Attacken aus Angst

[gisisami]

gibt's na nen Unterschied???

Och wenn Du mich so frgst; eigentlich nicht...

wo war er denn hin?

Ferkelchen...hatte er eine Verabredung im Keller??? Mit Garfield??
Und Du weist noch nichts davon???

 

[gisisami]

Und?? Hat es heute geregnet bei Euch oder konntest Du die MACHT ausspielen??

 

[sitzwurst]

hallo !

du musst diesem kater irgendwie begreiflich machen, dass was er da tut ziemlich scheisse ist.
jedesmal wenn er dich beisst, musst du laut werden, ob das durch ein richtig lautes AU ist oder durchs in die hande klatschen, oder mit dem fuss laut aufstampfen. oder du besorgst dir eine trillerpfeife, die du dir um den hals hängst.
diese maßnahmen klingen für manche ohren eventuell sehr hart. aber er muss es lernen. und katzen sind nicht doof, er wird es schon begreifen.
du darfst nicht auf ihn zu gehen und ihn bedrängen...eben nur die geräusche und ihn komplett in ruhe lassen.

wenn er dann mal wieder ankommt und kuscheln will, würd ich das immer nur kurz zulassen und ihm dannach ein leckerchen geben.
positives verhalten bestärken.

du musst in dieser sache konsequent sein. d.h. keine der geräusche die du nutzt, wenn du ihn auf abstand hälst, sollten noch woanders vorkommen...er darf sie mit nichts anderes in verbindung bringen.
und auch leckerlies sollte es nebenbei nicht geben.

 

[sitzwurst]

ich versteh dich nur zu gut !

sonst schilder dieser dame doch mal dein problem.

http://www.tier-verhaltenstherapeut.de/serv02.htm

 

[Gwion]

Das aus der Ferne zu beurteilen halte ich für gewagt. Das sprengt den Rahmen wo man noch raten kann, weil zuviele Faktoren mitspielen.
Ich denke, Du solltest das mit einem Verhaltenstherapeuten besprechen, der sich vor Ort ein Bild machen kann.

 

[Raupenmama]

Hallo Du Liebe,

bin ziemlich down. Der Tag fing nicht gut an. Wir frühstückten, er beschmuste mich hingebungsvoll (wenn er anfängt mich abzulecken ist er immer wie high) und auf einmal biss er zu. Da ich auf der Hut war, passierte nichts. Aber er setzte nach ein paar Sekunden noch mal nach und schnappte nach meinem Bein.

Und diesesmal war es hell, kein Garfield vor der Türe, er zeigte vorher keine Unsicherheit...

Mir ist aufgefallen, das er eigentlich nicht mehr schmusen will, sich zurückzieht und keine Nähe sucht. Er schmust mich nur noch an, wenn er mal wieder Hunger hat.

Ich befürchte so langsam, dass das alles nicht unbedingt etwas mit Garfield zu tun hat. Werde ihn jetzt mal ganz bewusst ignorieren, ihn nicht mehr von mir aus streicheln. Wobei ich glaube, dass er das nicht vermissen wird.

Verstehe einer diesen Kater

pinkel ihn an... mehr kann ich dir dazu nicht sagen...

 

[Momenta]

pinkel ihn an... mehr kann ich dir dazu nicht sagen...

Und noch weniger wäre noch viel besser gewesen.

 

[Raupenmama]

Und noch weniger wäre noch viel besser gewesen.

hast du ein Problem, oder was soll diese ewige Zickerei?
Du kannst es ja mit ne Diskussionsrunde probieren....*kopfschüttel*

 

[Gwion]

Ich kann Momenta verstehen ..
Ich finde es auch nicht berauschend, wie Du Deine Brachialmethode wieder verstärkt wie ein Allheilmittel anpreist.

Aber die Diskussion diesbezüglich gab es (auch schon andernorts) zur Genüge, daher wohl der knappe Kommentar.

 

[ansiso]

Warum schaffe ich mir auch einen so schwarzen Kater an, da sind nächtliche Kämpfe viel zu gefährlich.

Weil schwarze Kater einfach nur super sind! Du hast nicht zuuuuufällig noch ein paar Fotos?

Er weiß genau, dass er das nicht darf.
Das war kein Übermut gerade, das war eine richtige Attacke, weil er seinen Willen nicht bekommen hat.
Er macht es mir im Augenblick wirklich schwer.
Klar ist er nicht ausgelastet, wenn er nicht mehr nach draußen geht.
Gott, ist das schwer. Ich könnte schon wieder heulen........

