso wie ich sie warten lasse, wenn gebettelt wird .. und es schneller futter gibt, wenn man brav ist.

wünsch dir viel glück

 

[Conception]

ich werde das mal versuchen. wäre schön, mal wieder ein bisschen zu schlafen ...

HUCH, gar nicht gemerkt ... schön dass der 1000ste beitrag meiner prinzessin selbst galt. *grins*

 

[MioLeo]

na also wenn das nix hilft, weiss ich auch nicht mehr.
ich halte viel von beibringen durch positives und negatives feedback, von stress nehmen.. und nicht einfach strafen oder ignorieren bis es katz irgendwann lernt, einfach damit döschens leben einfacher wird. denn ziel ist ja irgendwie auch, dass katz weniger stress hat. mal ganz abgesehen davon, dass wir schlafen müssen.

wünsch dir viel glück

 

[Conception]

naja, wenn das mit dem üben klappen würde, wär schon toll.
ich muss aber dazu sagen: sie macht das ja irgendwie so in dem ausmaß NUR bei der schlafzimmertür. und NUR morgens. und vermutlich auch nur wenn wir da drin sind und schlafen. üben mit anderen türen bringt also vermutlich wenig. und wenn ich tagsüber das schlafzimmer zumache, macht sie NICHT so ein theater.

der ablauf morgens ist dann so:
jaul jaul jaul jaul jaul ... wenn einer schließlich aufsteht (auch wenn wir bis zur eigentlich aufstehzeit durchgehalten haben), wird durch den türspalt reingeschossen ... gucken gucken schnurren ... und nach fünf minuten ist sie meistens wieder raus.

 

[MioLeo]

ich weiss nicht, wie dus handhabst, aber ich geh da wohl unter die kategorie radikaler erzieherischer tierquäler: rausschmeissen, tür wieder zu. warten.

spiel 30mal.

loben wenn sitzenbleiben und streicheln.
sie denkt wohl immernoch, wenn dann schliesslich mal die tür aufgeht, sie habe ihr ziel erreicht mit dem gejaule. da muss klargemacht werden, dass dem nicht so ist?

du bist cheffe, das ist dein zimmer. sorry. aber wir sind eine wohngemeinschaft und irgenwo, irgendwann hörts auf.
meine bescheidene meinung..

 

[kirsten]

ich sehe das wie mioleo
auch ,für die beste liebste,schnuggeligste katze .... irgendwann ist einfach genug.


und
ich spreche aus erfahrung..
unsere ehemalige draussenkatze(geht nach umzug nicht mehr raus) sitzt zu vollmondzeiten immer nachts um 1 uhr vor der schlafzimmertür und maut was das zeug hält .. und das ausgiebig.
nun haben wir eine art volierentür im durchgang,eigentlich damit wir die tür zum schlafzimmer auflassen können damit die ofenwärme von der diele dort reinkann,aber keine katze(schlafzimmer ist für die katzen tabuzone).
diese gittertür kommt jetzt einfach zu .damit hat kelly einen größeren abstand zur schlafzimmertür und gibt seit dem ruhe.


lg kirsten

 

[Conception]

ich sehe das doch absolut genauso wie ihr! aber WIE soll ich das in der praxis durchziehen, wenn ich mit rücksicht auf die nachbarn meine madame nicht morgens um 5 uhr eine stunde lang schreien lassen kann??

 

[*Silke*]

Also, das ignorieren klappt ja nicht und ich würde das dann auch nicht mehr so machen. Wenn sie miaut, dann lass sie kurz rein (ihr könnt ja so oder so nicht mehr schlafen denk ich) und wie du schreibst, schaut sie sich 5 Minuten um und geht wieder. Ergo ist ja dann Ruhe, oder? Und dann lob sie wenn sie wieder raus geht.
Würde das tagsüber dann auch ab und zu machen! Viel Glück!

 

[MioLeo]

ne also reinlassen auf keinen fall.

was passiert, wenn du rausgehst, kurz rumraunzst und die tür wieder zumachst?
das hab ich damals auch manchmal machen müssen. dann war ruhe im saal. aber endgültig.

dann hast du zwar auch nicht geschlafen, aber sie bekommt sehr eindeutiges negatives feedback für ihr getue.
und am morgen würde ich sie bis sie es gelernt hat erstmal nicht reinlassen... damit alles eindeutig ankommt.

hart. aber ja.