Ich kann mir gut vorstellen, dass deine Nerven blank liegen. Pass bitte gut auf dich auf und gönn dir zwischendurch mal was schönes nur für dich (schön baden, schöner Kaffee bei einer Lesepause ...), damit dir deine Kraft nicht abhanden kommt.

Ist eine 2. Katze evtl. eine Option? (Falls du woanders schon was dazu gesagt hast, dann sorry. Hab ich übersehen.)

Ich denke mal, die Angriffe und auch das Beißen beim Streicheln sind einfach Übersprungverhalten. Auch angenehme Dinge wie das Schmusen können Anspannung erzeugen (besonders, wenn er das vorher nicht gewohnt war) und wenn die zu groß wird, entlädt sie sich wie ein Gewitter.

______________________

Noch eine Bitte an die anderen: Bitte lasst doch Bärchens Fred auch Bärchens Fred bleiben.

 

[Raupenmama]

Ich kann Momenta verstehen ..
Ich finde es auch nicht berauschend, wie Du Deine Brachialmethode wieder verstärkt wie ein Allheilmittel anpreist.

Aber die Diskussion diesbezüglich gab es (auch schon andernorts) zur Genüge, daher wohl der knappe Kommentar.

Ich finde es viel brachialer,Katzen mit chemisch produzierten "Pheromonen" einzunebeln, oder wochenlang zu trennen.

Nur weil manche User ihre "alles was aus dem Körper kommt ist IGITT"- Erziehung als Massstab ansetzen, muss eine tiergerechte, natürliche Methode nicht als "brachial" abgewertet werden
denn mit "Gewalt" hat das markieren mit Urin nu wirklich nichts zu tun, und - im Gegensatz zu den ganzen chemischen Mittelchen- kostet der Versuch nur ein wenig Überwindung udn hat keine Nebenwirkungen ...

 

[sitzwurst]

also mir ginge es weniger um die überwindung.

aber was ich mir denke, dass katzen ja den menschlichen urin gar nicht als makierduft erkennen dürften.

sie sind vorher nie mit dem duft unseres urins in berührung gekommen.
es sei denn, sie hängen ihren kopf, nachdem wir aufm klo waren direkt in die schüssel, inhalieren den geruch und erkennen uns dann als alphatier.

aber der angesprühte urin, der kommt ja im grunde aus dem nichts ?!
da könnte man genauso gut wein oder regenwasser nehmen.

ausserdem makieren tiere ja nicht nur mit urin, soviel ich weiss.
und menschlicher urin dürfte auch keine animalischen makierungsdüfte enthalten.
und wenn dann in so geringer spur, dass katz ihn nicht als wichtig genug einstuft und nun denkt. oooooh du bist aber ein mächtiges tier, vor dir hab ich jetzt mal respekt.

 

[Momenta]

hast du ein Problem, oder was soll diese ewige Zickerei?
Du kannst es ja mit ne Diskussionsrunde probieren....*kopfschüttel*

Oh...heute ein wenig mimösenhaft gestimmt? Du bist doch sonst nicht so verweichlicht.


Ja, ich habe ein Problem mit dieser Empfehlung, die entgegen jedes Tierverhalten geht.

Wenn Du mit dieser Form Deine Gruppe dominieren musst, dann tue es und mir ist es auch schnuppe ob Du es tust, aber gebe bitte keinen Rat weiter, der nicht im Sinne der Tiere ist.

muss eine tiergerechte, natürliche Methode nicht als "brachial" abgewertet werden...

Ich habe noch nicht gesehen, daß Katzen sich gegenseitig bepinkeln, aber vielleicht fehlen mir dazu auch 20 Katzen, das kann natürlich gut sein.

 

[Momenta]

Hallo Bärchen,

Für mich wäre erst einmal zu klären, ob es sich bei Bärchen um ein generelles Dominanzproblem handelt oder er seine Agressionen von Garfield auf uns überträgt. Ich bin mir da noch absolut nicht sicher.

das ist genau der richtige Ansatz und ich finde es sehr gut, daß Du die Ursache herausfinden möchtest

Habt' Euch lieb

Da ich nicht harmoniesüchtig bin, brauche ich nicht jeden liebhaben. Aber wenn falsche Ratschläge geäussert werden, schreibe ich dazu meine Meinung.

 

[Raupenmama]

Ja, ich habe ein Problem mit dieser Empfehlung, die entgegen jedes Tierverhalten geht.

Wenn Du mit dieser Form Deine Gruppe dominieren musst, dann tue es und mir ist es auch schnuppe ob Du es tust, aber gebe bitte keinen Rat weiter, der nicht im Sinne der Tiere ist.

Wer entscheidet,was im Sinne der Tiere ist? Nicht nur meiner Ansicht nach,ist diese NATÜRLICHE Methode wesentlich effektiver und artgerechter,als irgendwelche Pillchen oder chemische Sprays! Abgesehen davon hat das nichts mit Dominanz zu tun, sondern mit "Stallgeruch"

Ich habe noch nicht gesehen, daß Katzen sich gegenseitig bepinkeln, aber vielleicht fehlen mir dazu auch 20 Katzen, das kann natürlich gut sein.

Dann solltest du einfach mal freilebende katzenkolonien beobachten..
Nur,weil DU etwas noch nicht gesehen hast, bedeutet es nciht, dass es falsch ist,oder?

@ Sitzwurst; katzen haben eine wesentlich feinerre Nase und nehmen die duftstoffe des (menschlichen) Urins durchaus auf...und erkennen, dass hier ein anderes "Tier" sein Revier markiert hat...
Hunde lesen ja auch "Zeitung" am Gartenzaun und "schreiben" ihren "Namen" oder ihre "Nachrichten" darüber oder nehmen einfach nur die Information auf - ähnlich reagieren katzen auch... wobei in einer katzengruppe nur das ranghöchste Mitglied markieren darf

 

[Raupenmama]

Ich habe die Befürchtung, dass Markieren des Katers durch mich, sollte er seine Aggressionen aus Angst haben, ihn noch weiter einschüchtert.

.....

Bedeutet markieren, um die Rangfolge klar zu stellen, nicht gleichzeitig Unterdrückung?

Nein! gerade unsicheren Tieren nimmst du damit auch die Angst und ihre Unsicherheit, indem du ihnen zeigst: DU gehörst zu mir!

 

[mio]

Nein! gerade unsicheren Tieren nimmst du damit auch die Angst und ihre Unsicherheit, indem du ihnen zeigst: DU gehörst zu mir!

welches katzenbuch beschreibt diese thematik am besten?empfiehlst du eines?

mio

 

[Momenta]

Nein! gerade unsicheren Tieren nimmst du damit auch die Angst und ihre Unsicherheit, indem du ihnen zeigst: DU gehörst zu mir!

Aha...und das bedeutet dann, daß die freilebenden Katzen, die sich bepinkeln (was m.E. nicht existiert) sich gegenseitig gehören?

 

[Gwion]

Nur weil manche User ihre "alles was aus dem Körper kommt ist IGITT"- Erziehung als Massstab ansetzen, muss eine tiergerechte, natürliche Methode nicht als "brachial" abgewertet werden
denn mit "Gewalt" hat das markieren mit Urin nu wirklich nichts zu tun, und - im Gegensatz zu den ganzen chemischen Mittelchen- kostet der Versuch nur ein wenig Überwindung udn hat keine Nebenwirkungen ...

Zeig mir doch bitte Katzen, die sich im Weg von Gruppenzugehörigkeit bzw. -abgrenzung anpinkeln oder in Urin wälzen.
Wozu brauchen Katzen einen Baugeruch wie Ameisen?

Du kennst doch nicht mal die Gründe, die hier vorliegen, warst nicht vor Ort, und gibst in einer so komplexen Situation einen Rat, der durchaus auch nach hinten losgehen kann, jedenfalls aber eine scheinbare Lösung verspricht (markier mal, dann wird alles gut) ohne nach den Ursachen zu suchen.

Ich habe wirklich keine Lust die ganze Debatte wieder durchzukauen, das habe ich schon im N.K.F. genossen und es hat nichts genützt.

 

[Momenta]

Hi Gwion,

danke


Bärchen hat großes Interesse einen guten Weg mit ihrem Kater zu finden und darüber freue ich mich.
Ich denke es ist wichtig, die gesamte Situation zu sehen, zu bemerken, wann welche Reaktion auftritt und wenn die Auslöser bekannt sind, kann nach einer Lösungsmöglichkeit geschaut werden.