?

mehr fällt mir dann also auch nicht mehr ein.

liebe grüsse

 

[Conception]

inzwischen komme ich echt an meine grenzen. immer nur 4-5 stunden schlafen - das macht mich jetzt auf ganz schön fertig. heute hab ich einen 14-stunden-tag und frag mich, wie ich das schaffen soll.
morgens heule ich jetzt nach dem wachwerden schonmal vor müdigkeit und erschöpfung.

wie gesagt: ich kann sie morgens um 5 nicht lange jaulen lassen. mache ich die tür einen spalt auf, um ein "schimpfen" oder anpusten zu versuchen, huscht sie eh schnell rein.
das doofe ist auch, unser schlafzimmer hat den balkon. und ist sie im zimmer, jault sie dann DORT vor der tür auch noch rum, weil sie raus will.

heute morgen habe ich mir in meiner not mal so ein rasselding gebaut, wie ich's neulich beim "hundeprofi" gesehen hatte. vielleicht funktioniert das ja auch bei ihr. aber ich glaube eher nicht.
irgendwie ist sie total resistent gegen alles. bisher fruchtet nichts.

ich vergöttere sie - aber im moment bringt sie mich zur verzweiflung. und ich hab solche angst, dass sich eines tages deswegen meine gefühle für sie ändern oder so.

ich bin so ratlos.

 

[MioLeo]

ohman, du tust mir leid. ich weiss wie das ist.
also ehrlich, ich an deiner stelle (und da war ich auch mal), würde langsam echt etwas ungemütlich werden. tür auf, motzen wie rohrspatz, wenn die reinhuscht, rauswerfen. auch mal böse werden. von der tür wegschicken.
meine güte, das kanns echt nicht sein. offensichtlich genügt das bisherige negative feedback nicht, madamchen tanzt dir auf der nase rum. da gehts nicht um 'tier hauen', aber du bist immernoch cheffe.

nochmal nachgefragt: sie hat alles, was sie braucht, oder?

 

[Irm]

ich bin so ratlos.

Ich habs Dir schon mal vorgeschlagen: versuche, eine Vermittlung als Freigängerin ins Auge zu fassen. Es ist nun halt mal so, dass der Freiheitsdrang bei einigen Katzen sehr sehr ausgeprägt ist, sie sind in der Wohnung einfach nicht glücklich
Vielleicht kannst Du sie über eine Pflegestelle vermitteln lassen und im Gegenzug ein passendes Tier für Deine Kleine übernehmen oder so

Ist natürlich auch nur ein Vorschlag, aber Deinen zweitletzten Satz nehme ich schon ernst

 

[Conception]

@ mioleo: ich denke sie hat wirklich alles, was sie braucht. ich hatte ja auch auf entspannung durch den feliway-stecker gehofft. seitdem ist sie wieder viel verkuschelter und sogar etwas verspielter geworden. aber das jaulen ist nicht weggegangen.
ich dachte halt auch, dass sie irgendwann merkt, dass es nicht so richtig viel bringt. aber sie macht munter weiter. hmmm …

@ irm: in ganz besonders verzweifelten momenten denke ich auch über sowas nach. andererseits verhält sie sich nicht wirklich wie jemand, der um jeden preis raus will. ich glaub schon, dass sie es draußen gut fänd. und ich find’s auch schade, dass ich ihr das nicht mehr werde bieten können. andererseits ist es aber nicht so, dass sie hier tag und nacht terror macht oder die wände hochgeht. sie ist eigentlich eine sehr liebe, clevere, neugierige katze. sie jault nicht permanent. vom zeitlichen her ist das auf den tag gesehen immer eher eine „ausnahme“. nur dass es eben in der letzten zeit vor allem morgens stattfindet. ich glaub sie muss einfach mehr „unterhalten“ werden als die kleine (die beschäftigt sich prima auch mal selbst, z.b. wenn mama und papa noch schlafen).
aber die große scharrt nicht ständig an der tür, läuft hier nicht wie eingesperrt rum oder jault permanent. es kommt immer mal wieder vor, dann weiß ich sie ist grad quengelig, und nach 5 minuten ist es meist wieder vorbei. aber morgens will sie halt früher aufmerksamkeit, als ich sie ihr geben kann. ich würde halt aber nicht sagen, dass der freiheitsdrang bei ihr „sehr sehr ausgeprägt“ ist - sie fänd’s halt gut. aber ich glaub deshalb jault sie morgens nicht an der schlafzimmertür.

kann mir das gar nicht vorstellen ohne sie. nur bei dem gedanken daran könnt ich schon losheulen. gestern morgen zum beispiel (sonntag!!) hab ich wieder nicht schlafen können. die ganze woche aufs wochenende bzw schlafen gefreut, uns sie macht mich nach knapp 5 stunden wach. ich hab geheult vor müdigkeit und verzweiflung. aber just in demselben augenblick kam sie dann an und setzte sich auf meinen bauch. da war dann alles wieder vergessen. ich seh ihr in die augen und gehe über vor liebe. auch tagsüber hat sie gestern viel gekuschelt. es ist halt nur so, dass ich physisch grad sehr an meine grenzen komme …
es muss doch irgendeinen weg geben …?!